看板 movie 關於我們 聯絡資訊
雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 1.影片名稱 : 如標題所示。 2.觀影時間 : / 拒答 3.觀影地點 : / 拒答 4.觀影方式 : / 拒答 §其他防雷說明(非必要) : 留空 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 此區為發文防雷頁 可選擇性提供上列 1~4 資訊 或不提供亦可 觀影心得於分隔線下方發布即可 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ‧前言: 對我個人來說,評價一部電影的好壞, 其實有一個小小的標準, 那就是主角會不會在說故事的這條道路上出現無意義的折返跑, 如果答案是Yes,那麼這大概就是我心目中爛片的長相。 很不幸的,最近看了兩部自己很期待的電影, 卻都選擇了這樣的敘事方式, 一部叫做:沙贊! 花了大量精神在文戲和笑點上,然後武戲直接是災難。 最後大決戰所有角色都只是在拖延時間, 只能不斷靠著小孩子不會打架的理論來自我說服, 其實說真的就是毫無高潮、味如嚼蠟, 這是我個人感想,不過不是這篇的重點。 另一部當然就是這部捍衛任務3。 ---- ‧墮落的殺神、背棄的世界觀: 我是真的很喜歡前兩集帶給我的震撼, 其中第二集的某一幕可以很好的概述John Wick身處的世界觀, ------ 那時我們的退休殺神才剛剛殺爆整個俄羅斯黑幫, 奪回了他那輛"不過就是台車"的車子, 抱著滿身傷痕回到自家中, 外面正下著清清的冷雨, 另一隻替代了"不過就只是隻狗"的狗屁顛顛的跑來迎接他, 我們的殺神在對愛妻的思念中漸入夢鄉。 ------ 前面狂暴的殺戮深刻了John Wick的傷痛, 不管是身體的,還是心裡的, 所以才讓整個故事鮮活。 那時候的John Wick不是不死之身, 一場隧道之戰,中槍個十數次只是家常便飯, 可以只為了幹掉目標所以殺光眼前所有阻饒, 戰鬥也不是花拳繡腿讓別人等著套招。 這個殺神很不神, 相較於其他殺手電影中一槍不失一彈不中的帥氣殺手, 這個每次戰鬥完身上總是有幾個血洞的殺神真的很不神, 但是整個故事對角色的塑造卻讓觀眾願意將他神話。 不過到了第三集中這一切整個變了調, 如同完全不是同個導演執導一般, 一開始主角在雨中奔跑, 像無頭蒼蠅般衝進某條小巷子裡, 觸發一段不是特別重要的劇情, 然後再返身離開衝去別的地方,觸發另一段劇情, 這樣的說故事方式填滿了整個第三集, 劇情變得支離破碎, 像是編劇突然領悟到這系列沒有主軸也會賣座似的。 因為我們想要拍一段有沙漠感覺的劇情, 順便把荷莉貝瑞塞進故事裡, 所以我們有了卡薩布蘭卡的部分。 因為我們想要拍基哥騎馬, 所以我們跑一跑就有了馬廄。 因為要有東西讓基哥不斷撞碎, 所以最後大戰設計在一個充滿玻璃櫃的地方。 像這樣刻意到讓觀眾都覺得它刻意的地方太多太多了, 其實這樣的作法不是不可行, 只是因為劇情太空洞, 讓基哥突然間變成了個沒有背景故事的流亡者, 一路上為逃而逃,為戰而戰, 不但加深了這部電影的刻意感, 也讓前兩集打造出來的世界觀毀壞殆盡, 同時間接影響了下面我想講的戰鬥部分。 ---- ‧破格的戰鬥、該死的動作執導: 先說抱歉,因為這個部分個人太過情緒化,可能會有一些不友善的字眼。 動作場景一直以來都是捍衛任務系列的亮點, 甚至可以說透過戰鬥,這系列的故事劇情才得以完整也不為過。 但這一切的一切,在這最新一集裡都只是個笑話。 這次的動作場面根本就是直接告訴觀眾, ------ 我們正在套招喔! 我必須要走到馬後面因為基哥要用馬踢爆我! 我準備要被荷莉貝瑞的狗咬下體了喔! 我不是不能反擊,不過該輪到基哥打我了! 這一個玻璃櫃跟下下一個,還有下下下一個, 等下基哥(喔!應該說是基哥的替身)都會撞碎喔! ------ 為了套招, 敵我雙方所有的動作永遠都慢兩拍, 其中尤其以卡薩布蘭卡的逃脫戰為最, 被那兩隻狗咬的敵人根本是因為太過尷尬而死的, 偏偏導演還硬要定格在每個敵人身上數秒, 讓戰鬥失去速度感, 讓臨演不知道該怎麼反應的尷尬發酵個徹底。 再加上失敗的剪輯, 有一幕甚至明顯到完全看得出上一秒導演才剛喊action, 因為鏡頭開始移動的時候畫面裡什麼都沒有, 然後畫面跟著跟著,鏡頭還跑太快導致主角出鏡, 然後就這樣呈現在觀眾面前。 請問我是在看哪個很有錢的電影系學生砸錢拍出來的東西嗎? 抱歉說得太重了, 不過這電影讓我失望的程度就是這麼大。 因為可以說的地方太多了, 所以戰鬥的部分, 我只想再說說電影後半跟雙胞胎戰鬥的場景。 當你拍的讓觀眾可以看出基哥已經老了, 肚子大了、動作慢了、反應也慢了、需要對手等他了, 那動作執導跟剪輯應該都立刻自刎謝罪才對, 因為這部電影主打的東西早就已經被你們毀了個徹底。 觀眾不是不知道現實中雙胞胎比基哥強的多, 不過電影裡讓招讓成這樣,實在令人無言。 ------ 因為我打完了輪到基哥的回合了,要等他出手, 但他還沒打過來,所以只好多縮個兩下身子。 ------ 每一個動作都這樣, 最後就變成了猶如小孩子打架一樣,不知道在打什麼, 有一幕基哥甚至是用手掌在拍雙胞胎其中一人的背, 是怎麼樣?吃滷蛋噎到了嗎? 我完全不記得我在前兩集有看過這麼爛的戰鬥場面。 其實在對巨人跟在古董店拿刀亂射的時候, 我都還是非常興奮的, 但一路打到這裡的時候我已經變成一隻手支著頭, 沉浸在深深的厭世感中。 ---- ‧折返跑的劇情、大撒幣的華麗場景: 其實這一集到底有沒有劇情實在令人懷疑, 不過就先用流水帳說說我到底看了什麼吧。 ------ 話說基哥第二集最後烙完狠話之後,為了躲避追殺, 先把狗送往大陸酒店,然後隻身前往圖書館取物, 拿到了項鍊以及血誓印記, 項鍊是為了回到訓練自己的地方好偷渡離開, 離開是為了到卡薩布蘭卡找荷莉, 找荷莉是為了用血誓印記讓她帶路, 帶路是為了找讓荷莉當上大陸酒店經理的那個人, 找那個人是為了找到高層, 找到高層後對高層宣誓效忠求饒, 高層叫他去殺溫斯頓,然後剁了根手指, 接著他就去殺溫斯頓,兩人聊一聊後決定不殺了, 開始聯手抵禦仲裁者找來的部隊, 殺一殺後溫斯頓覺得有了談判籌碼, 所以跟仲裁者坐下來談判, 談判後溫斯頓決定犧牲基哥, 所以就射殺基哥,不過最後基哥沒死, 故事準備接續第四集。 ------ 我這樣理解應該還算通順吧。 也就是說繞了一大圈下來, 基哥還是那個被追殺的殺手。 差異之處只有少了根手指。 我得到的東西只有之前烙狠話的殺神, 現在破格跪地求饒兼剁手指。 編劇,你給我的真多,真是謝謝你了。 更不用說這部片很明顯就是預算暴增再爆增, 所以塞了一堆華麗但空洞的場景, 其實第二集也有一點點類似的情況, 但當時導演成功讓這樣的場景, 轉化成展示基哥戰鬥能力的舞台, 尤其是演唱會的場景裡, 基哥完全無視周遭可能有無辜的老百姓, 近距離開槍亂殺一通的時候, 真的只能用"高潮惹!"來形容。 在車站戰鬥的時候, 雙方拿著滅音槍在那邊偷射, 竟然可以讓觀眾在生死搏鬥中開懷大笑, 不得不說當時導演實在鬼才。 但到了第三集, 竟然可以霎那間全變成尷尬再尷尬, 這中間到底發生了什麼事, 實在令人好奇...... - - - - - 打了這麼冗長一大堆, 其實我個人也只是希望到了第四集, 這一切的缺點都能夠扭轉回來, 不要浪費了這個經典的殺手系列電影, 也不要浪費了觀眾對它的喜愛。 ---- ‧結語: 說真的, 要不要發這篇負雷文, 其實讓人很猶豫, 我自己是只喜歡潛潛水看看大家的好文章, 但是我發現這部電影帶給我的失望, 已經到了幾乎不想點進電影版, 而且不想看到這個電影名字的程度。 我看完後真的很後悔看了這東西, 破壞了我美好的想像跟回憶, 不過既然看都看了, 甚至都影響到現實生活了, 那還不如發個文以求解脫。 我瞭解很多版友跟我的觀點不一樣, 不過我也就是姑且打出我的想法。 歡迎大家討論,謝謝你們看完。 -- ν 窩草泥馬!╮ ▆▆▆Ω ζ◤◣ ξ ξ β╭...哪位? ██▌ ζ δ ██ ελ Ξ "¯ ███ω3 Ξ mn﹏ ◥ ◤ ◥ ◤ WζwW By Xbanma -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1558379659.A.CD5.html
dupang : 給個讚,終於有人說真話了,但不知道為什麼大家都 05/21 03:23
dupang : 很捧這集,連神作都說的出來,YT影評也都一面倒說超 05/21 03:23
dupang : 棒-.- 05/21 03:23
putitin : 雙胞胎那段的確讓人看得尷尬,完全沒必要硬塞那段 05/21 03:25
MagicYif : 4 真的爛 JW被玩壞了 05/21 03:26
MagicYif : 雙胞胎那段看起來就是在玩弄JW 傳奇要死了我來玩個 05/21 03:27
stevenice : 同感,抱著看動作片的心情進影院,結果超失望,套 05/21 03:27
stevenice : 招明顯,每個敵人被打倒在地上爬起來都要個十幾秒, 05/21 03:27
stevenice : 剛好基哥打完上一個再接著被打,不斷重複 05/21 03:27
dpo424143 : 看完很失望,但看到版上的一片好評,一度差點讓我 05/21 04:01
dpo424143 : 覺得是自己看不懂… 05/21 04:01
xa9277178 : 看到全好雷我也懷疑自己 當基哥剁手指的瞬間 05/21 04:30
xa9277178 : 我差點想要離開電影院 我以為他是要找到高層殺光= = 05/21 04:31
xa9277178 : 所以被溫斯頓說服真的超合理 我都想不到他剁手指的 05/21 04:31
xa9277178 : 理由 既然還要回去那又何必出來...她老婆會從棺材 05/21 04:32
xa9277178 : 跳出來吧XD 05/21 04:32
ck11715ray : 真的QQ 最後面生魚片部隊真的很拖 05/21 04:46
av8d2124 : 卡薩布蘭加那邊出戲+1,第一次看動作戲看的這麼尷 05/21 04:49
av8d2124 : 尬.... 05/21 04:49
wax96857 : 看完覺得超好看 真的打的很爽 05/21 05:04
ageless2233 : 行政室超出戲 拼命撞破爆玻璃是怎樣?? 05/21 05:22
ageless2233 : 這集感覺就是一堆沒有獎勵的支線任務湊成的 05/21 05:22
ageless2233 : 圖書館》戲院〉鑄幣廠》紐約飯店 05/21 05:22
ageless2233 : 其實這樣就夠了 打得很爽 可是真的超出戲.... 05/21 05:23
----- 其實這樣的流程也可以設計的很有電玩感, 可惜最後呈現的作品卻只讓我覺得很破碎。
CYKONGG : 設計的超刻意 創意新鮮感也還好,真希望沒看這集把 05/21 05:59
CYKONGG : 美好留在之前就好……… 05/21 05:59
CYKONGG : 連打戲都覺得之前比較爽欸,後面真的太冗了一直扣 05/21 06:00
CYKONGG : 分…… 05/21 06:00
CYKONGG : 上映頭幾天好雷+yt讓我懷疑自己 05/21 06:06
CYKONGG : 跟你觀點很像,看完直接想到沙贊………離奇的是這 05/21 06:07
CYKONGG : 兩部一開始都好評好雷…… 05/21 06:07
CYKONGG : 高層跟沙漠長老是不一樣的吧? 05/21 06:11
----- 到底是高層還是長老老實說這邊我看得有點模糊, 不過還是謝謝你的同感(握手)。
goodgril : 我看完第三集也覺得自己到底看了什麼啊… 05/21 06:13
goodgril : 沙漠長老超莫名,整部片就是為了打而打,至少前面兩 05/21 06:15
goodgril : 集還打的有點意義,再有第四集我也不會關注了。 05/21 06:15
goodgril : 第三集真的讓人感到John wick 老了 05/21 06:15
sammyyy : 爛透了,看到一半真的很想走人 05/21 06:25
CYKONGG : 剛剛找到5/16的新聞下面一片叫好真神奇…… 05/21 06:28
TaipeiKindom: 感謝心得,雖然看你分析完缺點還是會想去看XDDD 05/21 06:58
