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好雷,防雷頁 整體來說,我是滿喜歡「離家日」的 比「返家日」更喜歡。 雖然這次的反派動機上比較薄弱。 但是算是少見的高科技反派吧,尤其是因為我有在玩無人機的關係,感覺很親切。 戰鬥途中我一邊看一邊想「為什麼無人機可以製造出這樣的效果啊」「為什麼投影是 全方性的每個人都看得到啊」 「這些自然效果要怎麼樣的無人機性能才能作出來啊」還有「啊EIDOS無人機那麼多 為什麼打老薩的時候不拿出來用啊」 XDD 不過這點子我是滿喜歡的,特效也一樣點滿,總之很好看。 接下來想聊的是我個人對於彼得(以及東尼)的一點小想法。 我對於蜘蛛人這個超級英雄,其實一直是很無感啊。 相對於蜘蛛人本身在美國或漫威漫畫宇宙中頭牌的銷量與知名度。 我一直都對於這個盪來盪去的傢伙沒什麼興趣,也認以實力來說相對其他的漫威超級英雄 ,小蜘蛛恐怕不算特別強大的角色。 所以對我來說,前面兩代的 電影蜘蛛人 雖然有看過,但是年代久遠印象也已經不深了。 而電影三代目的小湯姆,雖然片名是「蜘蛛人2」,不過這已經是他演出的第「五」部蜘 蛛人角色了。(美隊3、蜘蛛人1、復4上、下、蜘蛛人2) 比起前面兩位前輩他演出的電影已經更多了(雖然大部頭電影中他的戲份都並不重就是了) ,不過他演出青澀的蜘蛛人,著實令人喜歡。 當然,考慮起當初的「大人的理由」,如果還是有人不知道,那麼現實中是這樣的: 當初的漫威虧損連連,直至窮途末路只好想辦法把超級英雄「賣掉」版權以填補虧損,因 此X MEN整批去了福斯,最有人氣的蜘蛛人則賣給了SONY,SONY拿到蜘蛛人的版權後接連 推出電影,雖然不能說賺得天翻地覆,總算也是有賺無賠。 而十年前快倒掉了漫威,卻靠著一個台灣觀眾幾乎沒聽過的鋼鐵人,靠著一部又一部建立 起的MCU,靠著進入了米老鼠的大家庭,現在的漫威早以不愁吃穿,因此他們當然希望能 夠把當初賣掉的小孩再找回來。 而不同於福斯幾經掙扎「不得不」被米老鼠收購,SONY跟漫威的合作更像是各取所需。 SONY有「超級」超級英雄蜘蛛人,但是前兩部蜘蛛人的情況(尤其是第二部的慘狀)使SONY 對於自己再開一個蜘蛛人宇宙沒有什麼自信。 另一方面漫威拍了二十部超級英雄電影,對於讓新角進入MCU裡早有心得,許多二線、三 線的超級英雄(指的不是故事裡,而是票房和知名度)在漫威的行銷中都能拿到非常好的成 績,何況是蜘蛛人這個家喻戶曉的角色。 於是他們談好了雙贏方案,讓蜘蛛人來到漫威內戰,而讓東尼去領SONY爸爸的車馬費,結 果顯而易見,雙方都得到了很大的好處。 當蜘蛛人一時,傳言因為觀眾們已經看過太多次蜘蛛人的起源電影,也不想看班叔再死一 次。因此蜘蛛人直接捨棄了拍起源的打算,但是這樣一個年輕的小蜘蛛還是需要有一個「 父親」一樣的存在領導他,於是乎,東尼史塔克這位在MCU眾多的超級英雄中有著特殊地 位,又有一定年紀,而且走過的路跟小蜘蛛很像,就成為帶領小彼得成長的最好角色了。 但是回過頭來看,估且不管現實中從2016「美國隊長: 內戰」蜘蛛人首次登場,到現在整 整三年,我們已經對這個MCU蜘蛛人非常熟悉了,但是在片中,其實鋼鐵人跟蜘蛛人真的 相處很久嗎? 其實沒有。 《內戰》中,因為東尼想要找人對抗羅傑斯,因此他找上年輕剛取得超能力的蜘蛛人,然 後直接把他帶到德國,跟羅傑斯打了一架後就放置不理。 之後,在《蜘蛛人1》中,東尼提供了史塔克科技的資源給彼得,還給了私人助理及鋼鐵 蜘蛛裝,以及HAPPY用來傳話,片中的幾次兩人會面時間都不算長。而跟蜘蛛人2中彼得很 不想接聽福瑞的電話不同,他在第一集中可見非常崇拜這個年長、成熟,穩重又天才的鋼 鐵人,相對而言,東尼對他有信任,但是卻比較看不出來所謂「父子」之間的交流。 到了復3,蜘蛛人追隨著東尼上了宇宙,他們共渡了一段比較長的時光。(不過以片中的設 定來說應該也不會太久)在這段時間內東尼比起如何讓蜘蛛人成長,花得更多精力應該是 在如何對抗即將到了大敵薩諾斯,因此他們的交流恐怕也不是太多。 直到片尾,彼得倒在東尼的懷中,然後無力的說著「史塔克先生,我不想死」,於是東尼 在這一刻,終於了解,他對彼得的情感並不僅僅是一個「能打的幫手,年輕的超級英雄」 這樣的存在而已。 