→ aa1052026 : 可以不原諒 但簽了協議就不能動私刑 結果一邊說要被 05/07 08:32
→ aa1052026 : 控管 但一邊要將對方非審判處決 05/07 08:32
→ angel81317 : 比較不一樣的地方是冬兵背後有一個指示他殺人的集 05/07 08:33
→ angel81317 : 團，鄭捷如果也是被黑道控制殺人我想責怪他的人會 05/07 08:33
→ angel81317 : 少很多 05/07 08:33
推 seamiss : 覺得觀眾上帝視角知道是被控制的，為啥還這麼多責難 05/07 08:37
推 p4585424 : 放著反派不管在人家前面自己戰成一團 05/07 08:38
→ p4585424 : 隊長和東尼兩人瞬間喪失思考判斷力，比精神控制還可 05/07 08:40
→ p4585424 : 怕 05/07 08:40
→ egg781 : 冬兵從頭到尾都被壞人控制,他連反抗的餘地都沒有 05/07 08:40
推 yujimin : 爸爸這麼推崇美隊 有事沒事就拿出來說個嘴 爸爸的 05/07 08:43
→ yujimin : 死是bucky就算了 你美隊居然幫著隱瞞...... 05/07 08:43
推 stevexbucky : 漏水很入戲 05/07 08:45
→ stevexbucky : *樓上 05/07 08:45
推 p4585424 : 對，你該死的隊長居然隱瞞，我才不管三小恐怖分子是 05/07 08:49
→ p4585424 : 在旁邊做三小，就算他要再炸掉甚麼也不重要我就是要 05/07 08:49
→ p4585424 : 先報仇，誰叫人家是avenger呢 05/07 08:50
噓 checkmarx : 你能嗎 05/07 08:53
推 v7q4 : 美3後 東尼跟冬冰就沒任何交集了 也沒說過話 05/07 08:56
→ X18999 : 因為人家長得帥啊，又有基友在挺，殺人父母都可以 05/07 08:58
→ aa1052026 : 這就像是 浩克殺人 班納要不要以死謝罪? 05/07 09:00
推 bluewild : 樓上漏水 05/07 09:08
→ cam : 不要忘了鷹眼喔 05/07 09:09
推 birdy590 : 有人拿刀來殺你全家 你是怪那個人還是怪那把刀 05/07 09:26
推 egg781 : 這三個事主都和解了,大家何必再吵這個問題 05/07 09:28
推 ffint : 純粹疑問有和解嗎？復3.4兩個人根本算沒交集吧！ 05/07 09:31
噓 jason0986 : 問題是鄭捷沒有失去判斷能力啊 前面留言不是法盲就 05/07 09:32
→ jason0986 : 是沒有同理心 你們覺得自己有正義感 讓人覺得很可笑 05/07 09:32
推 iam0718 : 想到黑鏡的白熊篇 05/07 09:39
推 egg781 : 復3.4這兩人根本沒機會碰面阿,但東尼跟隊長起碼破冰 05/07 09:41
→ egg781 : 了吧 05/07 09:41
→ egg781 : 更早在美3最後也像大家打完氣也出完了,只是尷尬而已 05/07 09:42
噓 Daisyyy : 九頭蛇洗腦跟精神病類比？ 05/07 09:47
推 dj30211 : 奧創時鋼鐵人跟浩克害死那麼多人要不要處死 05/07 09:52
推 willy891017 : 現實一點的角度，黑道把人打到半死不活，威脅他叫他 05/07 09:52
→ willy891017 : 去殺人，不乖乖做就殺了他全家 05/07 09:52
推 darkbrigher : 其實美隊還是有留手機阿 東尼想打時烏木侯來了 05/07 09:54
推 jerrylin : 是應該憤怒 但是對象應該是九頭蛇 巴奇也是受害者 05/07 09:57
推 naoko10078 : 不能原諒的是九頭蛇，不是冬兵，冬兵就是無法反抗， 05/07 10:07
→ naoko10078 : 九頭蛇手上的刀而已 05/07 10:08
→ X18999 : 如果這世上都是聖人的話 05/07 10:10
推 jason0986 : 我認為東尼真的動殺心了 而且是對bucky但其實很合理 05/07 10:16