Bigcookie2 : 超好看 神作無誤 05/21 07:04
lovelve : 後面真的太冗長看到出戲 05/21 07:05
newhsun : 近戰真的是超大敗筆 設計套招實在是太明顯了 05/21 07:27
stonecow : 深有同感+1 05/21 07:38
akay08 : 這集整個拿掉也對劇情沒什麼影響… 05/21 07:38
hank13241 : 我覺得還是好看,不過同意卡薩布蘭加跟最後近戰很 05/21 07:40
hank13241 : 差,但還是會看到終局啦,一方面追電影習慣看到系 05/21 07:40
hank13241 : 列結束,另一方面畢竟是基哥嘛 05/21 07:40
Butcherdon : 這部真的是玩噱頭 少了扎實感 05/21 07:45
orion1991830: 就埋梗想拍續集 好在大家已經習慣看這種有伏筆的電 05/21 07:56
orion1991830: 影 05/21 07:56
batman1939 : 套招感超重的啦 05/21 08:03
CYKONGG : 有注意到大概兩次有點怪的停頓再出手然後力道軟掉, 05/21 08:06
CYKONGG : 想說是故意的嗎 05/21 08:06
CYKONGG : 應該是套招的關係 05/21 08:06
palapalanhu : 進戰基哥真的不行了,套招太明顯 05/21 08:08
eleri : 瘋狂麥斯表示 05/21 08:09
williebm : 2跟3時間是相連的 殺神大概是累到不行吧? 3劇情真 05/21 08:30
williebm : 的爛 但還是好看 05/21 08:30
neverfly : 整體而言還不錯,只是一直撞玻璃跟搞隱身術很尷尬 05/21 08:32
romeo1412 : 最後打光頭那邊拖超長會想快轉,最喜歡圖書館跟飛刀 05/21 08:40
power41 : 這篇中肯 唉 可惜前兩集了 05/21 08:44
iam0718 : 第三集有頓點的地方很明顯 可是評價很高 真怪 XD 05/21 08:45
armageddonwa: 第三集肉搏戰套招真得感覺在看70年代紹氏電影 05/21 08:46
armageddonwa: 但我很喜歡懶趴狗槍戰+後面霰彈槍槍戰 05/21 08:46
sfzerox : 動作戲相比前兩部長鏡頭變多了. 才會打起來有套招感 05/21 08:48
armageddonwa: 導演很堅持打真得,所以肉膊運鏡幾乎都沒啥用 05/21 08:49
spiriter : 同感~很失望但不忍噓基哥~只能希望4會變好.. 05/21 08:49
armageddonwa: 但看得太明顯往往就顯得不真實 05/21 08:50
sfzerox : 其實1.2的武打也很紮實 但3很多鏡頭真的是很長 05/21 08:50
sfzerox : 只能說這部分導演應該要有所取捨 05/21 08:51
----- 堅持打真的這點,在前兩集就是已經是個很大的賣點, 我個人也因為這樣所以非常喜歡這系列, 不過很明顯的,第三集運用了更長的鏡頭卻沒有得到更好的效果, 而當你越想講究真實,就越應該避免"讓人覺得虛假", 所以需要更紮實的訓練,或是更嫻熟的動作設計, 也很明顯的,這些在這部片裡都完全沒有做到。
Aso : 說到重點 05/21 08:56
Aso : 前面20分鐘真的很好看 後面就... 05/21 08:59
r142536 : 為了賺錢不擇手段的拍續集, 05/21 09:10
r142536 : 就算劇情爛的跟大便一樣還是賺, 05/21 09:10
r142536 : 唉 05/21 09:10
henrywcy : 動作戲的部分雖然動作方面好看,但的確有套招的問題 05/21 09:12
Brent1yo : 這集票房又翻倍 05/21 09:13
henrywcy : 劇情方面則真的很尷尬,除了幾句台詞有巧思之外 05/21 09:13
henrywcy : 整個走向同意這篇跟很多負雷的觀點,真的覺得不該有 05/21 09:14
henrywcy : 第4集,在第3集把故事收掉最好 05/21 09:14
no321 : 大陸飯店戰打完槍戰後都不好看... 05/21 09:14
ppccfvy : 打巨神兵中國幫那邊已經是這部戲最好看的動作場面了 05/21 09:15
seaEPC : 在沙漠之前都還不錯,之後就.. 05/21 09:15
ppccfvy : 後面動作場面整個拖戲,套招太過明顯 05/21 09:16
NYPD319198 : 2就已經覺得不好看了 05/21 09:16
ppccfvy : 劇情就懶得吐槽,但你一部動作片把主角拍的老態龍鍾 05/21 09:17
ppccfvy : 真的是不知道爽在哪 05/21 09:17
warchado : 當這鳥版出現一堆好雷就表示這部應該不好看了 05/21 09:18
wittmann4213: 鳥版還一直來看,自虐還是口嫌體正直? 05/21 09:20
LenardLee : ptt又要開始反指標了 05/21 09:20
----- 有人喜歡、有人討厭,我個人覺得是正常的。
rabbychen76 : 這集真的有講跟沒講一樣XD 但還是很喜歡基哥跟世界 05/21 09:22
rabbychen76 : 觀 期待第四集救回來 05/21 09:22
j1551082 : 真的哀傷 05/21 09:22
Yatagarasu : 後面的動作戲不肯用運鏡藏拙結果缺點就全暴露了 05/21 09:28
toyamaK52 : 瘋狂麥斯:所以我中槍了? 05/21 09:30
toyamaK52 : 白日夢冒險王:我折返家裡才找到底片 也中槍了? 05/21 09:30
toyamaK52 : 阿甘:我美國折返跑 中槍了沒? 05/21 09:32