接下來,時間過了五年,東尼有了家庭,有了血緣上的後代,但是恐怕他也不會忘記,那 個崇拜他,倒在他懷中的年輕人,是否因為當初他拉他上了戰場,而彼得才會灰飛湮滅呢 ,夜深人靜之時,他或許也在想這個問題,直到「救援」行動成為可能,東尼開始想,如 果他回來了,我可以為他作些什麼。 於是,他把EIDOS製作出來,把他的全球防衛系統作了出來,然後在「彈指」事件尚未發 生之前,他就已經把這一切的優先繼承權,設定成這個不知道會不會回來的年輕人。 彈指後,東尼終於見到了彼得,但是還來不及說些什麼,大戰到來,然後東尼犧牲自己, 救了整個宇宙。 而對於彼得來說只是一瞬間,他跟東尼見面談話的機會都很少,比起「父親」,他更像是 一位導師的存在,然後東尼突然就走了。 彼得對於東尼的離去,他一開始也是非常傷心的,一位可以指引他方向,讓他成長,有所 依循的長輩離去,他難過非常正常,但是過了幾位,當混來的現實接踵而來,他與其懷念 東尼,更重要的是回到現實的青春校園生活,面對前所未有的複雜情況(彼得視角:班上一 半的人突然老了五歲!!) 然後他一方面也想休息,二方面既然走過生死關,他也想跟心儀的MJ告白(等我回來,我 們就結婚吧),然後一方面終於可以回到倫敦老街 X 去歐洲旅行 O,這個時候的彼得,並 不想當 蜘蛛人。 直到了MDFK找上了彼得為止 至於拯救世界? 為什麼不交給那些大人復仇者呢,沒有東尼,還有史傳奇啊,還有蟻人啊 ,還有浩克啊,總之那些都是大人耶,為什麼要我這個孩子救世界啊 。(不然演你的個人 電影幹嘛) 對,這不只是彼得的疑問,也是觀眾的疑問,【個人電影中其他英雄不會出現】的這個【 現實問題】, 蜘蛛人 2選擇用一著看來強詞奪理,實際上卻帶出後續世界觀的方式來處 理...... 好了,現在那些大人都不在,只有你可以救世界了。 如果是這樣的話,我想彼得還是會(雖然覺得不能跟MJ告白很可惜),但是去拯救世界的, 不過不巧的是,彼得的眼前出現了一個救星,讓他樂於不用承擔這樣的重擔,這個人就是 突然出現的「神秘巫師」。 有趣的是,從來強調秘密主義的MFK,卻講了一句「你不需要帶面罩,因為這裡所有的人 都認識你」,包括前神盾局的成員,也包括一個從未見過面的「神秘巫師」 神秘巫師很厲害,看起來很強又帥,對於元素眾又很瞭,加上他又有決心有能力,因此應 該不需要我了吧,彼得是這麼想的。 所以他想,哦,那我可以繼續不要當超級英雄救世界了嗎。 同一時間,彼得收到了一個眼鏡,這個眼鏡代表了東尼把他當作了繼承人,代表了東尼對 他的期望,而這個眼鏡甚至可以改變世界。 彼得深受感動,不過同時,或許他也覺得很困惑吧,為什麼僅僅見過幾次面的長輩,會把 這樣的資產交給他而不是其他人。 舉個例子,有個長輩跟你非親非故,見過幾次面,每次見面他基本都在訓話,不過我覺得 他也是為我著想所以沒生氣,然後突然他去世之後,就把幾十億美金的財富與龐大的產業 全部扔給我。這種情況下,成人都會覺得很困惑吧,何況是一個16歲的高中生。 在這裡我們再整理一次,雙方的想法差距。 彼得: 史塔克先生是天才,我很崇拜他,他也對我很好。 東尼: 彼得以後可以扛起復仇者聯盟,雖然他還年輕。 對於東尼來說,把EDIOS這樣的重擔交給彼得,絕不僅僅是「這個年輕人有前途」那麼簡 單,對他來說,就算他考慮到自己的身後,繼承人也有很多選項: 1、有他的血親小寶貝 2、有他最信任的也是摯愛小辣椒 3、有他最好的戰友史蒂夫 4、有他認為最聰明的人布魯斯 在這麼多選項後面選擇了彼得,其實這樣想想也有點奇怪,唯一可以解釋的是,他把彼得 看作了繼承了他的精神之人,但是,為什麼? 1、他看到了小彼得跟他一樣,是一個科學天才。 2、他認為彼得的處境跟他想,父親不在身邊,一個人從小獨立。 3、而史塔克刻意地在蜘蛛人1中保持距離,見證他的成長。 4、然後在五年的時光裡,他終於覺得彼得是值得托付之人。 回到小彼得這邊,他不了解東尼心裡是怎麼想的(應該也沒跟他說過) 然後給予一個16歲的孩子改變世界的力量,他覺得困惑,甚至想要逃避都是一個孩子的正 常反應。 更重要的,他看到了希望。 這個神秘法師,他對我好,他能力強,他負責任,他願意「犧牲自己」。 他成熟、穩重,戴起眼鏡很像史塔克先生。 