→ jason0986 : .. 05/07 10:16
→ jason0986 : 看復4美3鋼2復1就知道他很愛他爸 動手的人在面前你 05/07 10:16
→ jason0986 : 要他冷靜不太可能.. 05/07 10:16
→ jerrylin : 意氣用事能解釋一切的話 那大家幹嘛罵星爵 05/07 10:22
推 silencedance: 很有趣 東尼針對冬兵可以理解 星爵就變戰犯XDDDD 05/07 10:24
你的仇人手上拿著重武器 你不是想著先把
重武器奪下再幹掉他 而是選擇他手上有重武器
你跳出來說來啊來輸贏啊
這種腦衝程度你拿來對比真是侮辱了東尼
推 ffint : 情況不一樣吧，東尼還有隊長雪上加霜，而且也不是大 05/07 10:26
→ ffint : 戰危急的時候 05/07 10:26
推 SALLUNE : 情況也差太多惹 反正代入自己角度就是父母之仇不可 05/07 10:29
→ SALLUNE : 或忘 05/07 10:29
→ SALLUNE : 不過雖然片裡的確起了殺意 不過那個火力還是很留手 05/07 10:30
→ SALLUNE : 的感覺 唉 05/07 10:30
推 rizzo123 : 很有趣，竟然有人拿星爵來類比東尼。真的是無下限… 05/07 10:55
→ rizzo123 : … 05/07 10:55
推 peifen : 因為鐵人沒成功殺死Bucky啊，所以就算是隊長派也會 05/07 10:57
→ peifen : 對他寛容點，要是冬兵死了那可是另一碼事 05/07 10:57
→ aa1052026 : 星爵腦衝是戰犯 東尼腦衝情有可原 齊莫表示:看戲真 05/07 11:07
→ aa1052026 : 爽 05/07 11:07
※ 編輯: junseimika (163.32.216.67), 05/07/2019 11:13:19
→ cam : 巴奇當時還是跟著隊長去西伯利亞打五冬兵，沒想到 05/07 11:15
→ cam : 堵到一個中挑撥離間計的腦衝，有夠衰 05/07 11:15
推 shionyuki : 我覺得Tony氣得是隊長瞞他, 那句So was I道出一切 05/07 11:20
推 GEKKAKAJIN : 東尼當時已經知道巴奇是被九頭蛇洗腦控制了，看到 05/07 11:23
→ GEKKAKAJIN : 自己父母被殺的影片還是當場爆氣，所以星爵腦衝我 05/07 11:23
→ GEKKAKAJIN : 覺得情有可原啦 05/07 11:23
推 BF109Pilot : 在下東尼粉，前美隊黑。我認為美隊隱瞞冬兵殺 05/07 11:25
→ BF109Pilot : 東尼父母。以及東尼知道後一度想宰了冬兵，都算是 05/07 11:25
→ BF109Pilot : 人之常情。 05/07 11:26
推 shionyuki : 再加上Zemo的挑撥,仇人就在眼前當然先開打再說 05/07 11:26
→ BF109Pilot : 但是幸好冬兵沒被殺，不然就是無法挽回的事了 05/07 11:27
推 silencedance: 同樣都腦衝 同樣造成嚴重後果 但不能類比?? 05/07 11:27
推 ffint : 美隊隱瞞東尼能理解，東尼知道真相后腦充也能理解， 05/07 11:27
→ ffint : 但是美隊那句But he’s my friend只會讓東尼覺得美 05/07 11:29
→ silencedance: 星爵一直認為葛摩拉還活著耶 我不覺得他知道女友被 05/07 11:29
→ silencedance: 殺之後能冷靜到哪去啦 05/07 11:29
所以你看到殺妻仇人手上拿槍對著你
有奪槍機會你不是選擇先奪槍後再痛揍他
而是選擇一巴掌拍醒他說我們來輸贏對吧
→ ffint : 隊是為了冬兵瞞著他..... 05/07 11:30
推 BF109Pilot : 星爵的腦衝因茲事體大(超大的好不好)所以說不太過去 05/07 11:33
※ 編輯: junseimika (163.32.216.67), 05/07/2019 11:35:01