----- 其實世界上非常多的名著,劇情都有這樣的設計, 例如魔戒、牧羊少年奇幻之旅或是你說的白日夢冒險王, 不過在這裡值得留意的是,這一切是不是"有意義"的折返跑, 上面這三個作品,當主角經歷過狂風暴雨後回到原點, 生命都因此得到了非常大的昇華,觀眾也因此跟著成長, 這是非常好的敘事方式,我個人很喜歡, 不過在捍衛任務裡,經過了兩集的鋪成, John Wick已經成為一個非常成熟的個體, 所以在這裡,所謂"角色成長"這件事, 其實很難讓人有共鳴,操作的空間也不大, 劇情設計成繞一圈後回到原點,卻沒有任何有意義的情節發展, 對我來說,就只是在浪費觀眾時間。
RevanHsu : 我覺得就是給太多預算的關係 打戲要精簡濃縮才行 05/21 09:33
RevanHsu : 有狗的那場看得出來導演花很多心力想拍好 但是成效 05/21 09:34
RevanHsu : 不彰 05/21 09:34
Molester5566: 其實蠻中肯的 05/21 09:35
StarLeauge : 真的不好看,幫你補血 05/21 09:36
tmds : 折返跑劇情可以這樣理解? 被逐出組織,完全沒有資源 05/21 09:42
hotkick203 : 阿甘那折返跑跟劇情折返跑沒任何發展有關嗎...? 05/21 09:42
SinPerson : 到芭蕾舞廳那邊,還有前兩集的感覺,但當請出日本人 05/21 09:42
SinPerson : 與帶到高層出現時,味道就變了,那群亞洲舞團的強 05/21 09:42
SinPerson : 度已經破壞該劇殺手的格,純粹是滿足東方幻想的存在 05/21 09:42
tmds : 甚至用書,展示櫃的小刀,馬來殺人.因為想活下去,用盡 05/21 09:43
kbmichael : 同意,我也是給了負雷 05/21 09:43
tmds : 人情想活下去,所以願意繼續當高層的狗.回到酒店才 05/21 09:43
hotkick203 : 白日夢底片事件只是觸發 重點還是主角自己的改變吧 05/21 09:43
tmds : 知道溫斯頓也要抵抗高層,既然有了槍,就不想當狗了 05/21 09:44
hotkick203 : 都跟這篇講的無關啊 何來中槍呢? 05/21 09:44
awhat : 寫得好用心的負雷 05/21 09:47
----- 謝謝。
LargeLanPa : 前面武打其實很棒 後面就真的無言 還是期待續集 05/21 09:47
weakbe : 貝瑞那段 超級無趣的 找長老可以撤裁通緝 哪個無趣 05/21 09:54
weakbe : 的編劇想出來的 後面著重打鬥可是卻沒印象深刻的點 05/21 09:54
weakbe : 雲斯頓的反應也蠻奇怪的 05/21 09:54
PanaS0Nic : 認同,太多刻意的橋段很煩很膩 05/21 09:57
hmt17 : 同意 05/21 09:59
pradalin : 好用心在寫負雷 05/21 10:06
----- 也謝謝你。
fisher123 : 沙漠,跟兩隻猴子的武打真的不行 05/21 10:07
Pixar1995 : 影評一堆好評 我以為在平行世界 05/21 10:11
Pixar1995 : 跟本白剁手指了吧 05/21 10:13
theclgy2001 : 真的是小孩子打架你跟我一樣感想XD 05/21 10:18
luckyland : 同意,虎頭蛇尾+末戰套招、停頓感嚴重,唉 05/21 10:22
hot3965359 : 不要理白癡 05/21 10:23
a19951218 : 我也覺得很普 主要是動作戲真的太多 我知道這片是主 05/21 10:26
a19951218 : 打這個 可是也可以像不可能的任務 007那樣多著墨一 05/21 10:26
a19951218 : 點點故事吧 05/21 10:26
kilong17 : 中肯!! 05/21 10:32
oglms : 同意,不過你可能會被罰重看 05/21 10:33
hotkick203 : 影評問題很久了 一堆影評根本就每片幾乎都好評... 05/21 10:34
comediu : 同感+1 05/21 10:36
flysonics : 一集比一集差 第二集就有套招感了是因為長鏡頭有誠 05/21 10:36
realmd : 覺的很普,打鬥動作多,但套招太明顯,打擊感也不足 05/21 10:36
votary : 第三集跟一二集比真的是災難,我也覺得套招超級明顯 05/21 10:36
votary : ,影響整個觀看體驗 05/21 10:36
flysonics : 意+真實系持槍射擊還OK 這集又繼續自曝其短真的母湯 05/21 10:37
DORAQMON : 你可能不適合看電影 05/21 10:37
xvited945 : 粉絲會噓你 05/21 10:39
hotkick203 : 不少粉絲批得更兇吧 我就覺得超失望的... 05/21 10:41
jamiewu0807 : 武戲著重在實戰體感..不然不會有那麼多的一鏡到底.. 05/21 10:42
Primk : 這系列 光看預告都不想花錢去戲院看 05/21 10:46
mobil01 : 跟我當下看打鬥場景時一樣的心情,過多類似套招加上 05/21 10:47
mobil01 : 打鬥也久,真的有點膩 05/21 10:47
GLOCK18 : 套的真的很明顯 05/21 10:52
intercourse : 長鏡頭可以調角度跟速度,但這部把基哥拍的慢的不像 05/21 10:53
intercourse : 話,打一半暫停的橋段多到讓人吐,不是被迫暫停那種 05/21 10:53
intercourse : ,是劇情組要求的暫停! 05/21 10:53
rapnose : 推。 05/21 10:56
pipoli : 完全同意,期待很久的系列,這集卻得到滿滿的失望, 05/21 11:06
pipoli : 人物設定毀滅,導演跟編劇都可以抓出去爆頭了。 05/21 11:06
peterpan910 : 拍電影在說套招感超重是不是誤會了什麼,哪一部動作 05/21 11:11
peterpan910 : 片不是套好套滿的 05/21 11:11