「比起我,他應該更能夠用好這個眼鏡吧」 因此,他將這個責任,托付給自認為更佳的選擇。 這是小彼得的心態。 很多人說,彼得『心態很退縮』『自私』「只顧自己談戀愛,不顧世界有危險」,我想說 的是,這個乍看有點孩子氣的舉動,之所以可愛,就是因為他還是孩子。 只要有人衝前面,他很樂意在後面輔助支持。 如果沒有人,那麼「捨我其誰」 這是彼得慢慢成長的一個表徵。 在此時,我們的MCU小彼得還沒有長大,還沒有說出「能力愈大、責任愈大」這句話。 年輕人的個性還未成型,有時充滿自信,有時懷疑自己,有時勇敢,有時退縮,這才是「 人」。 這樣子的彼得,比起用十個字形容完個性的羅傑斯,更有「人味」。 以上是大豆的一點小想法。 -- 「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗, 如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」 http://hsuans.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.11.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1562553430.A.B3B.html
luckyland : 寫得很好! 07/08 11:02
cindylin812 : 是EDITH啦 07/08 11:05
yihzin : 我都唸IDIOT 07/08 11:05
evitalee6937: 推「戴上眼鏡很像史塔克先生」,看到那一幕我也覺得 07/08 11:08
evitalee6937: 很像,我想彼得會有瞬間以為史塔克回來了,所以把 07/08 11:08
evitalee6937: 眼鏡送他 07/08 11:08
javamonster : 一直在想晚上投影虛像勉強合理但白天怎麼製造黑色XD 07/08 11:08
pella : 我也覺得比上一集好看,霍蘭德好可愛 07/08 11:26
MoMoguri : 寫的真棒 07/08 11:27
yankeefat : 看到貝克戴上眼鏡的那一瞬間 真的很有東尼的樣子 07/08 11:29
yankeefat : 當下我的表情跟彼得一模一樣 07/08 11:29
yuessi : 推。不過很多人給負雷是因為彼得沒有扛起責任來拯 07/08 11:29
yuessi : 救世界也是正常的,就跟電影裡的大部分人期望的一 07/08 11:29
yuessi : 樣 07/08 11:29
yuessi : 貝克戴上眼鏡跟史塔克很像+1。而且貝克上一秒還捨 07/08 11:32
yuessi : 身救世界(至少看起來是這樣),彼得太魯莽但還是 07/08 11:32
yuessi : 有他的理由 07/08 11:32
balagodie : 推推! 07/08 11:43
egg781 : 人生只有一次,高中生就要當第一線的英雄壓力太大了 07/08 11:45
kyo06 : 而且他死過,死前的反應很明顯他是害怕的 07/08 11:47
kyo06 : 以前可能有種初生之犢不畏虎的氣勢,加上有大人在 07/08 11:48
kyo06 : 現在遭遇過真的死亡的恐懼,然後大人也不在了 07/08 11:48
thepresident: Edith 07/08 11:49
a7880204 : 那些無人機對薩諾斯根本毫無影響吧 會範圍技的人應 07/08 11:50
a7880204 : 該都是瞬破 07/08 11:51
egg781 : 那些無人機不能打的就汪達~黑豹~驚奇隊長 07/08 11:54
egg781 : 黑豹是因為他的戰服比史塔克牌蜘蛛裝還OP 07/08 11:55
egg781 : 貝克他們為啥要幹這些事,我想就是為了出一口氣吧 07/08 11:55
tenka92417 : 還有史傳奇 07/08 11:55
egg781 : 阿~忘了史傳奇,索爾離開了~就不算了,對不到 07/08 11:56
showhand0525: 很愛這位小蜘蛛 他就才16歲 很正常的反應!壓力超大 07/08 12:06