推 shionyuki : 如果隊長能找機會先讓Tony知道(當然還是不能讓冬兵 05/07 11:33
→ shionyuki : 跟Tony見面)，Tony還是會生氣也未必能原諒,但一段 05/07 11:33
→ shionyuki : 時間冷靜下來他當然知道冬兵身不由己，即使不能原 05/07 11:33
→ shionyuki : 諒至少能理解衝，而不是那種被背叛的感覺 05/07 11:33
推 GEKKAKAJIN : 東尼聽到那句話之後說：So was I 我曾經也是啊… 05/07 11:34
→ shionyuki : 而且隊長打Tony的感覺一點都不像“防衛”呀！一整 05/07 11:35
→ shionyuki : 個就像在打仇人的樣子呀 05/07 11:35
推 p4585424 : 因為Zemo的挑撥,仇人就在眼前就不管Zemo了 05/07 11:35
→ GEKKAKAJIN : 隊長最後抄盾牌往東尼胸口的反應爐砸，看了真的很 05/07 11:36
→ GEKKAKAJIN : 心痛QQ 05/07 11:36
推 p4585424 : HISHE 就說過三人都突然失去判斷能力 05/07 11:37
→ cam : 東尼是看到錄影帶，隊長可是親眼看著情同家人、尋 05/07 11:41
→ cam : 找多年、數度博命救回的朋友被追殺放(還差點被轟穿 05/07 11:41
→ cam : 甲彈)真覺得隊長脾氣很好@@ 05/07 11:41
→ ffint : 隊長也是看到巴奇被打就腦衝，反到冬兵最冷靜，而且 05/07 11:42
→ ffint : 隊長跟東尼爸又不是不認識，他整個處理方式感覺就像 05/07 11:43
→ ffint : 我只要巴奇其他人管你去死 05/07 11:44
噓 jason0986 : 到底怎麼看是隊長在揍東尼 明明就想要組止他而已 講 05/07 11:44
→ jason0986 : 的好像鋼鐵裝很好拆一樣==如果要開幹為什麼隊長不把 05/07 11:44
→ jason0986 : 東尼面罩拆了直接揍他臉 而不是拆反應爐 你是怎麼理 05/07 11:44
→ jason0986 : 解的？ 05/07 11:44
→ cam : 隊長和巴奇是去打五冬兵拯救世界喔，東尼放著爆炸 05/07 11:45
→ cam : 案主謀不管先打自己人 05/07 11:45
→ jason0986 : 樓上就標準亂講一通 鋼鐵人看起來要殺人 不去擋要幹 05/07 11:45
→ jason0986 : 嘛 05/07 11:45
→ jason0986 : 我說f 05/07 11:46
推 Sheltis : 隊長跟東尼很明顯都沒有想殺對方啊 東尼沒開手加減 05/07 11:47
→ Sheltis : 的只有對冬兵 05/07 11:47
噓 noreg0393933: 冬兵是哪國翻譯 05/07 12:02
推 efkfkp : 我覺得這是很有趣的一件事，有些人可以原諒東尼卻不 05/07 12:09
→ efkfkp : 能原諒冬兵，冬兵是被控制無意識時殺人，再怎苛責他 05/07 12:09
→ efkfkp : 也只能說是過失殺人（1945年不小心掉下山崖然後被控 05/07 12:09
→ efkfkp : 制到1991年殺死霍華德有夠不小心的對吧？）然而托尼 05/07 12:09
→ efkfkp : 本著善意創造的奧創殺人數應該百倍於冬兵，照理說能 05/07 12:09
→ efkfkp : 原諒過失行為的話應該統一標準吧？要就一起原諒不然 05/07 12:09
→ efkfkp : 就都不原諒怎麼能差別待遇呢？還是說粉絲眼中東尼都 05/07 12:09
→ efkfkp : 是對的所以冬兵是錯的?實在很不能理解為啥要怪美隊 05/07 12:09
→ efkfkp : ，美隊知道霍華德是冬兵殺的時候兩人又還沒對話過， 05/07 12:09
→ efkfkp : 等美隊確認冬兵殺霍華德時是無意識時，早就跟東尼鬧 05/07 12:09
→ efkfkp : 翻了是由啥機會講?相信今天換作東尼被冬兵不分青红 05/07 12:09
→ efkfkp : 皂白追著打美隊也會幫東尼擋啊，難道要袖手旁觀看一 05/07 12:09