----- 是的,其實華人圈拍的電影套招更是重中之重, 甚至已經套出了一套文化, 我也看這些套招電影看得很開心, 不過在這裡,不流暢的東西、看起來虛假的東西, 不會因為自我說服而變成真的, 這是部爽片沒錯, 對我個人來說,在某些片段中也真的得到了娛樂, 不過無法掩蓋過其他那些讓人看得很痛苦的部分, 當你看著基哥,在後面的機車騎士還沒追上來之前, 在馬上就已經選好了要往哪邊作掩護, 當你看著敵人,莫名其妙的拋棄自己的機車然後翻身上了別人的車, 以為他要用什麼高招的時候,他卻就這樣莫名其妙的死了, 我真的,沒辦法接受這一切。
xvited945 : 樓上似乎忘了動作指導的重要性,黑暗騎士系列備受好 05/21 11:15
xvited945 : 評,唯一一個被人詬病的點就是武打場面,所以,動作 05/21 11:15
xvited945 : 片當然是套招,但如何看起來流暢,就是動作指導的工 05/21 11:15
xvited945 : 作啊 05/21 11:15
xvited945 : 你不要能說因為是電影,所以看起來很假也沒關係 05/21 11:16
iam0718 : 說到套招流暢 看看不可能 大超的畫面 真的有差啊 05/21 11:17
perfects1988: ...很多缺點是因為部分演員不是"人"... 05/21 11:18
lovemoon1011: 12集就爛了還能出3也滿屌的 05/21 11:18
guardian128 : 部分認同 05/21 11:18
perfects1988: 訪談影片也有提到這個缺點~片商因此也有關切過... 05/21 11:18
xvited945 : 再舉一個例子,美國隊長2一直被稱為是MCU的巔峰之作 05/21 11:19
xvited945 : ,其中一個重要的原因莫過於拳拳到肉的武打場面,包 05/21 11:19
xvited945 : 括最經典的電梯大戰,那你說是不是套招?當然是, 05/21 11:19
xvited945 : 但那流暢的動作與運鏡,讓該場戲一點都不假 05/21 11:19
aredifficult: 誰不知道要套招? 問題是套招感重到違和阿== 05/21 11:20
perfects1988: ...還有這一集太想交代完世界觀和他的過去~劇情卻沒 05/21 11:21
aredifficult: 動作片武打部分最重要就是流暢 打擊感 05/21 11:21
perfects1988: 有什麼轉折點~感覺有點流水帳 05/21 11:21
aredifficult: 一二集都很好阿 這集到底怎麼回事 05/21 11:21
perfects1988: 反而比不過前兩集殺殺殺的一直線~ 05/21 11:22
perfects1988: 不過我相信第四集劇情上應該就不會這麼麻煩了... 05/21 11:22
PinkWg : 終於看到一部符合我心聲的文章了 05/21 11:26
PinkWg : 板上推到我懷疑自己+1 05/21 11:27
PinkWg : 其實跟巨人打還有丟刀 就已經套招感滿滿 05/21 11:28
PinkWg : 後面毫無劇情 基哥人設崩壞 真的很崩潰 05/21 11:28
PinkWg : 那個第二集說好來者皆殺的霸氣基哥呢 05/21 11:29
PinkWg : 還是覺得第一集最棒 雖然也不是完美 05/21 11:29
PinkWg : 但世界觀的設定與基哥的人設 真的很吸引人 05/21 11:30
----- 對的,巨人跟丟刀雖然也是套招, 不過死的方式很帥很爽,套招的部分相對來說也流暢, 也沒有很背離世界觀,所以我個人就蠻喜歡, 因此套招真的不是問題,我愛套招, 只是就跟任何作品一樣, 你做得不成功,不嫻熟, 就不會是好作品。
jimmich19 : 154樓在公三小啊,好的動作片本來就是要讓套招感消 05/21 11:36
jimmich19 : 失啊,不然大家當然都嘛知道電影都套招 05/21 11:36
perfects1988: ...巨人那還有情有可原~NBA球星客串打鬥肯定卡卡... 05/21 11:36
perfects1988: ...還倒不如像第一集那樣全都是"專業雜魚"來演 05/21 11:37
perfects1988: 目前最怕的是第四集又有其他"客串"... 05/21 11:39
mamajustgo : 我在電影院看的當下是爽的,但你說的無法反駁哈哈 05/21 11:44
firemm666 : 終於有跟我一樣理性的人了 打戲套招很明顯 05/21 11:45
firemm666 : 全面突襲1 2屌打這部 05/21 11:46
firemm666 : 不過劇情跟JW鷹眼鳥 05/21 11:46
kimiboy : 飯店之前打鬥都還可以啦 飯店內真的就.. 05/21 11:50
mosin777 : 真心話必須推 05/21 11:52
mosin777 : 前兩集最吸引人的地方都在這集崩壞了 05/21 11:55
pttnowash : 基奴李維根本就不能打 都只是套招的且都唬爛 不好看 05/21 12:00
pttnowash : 第一集最棒的是跟米格魯互動的橋段 再來是金幣收屍 05/21 12:00
firemm666 : 其實那群忍者是真功夫武術指導 05/21 12:06
firemm666 : 全面突襲的班底 05/21 12:06
firemm666 : 重點是基哥那小腹跟動作不俐落一看就套的 05/21 12:07
firemm666 : 但他也56歲了 05/21 12:07
----- 是的,不過我個人最不喜歡的, 就是還要觀眾用些理由說服自己, 去同情電影裡做不到或沒做到的事情, 這是電影,應該是滿足觀眾的想像, 而不是要觀眾去滿足電影工作者的自尊心。
zegas : 刀戰之後就整個鳥…… 05/21 12:12
votary : 整片打戲最爽的就是壽司師傅跟他的徒弟們,希望第四 05/21 12:13
votary : 集至少能維持一二的水準 05/21 12:13
ijkppy : 非常中肯!套路太明顯了...... 05/21 12:16
jeremy4377 : 真的難看 05/21 12:17
ken1825 : 昨天看完真的崩潰 沒想到看了糞片... 05/21 12:18
brainbroken : 推這篇 被半制伏的敵人都會等基哥解決另一個人 再回 05/21 12:21