showhand0525: 尤其是他在飛機跟快樂說他做錯事了 真的讓人噴淚>< 07/08 12:06
egg781 : 看這成功的勢頭,似乎能期待漫威跟索尼合作很久 07/08 12:09
bla : 貝克代表的是技術宅的反撲 07/08 12:11
egg781 : 想一想他們偽裝成英雄很正常,因為他們也不想對到能 07/08 12:11
egg781 : 直接擊敗他們的英雄,假如全世界都深信神秘客是英雄 07/08 12:12
egg781 : 那汪達他們自然也不可能會跟神秘客衝突 07/08 12:13
egg781 : 這樣這群曾被老闆羞辱開除的員工,除了名利雙收 07/08 12:14
egg781 : 還證明了自己是有才能的,是老闆有眼無珠 07/08 12:14
egg781 : 看的出來他們對被開除被否定這件事完全耿耿於懷 07/08 12:15
lobi : 推一個 同覺得從內戰到離家日 彼得的心態與想法轉變 07/08 12:16
lobi : 是一連串的 07/08 12:16
magicscott : 推這篇!!!!! 07/08 12:22
GMA : 推這篇。就算是成人對面這種壓大有多少人頂得住。 07/08 12:26
SALLUNE : www福斯又不是不想賣 掙扎很久才勉為其難賣給邪惡 07/08 12:30
SALLUNE : 老鼠 07/08 12:30
haupindiedie: 淚推 07/08 12:33
a40930tt : 推這篇寫的很好~~ 07/08 12:37
yang86710 : 第一次剩粉時才16歲又有暗戀的人 那種恐懼很難消除 07/08 12:38
yang86710 : 吧 況且互助會被記者採訪時很明顯東尼的接班人這種 07/08 12:38
yang86710 : 期許讓他壓力很大 逃避很正常 07/08 12:38
babyaaa : 我也喜歡離家日勝過返校日 07/08 12:53
spiriter : 推~ 07/08 12:56
nick2428 : 就符合人性的16歲青少年阿 漫威英雄之所以被喜歡 07/08 12:59
nick2428 : 就是因為他們都有缺陷 不是完美的 07/08 12:59
peterw : 推 07/08 13:00
suzan : 推!對死過一次,還不能喝酒的未成年人,當救世超英 07/08 13:03
suzan : 真的太沉重了 07/08 13:03
Ositos : 貝克戴上眼鏡時的確戲院有人驚呼很像東尼XD 07/08 13:09
babyaaa : 戴上眼鏡時我這場也很多人驚呼,那瞬間真的像 07/08 13:18
EloC : 利用投影小修一下面容打動小蜘蛛 07/08 13:23
jobechi : 你一直打EDIOS我看的好痛苦 07/08 13:25
lovet13 : 推 但是是EDITH啦~Even Death I'm The Hero 07/08 13:35
lovet13 : 戴上眼鏡真的超像都要以為東尼回來了 07/08 13:36
nwoyao : 這部就黑鏡電影版 07/08 13:46
guardian128 : 推推 07/08 13:55
husky070 : 腹黑眼金卜廿 07/08 13:56
husky070 : 鏡 07/08 13:56
chicktap : 其實最後在橋上彼得戴起眼鏡的時候也有一瞬間有東尼 07/08 14:09
chicktap : 的影子== 07/08 14:09
chicktap : QQ打成==了 07/08 14:09
rapnose : EDITH啦。 07/08 14:11
juny23love : 我覺得有些狂粉比小蜘蛛還執著TONY的離去...囧 07/08 14:20
alvis000 : 推 07/08 14:27
tyxyht : 推 很喜歡這集 也更喜歡小蜘蛛 07/08 14:46
oikawa : 推離家日真的好看 07/08 14:55
tottoko0908 : 推 一堆人完全無視他才16歲而且才見證鋼鐵人的死 07/08 15:03
