[討論] 蜘蛛人之亂

[tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)]

最近隨著蜘蛛人：離家日的上映
版上又開始討論爭辯到爛的「誰才是最好的蜘蛛人」這個問題
先說本肥宅目前24歲三版的蜘蛛人都看過
我覺得各有優缺點而且也因為時空背景不同所塑造的蜘蛛人也不盡相同
但記住史丹利爺爺創造這角色的意義
「大家的好鄰居，只要戴上面具人人都可以是蜘蛛人」




陶比版
https://i.imgur.com/bfmOnXF.jpg
開頭直接了當的說，陶比版的蜘蛛人絕對是最不像原作的，不過重要的是這版的蜘蛛人跟福斯的X戰警開啟了超級英雄漫畫改編電影的盛世。

這版的蜘蛛人個性憂鬱木訥，能力更是顛覆傳統可以直接從手中射出蜘蛛絲，而在當時能在大樓間穿梭更是讓所有影迷都覺得太帥了吧，但也因為這版個性的關係整個系列所表現的是較為嚴肅且正經的，「能力越大責任越大」這句經典台詞也是貫穿了整個系列，在彼得得到能力後所成長所蛻變絕對是三個版本中最為完整的。

而在蜘蛛人2上映之後更是把這版本推向了經典，為什麼這集會成為經典，第一點反派的塑造，在現今各種免洗反派的出現，讓八爪博士不管是當時還是現在來看都是一位相當優秀的反派，第二彼得的成長，彼得在這集公布真面目所引起的風波，讓他必須面對蜘蛛人與彼得兩個身分的界線，第三點許多經典動作場面，火車戰可不是只有最後拉火車那幕這麼簡單，從高樓墜下開始的長鏡頭放到現在還是超英電影的模範，之後的第三集...猛毒的首登場真的像個悲劇。

這版是最不像蜘蛛人的蜘蛛人，過了好幾年後再看他總是會有奇怪的違和感，但蜘蛛人2在超英電影中的地位絕對是名列前矛。


加菲版
https://i.imgur.com/ij4HyXd.jpg
受到許多人唾棄的加菲版，加菲版做為首次重啓之作，不僅把發射器設定用了回來，更把粉絲所期待的戰鬥時碎嘴的個性也一併呈現。

這版被許多人嫌棄的點在於，這根本就是愛情劇吧？！這就要說到了這系列的導演馬克·偉柏，一位從拍MV出身第一部電影作品更是愛情片經典戀夏500日，可想而知導演把這版的蜘蛛人拍的多麼浪漫，第二集更是有破壞城市市容的撩妹傑作，還有第二集放入過多的反派問題，犀牛人在預告海報看起來是主要反派但卻是最後用來銜接用的這點在看的時候我是覺得還好，但哈利的部分鋪陳真的太短太突兀了，這也成為了致命的缺點。

但我得說這版的配樂和主題曲絕對是三個版本中最好的（當然除了蕭XX唱的中文主題曲...）在高壓電廠大戰電光人那段的配樂真的是熱血沸騰，還有彼得失去關後的蒙太奇完全展現出導演拍MV的底子，而史丹利爺爺聽音樂背後是蜘蛛大戰蜥蜴的畫面、蛛網拯救關的場景都是經典，甚至電光之戰最後一位小男孩挺身而出的片段我認為是蜘蛛人真人電影中最能表現蜘蛛人意義的一幕。

我並不覺得這版本有多糟，我甚至很想看到大戰邪惡六人組，可惜在重啓之後觀眾的新奇度降低第二集又有許多缺點最後胎死腹中，論長相這版是長得最像漫畫的。


湯姆版
https://i.imgur.com/RRk63Bb.jpg
在SONY決定跟漫威合作後迎來了最新版本的蜘蛛人，年紀更往前推到只有高中生，而這版的最大優勢當然就是能跟許多英雄進行合作。

其實我是沒很喜歡返校日，原因在於漫威的確會把電影的結構都用成差不多的模式，所以我都稱為漫威工廠，要說的話我更喜歡在復仇3.4中的演出，更能表現出蜘蛛人對其他超級英雄的崇拜和蜘蛛人做為一個菜鳥在處理這種大事件中的位置，尤其這兩部跟鋼鐵人的互動比在自己電影的兩集都好太多了。

這版當然也有碎嘴，但跟加菲版不同的是，加菲版的嘴砲會感覺在嗆人，湯姆版的比較像是自言自語的開玩笑，而當然這版最大優勢上面也講了，蜘蛛人在漫畫中幾乎跟大家都是好朋友，因此看到跟其他英雄互動非常的有趣。