brainbroken : 頭解決他 加上連續鏡頭基哥會越打越慢 套招感就越來 05/21 12:21
brainbroken : 越重 05/21 12:21
LIENI : 同感,第二集是本系列高峰 05/21 12:23
happyyizhen : 看完真的失望 05/21 12:24
newhsun : 如果第四集近戰再不改善 真的就毀了這系列作! 05/21 12:25
darren31112 : 完全同意 05/21 12:30
chocoball : 玻璃那邊太刻意 飯店有病自己搞一個這種無意義設施 05/21 12:36
chocoball : 不如去頂樓花園打還比較自然 05/21 12:36
AryaNymeria : 看3之前才第一次把1.2看完 我覺的3超讚== 很期待4 05/21 12:41
luvfilm : 還好吧 明明這集打得超爽超暢快 = = 05/21 12:50
willy6105 : 同感(點頭&握手),跟妹子去看害我看到睡著 05/21 12:50
----- (點頭&握手)
imVAL : 差不多同感 05/21 12:57
Zadia : 真的疲乏 05/21 13:24
Zadia : 無法理解覺得流暢在哪裡 套路假到一個不行 還有沒 05/21 13:26
Zadia : 打到就先有音效 是什麼隔山打牛龜派氣功的態樣@@ 05/21 13:26
wilsun : 深有同感+100 05/21 13:26
FannWang : 這篇推 05/21 13:28
darkMood : 整場最爽的就是飛刀一刀刀射進去的時候啊!!!!!!!! 05/21 13:35
----- 我喜歡這幕,還有一發飛斧爆頭, 真的很愛,這裡我個人看得很開心。
UppityuniQue: 昨天也看,你講的幾乎都跟我想的一樣,打鬥的糟不提 05/21 13:38
UppityuniQue: ,有很多幕敵人在等基跟荷換彈匣明顯到誇張… 05/21 13:39
yangevo : 一開始武器店就出戲了,姿勢都架好等基哥打 05/21 13:50
tim200513 : 我倒認為世界觀建立的還是很不錯,而動作戲部分我覺 05/21 13:52
tim200513 : 得既然都請到瘋狗來演了為什麼不讓他直接擔任動作指 05/21 13:52
tim200513 : 導,反而另外請了神鬼認證跟黑豹的...黑豹的動作戲 05/21 13:52
tim200513 : 超爛好嗎==神鬼認證也是一直走下坡,不過忍者五人都 05/21 13:52
tim200513 : 超級實力派看了還是很爽 05/21 13:52
BEARGAY : 是黑色幽默,不是腳本問題 05/21 13:55
----- 我喜歡黑色幽默, 不過尷尬跟幽默我個人還是覺得有點區別。
commjimmy : 推這篇 05/21 13:56
burza : 3>>>>>2>1 05/21 13:56
----- 2>1 個人認為第3集還沒拍。
pcpcpcpcpcpc: 覺得難看+1 05/21 14:12
pipoli : 版上一片好評我也覺得很納悶,真的喜歡這個系列應 05/21 14:12
pipoli : 該是像這樣,恨鐵不成鋼。 05/21 14:13
chch2011 : 後面真的可惜 打鬥都沒什麼fu讓來讓去 05/21 14:19
bamm : 2的套路感就開始重了 05/21 14:57
jbvc1532 : 以下小弟個人愚見,或許是自己腦補,但以一個打鬥一 05/21 15:26
jbvc1532 : 整晚的人,縱使是殺神也有疲態的一面,從第一集開始 05/21 15:26
jbvc1532 : 就知道基哥不是不會受傷的設定前提下去貼近真實呢? 05/21 15:26
jbvc1532 : 光頭哥也有提到你這麼累了還再打類似的話。 05/21 15:27
----- 那我覺得真的有更好的表現方式, 我真的希望他們能選另一種表現方式讓這一切更合理。
k920354496 : 搞不好是為了第四集,才把第三集摻水 05/21 15:47
----- 希望不是這樣, 因為這樣對去看第三集的人很可憐。
PinkWg : 基哥疲累跟套招感滿滿我覺得是沒什麼關係 05/21 16:12
xeriom22576 : PTT反指標再度發揮 05/21 16:12
warafela : 一堆邏輯魔人你們看電影那麼累就不要看好不好 05/21 16:17
warafela : 套招也可以嘴 笑倒我 05/21 16:17
----- 謝謝你的意見, 我很喜歡這系列,所以認真了。
luvfilm : 嘴套招真的蠻好笑 應該有一半以上動作片都不能看了 05/21 16:19
----- 原因已經在上方解釋了一下, 謝謝你的意見。
Kazuma0332 : 其實大家的眼睛還是亮的,好雷文雖多,但回覆都很冷 05/21 16:25
Kazuma0332 : 清,如果是言之有物的負雷文,馬上就能喚起熱烈贊同 05/21 16:25
CYKONGG : 就真的拍爛了網評新聞還一直捧== 05/21 16:47
CYKONGG : 是沒看過12集還是沒看過動作片嗎 05/21 16:48
pipoli : 同樓上,我衝首場回來很失望,想說真實的負雷怎麼 05/21 16:51
pipoli : 還沒出現?不忍噓有部分是因爲基哥演的,要是換成別 05/21 16:52
pipoli : 的主演早就幹翻天了。 05/21 16:52
Penguinpower: http://i.imgur.com/Fj4vX86.gif 05/21 17:03
srx3567 : 真抱歉我們看完心滿意足的離場啊 05/21 17:17
----- 只是表達一點個人意見。
AZBTPATONY : 第三集劇情真D有點蝦 雖然1.2集劇情也就那樣 05/21 17:54
Kaiserguy : 最不喜歡荷莉貝瑞那段 她演得很用力打架卻軟趴趴 05/21 18:03
minoru04 : 忍者部隊演員太強又一直打冷兵器對戰節奏變很差 05/21 18:17
jack19931993: 玻璃房間那段真的很刻意 05/21 18:18