qOnop : 貝克戴上眼鏡後我的表情跟彼得一樣+1 07/08 15:10
t95912 : 這篇很棒 彼特迷人之處就是在於他只是個小孩 但有 07/08 15:10
t95912 : 些人總要把龐大的責任放在他身上 完全沒站在他的角 07/08 15:10
t95912 : 度去思考QQ 07/08 15:10
BanPeeBan : 我都唸dildo 07/08 15:20
demon314 : 樓上母湯哦 07/08 15:37
danny3310 : Even Dead I’m The Hero 07/08 16:24
amorviva : 喜歡小蜘蛛 07/08 17:10
zHsinna : 推這篇,寫得太好了 07/08 17:53
tofu1991 : 喜歡小蜘蛛 07/08 17:55
mihonisizumi: 推 07/08 18:13
winnielin28 : 小蜘蛛在製造衣服的時候,happy的表情是"彷彿看到東 07/08 18:23
winnielin28 : 尼"的表情 07/08 18:23
clala : 就科幻結合潮流創造出的噱頭 無人機哪有那麼威 07/08 19:16
sixsix666 : 小蜘蛛真的有夠討喜的! 07/08 20:33
richzh95 : 推這篇! 07/08 20:52
w123 : 推這篇!經歷過死亡的恐懼+導師真的死了,不怕才奇怪 07/08 21:22
ponypuffy : 推,貝克戴上眼鏡像Tony+1 覺得才16歲 07/08 21:36
ponypuffy : 又經歷變成灰,不想當英雄的心情能懂 07/08 21:36
haby1895 : 推一個 07/08 21:45
checkmarx : 屁孩超英,難看 07/08 21:59
poloshirt : IDIOT 07/08 22:00
henrry2024 : 不信 07/08 22:03
windsax : 他們之間還有合照~~並不是要把所有相處都演出來讓大 07/08 22:39
windsax : 家看~~相處教導這些沒演出~~並不代表只見過幾次面 07/08 22:39
JHGF2468A : 薩可以站著給無人機打到沒電,還不受傷 07/08 22:58
assk1231 : 喜歡這篇~~~雖然中間很想糾正EDITH: Even dead I'm 07/09 01:12
assk1231 : The Hero 07/09 01:12
Subotic : 推~寫的好棒。psJake Gyllenhaal跟RDJ同樣是大眼美 07/09 02:06
Subotic : 男啊,難怪戴起眼鏡相像XD 07/09 02:06
zerox123456 : 推寫得很用心 07/09 08:32
terryjojima2: 好文推~ 這5部以來角色的刻劃蠻立體的 期待續集!!! 07/09 11:39
s1202 : 難看炸 07/09 12:36
NukAnah : 推 07/09 15:44
chenyoyo : 推小蜘蛛,很喜歡漫威世界裡的英雄都是有缺陷的,小 07/09 23:33
chenyoyo : 蜘蛛才16歲,對於自己要扛的責任難免會困惑、退縮、 07/09 23:33
chenyoyo : 甚至逃避,很符合人性!! 07/09 23:33
starahsu : 推 07/10 00:53
kagurachan : 推 07/10 14:19
timcida : 這部戲重要的真的是蜘蛛的心態轉折 打鬥對決真的只 07/10 23:01
timcida : 是附加的 因為神秘客的幻影使一切更像是模擬考 07/10 23:01
u48652004 : 超級英雄被抹黑很正常啊。之前復聯1就這樣。民眾不 07/13 21:05
u48652004 : 怪外星人,怪英雄。 07/13 21:05
brief257 : 滿喜這篇,把蜘蛛人跟鋼鐵人的心態寫的很清楚。也許 07/21 16:11
brief257 : 大家在了解一個高中生的蜘蛛人對自己的懷疑與對壓力 07/21 16:11
brief257 : 的害怕(或逃避),就更能同理他的種種行為 07/21 16:11