→ efkfkp : 個朋友殺掉另一個朋友才是正確的做法? 05/07 12:09
其實我想討論的就是
心神耗弱喪失在刑法上究竟是無罪 還是過失
※ 編輯: junseimika (163.32.216.67), 05/07/2019 12:12:23
推 jason0986 : 同意樓上啊 某些鋼粉只會嘴護短 然後又講不出更好的 05/07 12:19
→ jason0986 : 辦法 05/07 12:19
推 SALLUNE : 感覺有成為系列內戰文的潛力 05/07 12:25
→ kilarc : 冬兵其實不太能和現實精神病犯罪類比吧 因為現實上 05/07 12:29
→ kilarc : 並沒有真的物理洗腦人的案例啊 05/07 12:29
推 efkfkp : 你可以參考邁克麥斯拿道具槍誤擊李國豪的事件參考， 05/07 12:46
→ efkfkp : 演戲時不知劇組道具槍裡有裝真子彈無意識無犯意開槍 05/07 12:46
→ efkfkp : 導致李國豪死亡，最後邁克被判無罪 05/07 12:46
→ cashko : 我覺得東尼不能原諒人之常情 05/07 13:28
→ cashko : 美隊護著巴奇也是人之常情 05/07 13:29
噓 dxdy : 可憐 還在冬兵 05/07 13:31
噓 yujimin : hail 你媽海爪害我bucky不成人形害我美隊被討厭 05/07 15:38
→ evaras : 那怎麼不譴責冬冰 他當時噗通一聲給他跪倒在地 05/07 16:02
→ evaras : 然後連磕三百個響頭叫道：東尼大哥我對不起你 05/07 16:03
→ evaras : 我對不起你們全家，求你饒過小弟我 先對付Zemo吧 05/07 16:03
→ evaras : 相信鋼鐵人也不是鐵石心腸 必然會轉身對付Zemo 05/07 16:04
→ cam : 因為東尼「先出手」打隊長，巴奇出手阻止東尼，立 05/07 16:08
→ cam : 刻打成一團 05/07 16:08
→ cam : 喔機場大戰隊長有說要去打五冬兵東尼也是不聽不信 05/07 16:10
推 jason0986 : 開始檢討另一個受害者了 鋼粉真的很棒 05/07 16:23
→ peifen : 對啊，兩邊都人之常情，但電影板吵這個十次有八九 05/07 16:31
→ peifen : 次是鐵人派先罵美隊 05/07 16:31
→ peifen : 好像隊長應該由著鐵人殺死冬兵才符合正義似的，呵 05/07 16:32
→ peifen : 呵 05/07 16:32
推 jason0986 : 某些鋼粉都捏造劇情來讓事情合理化 我發現很多跟本 05/07 16:33
→ jason0986 : 跟劇情完全不一樣== 05/07 16:33
推 coke5130 : 戰略迷魂也是類似植入意識控制行為的劇情 05/07 17:42
噓 elfs : 我會親自動手 05/07 17:47
推 floh : 很多鋼粉根本不看劇情亂黑隊長 05/07 17:53
→ floh : 推efkfkp 05/07 17:54
→ alliana : 鋼鐵人自己打鬥時也波及不少人害人死掉啊，因為奧 05/07 18:41
→ alliana : 創死的都可以算他頭上吧，他願意以死謝罪？ 05/07 18:41
推 mihonisizumi: 鋼粉呵呵 05/07 19:57
推 nxdwx : 美隊三東尼只說他殺了我媽，霍華真的是巴奇殺的嗎？ 05/07 20:50
推 SALLUNE : ...樓上...你這疑問真的是認真的嗎... 05/07 22:10
→ SALLUNE : tony跟老媽比較親啊... 05/07 22:10
推 cashko : 美隊3有演啊，霍華夫婦一起被殺的啊 05/08 06:25
推 abby2007 : 洗腦跟精神疾病不一樣吧，另外推文說有沒有人指使也 05/08 12:29
→ abby2007 : 是一個點 05/08 12:29
推 chyhhwai : 說隊長揍鐵人像殺父仇人是認真的嗎？鐵人可是穿盔 05/08 22:02
→ chyhhwai : 甲使出一切要殺冬兵事沒看見？ 05/08 22:02