jemmak629 : 推爆 05/21 18:24
zardmax : 同意,1、2集好太多了,3真的有點失望 05/21 18:41
james62107 : 以你的標準來看,很多電影你都不會滿意的 05/21 18:44
----- 我很喜歡一、二集。
luvfilm : 我的意思是找54歲基哥拍動作片就是長這樣 他也很用 05/21 19:15
KASIMQQ : 今天看完和你想法差不多 05/21 19:16
luvfilm : 心學武術柔道用槍技巧 想像這部有俐落武打動作的話 05/21 19:17
luvfilm : 我不知道這算是哪一方期待落差的問題 05/21 19:17
----- 我在觀影前,有先看了基哥的戰術動作訓練影片, 當時的興奮感我現在還記得, 動作竟然如此精準到如同特種部隊一般, 我對基哥的敬業只有五體投地的佩服, 就我個人認為,問題在於動作設計, 以及執導者不夠清楚自己想要拍出什麼效果, 導致開拍前的訓練似乎練錯了方向。
sunnymu : 純噓某樓,所謂的“推爆”裡是有多少帳號重複的? 05/21 19:22
sunnymu : 動作片又要有特定“哲理”,劇情片沒動作又嫌悶,以 05/21 19:22
sunnymu : 此觀影就算是刺激1995也會說太過冗長無趣。說3好雷 05/21 19:22
sunnymu : 就沒理性,所以按此邏輯薩諾斯頭被砍掉也太遜了, 05/21 19:22
sunnymu : 為什麼電影還可以演三個小時? 05/21 19:22
----- 指教的範圍有點過廣了, 還是謝謝你的意見。
goddess777 : 摩托車那邊也很妙 不管是武器或是路線... 05/21 19:47
dogjoker : 用心推 05/21 19:49
----- 謝謝你。
Thor1230 : 真心難看 05/21 20:14
ling7777777 : 精裝書跟射刀還有後面槍戰高層還可以啊,套招感是 05/21 20:44
ling7777777 : 不是因為很累啊,連打三集動作遲鈍很正常? 05/21 20:44
minoru04 : 我覺得還少一個梗 就是1 2集都有PARTY槍戰場景配上 05/21 20:53
minoru04 : 那個主題曲 這集沒用到 05/21 20:54
Gestapo1121 : 斷指那段感覺是為了回到飯店 05/21 20:55
mah12076 : 你想說得其實不用打這麼長 05/21 22:22
----- 請當作我對這個系列的愛就是這麼的長。
goran5899 : 身為鄉民不說熱門片是爛片真的會降低ptt格調 05/21 23:02
----- 我會提供負面意見是因為我覺得這部片拍的不好, 也是因為我跟你一樣愛著這個系列。
lapinagile : 我覺得很好看。只有結尾轉的太快了。話說手指是不是 05/21 23:06
lapinagile : 白剁了 05/21 23:06
Yifong : 手指不剁 當下就會死在沙漠了 05/22 00:24
Yifong : 同意套招感太重 很多時候反方都站著不動等著接招 05/22 00:26
Yifong : 整體並沒有像你說的那麼差 我反而愛這集更勝前兩集 05/22 00:28
tsaiyt : 贊同你啊!真的不好看啊 05/22 00:33
tsaiyt : 肉搏的套招感重到無法融入 05/22 00:35
XSR300 : 難得我喜歡的系列作品被批我會支持的 05/22 02:00
XSR300 : 還有一個很大的點 前兩集最好看的Gunfu 這集幾乎沒 05/22 02:26
XSR300 : 有 前半段幾乎沒拿槍 中段沙漠只看荷莉放狗 而且她 05/22 02:26
XSR300 : 的Gunfu超差 只有一點點John的 後半段拿小水槍防守 05/22 02:26
XSR300 : 大陸飯店套招感超級重 敵人跟智障一樣完全沒在射 05/22 02:26
XSR300 : 只有改拿散彈槍以後才有感覺 05/22 02:26
----- 我觀影前也想著能再看到Gunfu而非常興奮, 不過看到最後已經意興闌珊到忘了有沒有看到, 這可能叫做瑕已掩瑜。
oblackboneo : 劇情不行 但打鬥場面還是想二刷畢竟電影院看 05/22 03:40
oblackboneo : 還是比較爽 05/22 03:40
h40209 : 純推電影理解,基本上你要拍動作戲就一定是套招,不 05/22 03:57
h40209 : 套招光是拍30秒的戲都不可能,好的動作戲就是要把套 05/22 03:57
h40209 : 招拍的自然動作流暢邏輯合理,該怎麼打該怎麼剪都有 05/22 03:57
h40209 : 技巧在,所以才需要動作指導,成龍這種動作大師拍片 05/22 03:57
h40209 : 都要套招了,一堆嘴的好像動作戲不用套招的還是先多 05/22 03:57
h40209 : 認識一些在上來當鍵盤影評吧。 05/22 03:57
h40209 : 再補充一點同樣是長鏡頭的打戲 05/22 04:04
h40209 : 金牌特務的教堂戲就很漂亮的用運境 05/22 04:04
h40209 : 錯開可以剪接的時間點 05/22 04:04
h40209 : 所以並不是為了保留所謂的真實感 05/22 04:04
h40209 : 就一定要一次從頭打到尾 05/22 04:04
h40209 : 回到頭來問題還是出在動作的安排跟剪接 05/22 04:04
ewjfd : 長老那段毀了全部 05/22 04:55
vincentkuo : 第一集的近戰畫面就覺得很假了 05/22 05:18
QQgirl : 2019套招套的比30年的成龍還假,到底發生甚麼事? 05/22 09:20
QQgirl : *前 05/22 09:21
Scorpion0302: 我覺得這一集最大的敗筆是虎頭蛇尾 前面三十分鐘真 05/22 09:55
Scorpion0302: 的很刺激 但後面越打越弱 05/22 09:55
PinkWg : 上面我說巨人與飛刀那邊 套招感滿滿 是有點誇張了 05/22 10:34
PinkWg : 我修正XD 05/22 10:34
PinkWg : 其實這段還算流暢的 跟後面比起來 05/22 10:35
PinkWg : 只是有幾幕蠻明顯的 像是基哥被人踢飛 還蠻明顯基 05/22 10:36
PinkWg : 哥是準備好被踢飛 05/22 10:36
PinkWg : 這集的問題就是打鬥場景多 但似乎沒有太多變化而導 05/22 10:39
PinkWg : 致有點膩 然後套招感太明顯 05/22 10:39
PinkWg : 電影一定都有套招 重點是畫面如何呈現出自然的打鬥 05/22 10:41
PinkWg : 這集肉搏戰似乎真的太多了... 05/22 10:41
PinkWg : 當然 劇情的破碎 人設的崩壞也就不用說了 很難過 05/22 10:41
----- 其實前兩集做得很好的地方, 就是適時的用第三者角度描述主角的故事, 以及用第一人稱的視角窺視主角的內心, 我個人很不明白為什麼這集要拋棄這些他們賴以成名的東西。
bmw328gt : 不能同意你更多 第二集END 05/22 11:47
s1385999 : 好幾個地方真的畫面停留太多讓人尷尬,包含大陸服 05/22 11:59
s1385999 : 務生換子彈的畫面... 05/22 11:59
lance791008 : 中肯! 角色動機不明確又反覆 真的會失望 05/22 13:46
----- 謝謝你,一句話就說得比我明白。
lunqun35 : 同感 這集真的滿可惜 畢竟一 二集鋪得不錯 05/22 16:58
wang460313 : 武打是套招感 但還是看得爽 05/22 20:59
sakuralian : 不能同意再多,希望下集換導演,編劇也換ㄧ下 05/22 21:38
pig5212tw110: 用心給推,劇情上聽你說完,的確是感受到不合理之處 05/22 22:13
pig5212tw110: ,打鬥部分的確套招感稍嫌重了點,但我還是看了好開 05/22 22:13
pig5212tw110: 心 05/22 22:13
----- 其實我也有看得很開心的地方, 謝謝你的回應。 ※ 編輯: Xbanma (36.226.166.200), 05/22/2019 23:31:15
ashin0428 : 完全同感!看到一片好評差點以為是我太偏見 05/23 01:03
haheyhey : 同感!!!剛從電影院看完出來,原本看到2結尾還蠻 05/23 01:15
haheyhey : 期待3會怎樣帶出不同的世界觀,但這集真的蠻讓人失 05/23 01:15
haheyhey : 望的...劇情薄弱只剩肉搏武打填空...也不懂被剁一 05/23 01:15
haheyhey : 根手指後,結果又回到上一趴的意義在哪......... 05/23 01:16
myth0422 : 推 這集真的比之前兩集難看 05/23 16:27
ecstasy : 同意,可惜了,你寫得好 05/24 01:28
yieldpoint : 昨天去看了,一整個失望,有種花了220元看了2小時RPG 05/24 06:05
fionfion1923: 真的...一切都好尷尬 05/24 11:09
feng0416 : 真的好爛...劇情0分..畫面整場血腥畫面 武打畫面QQ 05/24 19:03
feng0416 : 看一個小時就想出場 硬撐完.. 05/24 19:03
momo251251 : 哈欠連連 可惜了前面幾集的鋪陳 05/24 22:09
kobenature : 沒錯真的不知道在瞎忙什麼 好險我沒特地跑去淡水看 05/24 22:41
JACKLOVEJACK: 同意 05/24 23:32
go741852 : 劇情零碎牽強 後面搞的跟打小強一樣 看得很膩 05/25 01:29
ginopun10477: 同意你的觀點 05/25 18:07
augusttenet : 完全同意你的觀點+1.很喜歡1跟2集+1.最喜歡2集 05/26 01:20
augusttenet : +1~~~第3集編劇這種編法好像在婊1.2集的劇情XD 05/26 01:21
augusttenet : 是跟1.2集有仇?1.2集見神殺神見佛殺佛的人設 05/26 01:22
augusttenet : .第3集直接崩掉囧...跪地求饒意思是你之前做的 05/26 01:23
augusttenet : 種種都是腦衝?最強殺手一點智慧都沒有?只是 05/26 01:24
augusttenet : HP無限耐打程度跟布魯斯威利一樣嗎 05/26 01:24
augusttenet : 這集各種矛盾尷尬都在婊江維克阿XD到底怎麼了 05/26 01:26
leon099 : 捍衛3相比前兩集真的沒那麼神了 05/26 21:02
sula0827 : 推個 套招很慘 前面很強的忍者遇到WICK變超慢 05/26 22:28
hugowind : 因為愛才打這麼多字的阿,我懂! 05/26 22:37
ksmass37 : 真的!!套招超明顯,不懂為什麼一堆人說好看... 05/27 19:04
bebo1027 : 沒錯看完這部,只有X我到底看了沙小 05/27 20:46
bebo1027 : 終於有人說真話,不推不行,大爛片一部 05/27 21:02
elfindor : 尊重你 05/27 23:31
WADE0616 : 打鬥真的太糟糕了 完全沒力道 沒速度 05/28 23:24
sho32 : 其實最不能接受的是為什麼不在沙漠那邊殺上去,沈默 05/29 09:06
sho32 : 確實不囉嗦的殺神呢 05/29 09:06
hymo : 期待這麼久、上映第一天下班就自己沖電影院看。但 05/29 19:14
hymo : 第三集真的讓我好失望Q_Q 05/29 19:14
EricHo : Respect you 05/31 16:36
feaheresy : 同感 打鬥片段很不流暢 很多時候不知道敵人在等什麼 06/23 00:51
loiol : 你還能在開場20分鐘內興奮已經很有愛了 我看到拿刀 07/17 23:32
loiol : 互射就尷尬到離場 07/17 23:32