做為漫威宇宙拼圖的一塊，漫威很明顯的就是要把這系列塑造成青少年YA片，但我更希望看到的是蜘蛛人本身的獨立性與電影獨特性，否則也只是漫威工廠中的一部分。
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推 ericliung   : 推 荷蘭的確需要獨特性 不能總是跟鋼鐵人綁一起 悼
→ ericliung   : 念一集就夠了 續集希望能有更多屬於蜘蛛人的特色
→ ericliung   :  反派也是 不要再跟鋼鐵人有關係了XD
→ a27588679   : 最愛加菲版
推 loneleonlmc : 陶比版跳舞那一段每次看都覺得很尷尬
推 darren2586  : 拜託每次蜘蛛人上映就要爭一次的東西你還沒習慣嗎
→ clarkkent13 : 到2040蜘蛛人出到第5代 到時候荷蘭是經典存在 陶比
→ clarkkent13 : 定位跟神差不多了
推 iceskycoldly: 覺得加菲版本很可惜+1
推 Anakin      : 唯一力挺尼可拉司凱吉
噓 ohyesforfun : 陶比跟神差不多？ 陶比就跟HTC野火機一樣而已，少在
→ ohyesforfun : 那邊講的好像以前的東西最好最棒神類笑死，頂多開山
→ ohyesforfun : 始祖，但要說神真的笑死
→ ohyesforfun : 古時候第一個打通山脈的人確實功不可沒，但你會說他
→ ohyesforfun : 的效率好過現今技術嗎？ 貴古中年真的夠了
推 f1rc        : 某o是在氣憤什麼，原po都說他24歲了，還冠貴古中年
推 xxx60709    : 山姆雷米營造的好鄰居和責任感蜘蛛人形象和劇情完全
→ xxx60709    : 屌打後面兩個中二，也許拍片技術日新月異，但是感情
→ xxx60709    : 鋪陳和導引演員演出的技術並沒有時代的問題
→ f1rc        : 電影喜好每個人都不同，跟你不一樣就叫貴古賤今？？
→ xxx60709    : 後兩個版本連責任和日常的雙面性都拍的零零落落
→ xxx60709    : 自己膚淺在那邊說人貴古，笑死
推 f1rc        : 原po完整的說明他的看法，又不是為酸而酸為反而反
→ f1rc        : 講難聽些，整天說別人貴古，你又算個什麼咖？
推 eusttass    : 最愛加菲版電光之戰  關那一幕真的太揪心了
推 cindylin812 : #1T51K2k- (movie)
推 ohyesforfun : 笑死貴古中年只會看片面之詞就開噴？我明明回的是
→ ohyesforfun : 樓上說陶比就像神的，貴古中年偏要以為我針對原po
→ xxx60709    : 你的留言就很片面，除了會罵開山祖師還會什麼
推 ohyesforfun : 再來另外一個留言更好笑，什麼責任感拍的沒陶比好，
→ ohyesforfun : 荷蘭蜘蛛才十六欸，這部戲就是故意設定成他還沒辦法
→ ohyesforfun : 擔這麼多責任阿，所以才一直推脫給別的英雄
→ xxx60709    : 新宇宙年輕蜘蛛人起碼三個就有陶比的責任感，荷蘭版
→ xxx60709    : 我看連站在一塊都會汗顏，只顧著碎嘴卻連蜘蛛人的核
→ xxx60709    : 心都沒有還敢拿年紀開脫啊
推 Delisaac    : 都兩集了還沒責任感，是不是要拍個20集？
推 ohyesforfun : 貴古迷是不是心態都這麼狹隘？宇宙系列的成長電影，
→ ohyesforfun : 又不是單一英雄的獨立電影
推 Delisaac    : 重點是明明復3還以地球安危為己任硬是爬上太空船，
→ Delisaac    : 離家日反而倒退成只想耍廢的屁孩，都沒想過東尼犧
→ Delisaac    : 牲多少才讓他復活是不是
→ xxx60709    : 人家成長一集完成，就你兩集還在成長to be continue
→ xxx60709    : d zzz
→ toymy       : 前兩代很多經典橋段到現在還深植人心，這代看完就忘
→ toymy       : 了
推 cookiesweets: O大閱讀能力還好嗎？c大明明在反諷
→ sheep0121   : 陶比神不神我不知道，但加菲版連電視台播我都不想
→ sheep0121   : 看，那個罵人的自己一開始不也除了嗆人，什麼也沒
→ sheep0121   : 提
→ kusoduck    : 想參與大型專案，和要當大型專案的負責人 壓力完全
→ kusoduck    : 不同啊
噓 poseidongo  : 噓給說陶米是神的推文  根本只是一直在哭哪裡神
推 cycy771489  : 陶比貓版
推 payday      : 返校日還可以 離家日還這麼幼稚真的不行 都死過一
→ payday      : 次了
推 angel44589  : https://i.imgur.com/oIiiocl.jpg
推 angel44589  : 荷蘭不是蜘蛛人 他只是有蜘蛛能力的彼得帕克
推 vincent3768 : 陶比版也沒有一集就成長完成啊 三集都有迷失自我
→ vincent3768 :  而且都有MJ的因素參雜其中
推 Magic0312   : 重新定義名列前茅嗎
推 tomohao     : 加菲版真的棒
推 w55647321   : 青菜蘿蔔各有喜好，本人最喜歡的陶比
→ Magic0312   : 陶比才不是蜘蛛人吧，連彼得帕克都不是
推 aa175200    : 加菲版真的很不錯，但過重的藝術節奏或許成了雙面刃
→ aa175200    : ，電光之戰的結尾部分真的很神
推 afulet      : 加菲版本的動作戲運鏡超屌這個你沒講到
推 iam0718     : 加菲版動作真的棒
推 ray811209   : 我很喜歡加菲版的選角不過是主角群還是反派
→ ray811209   : *不管
推 ohyesforfun : 樓上犯了大忌，貴古中年迷最討厭加菲版了 就算動作
→ ohyesforfun : 戲好運鏡好 也一樣不許說好過陶比
推 vincent3768 : 加菲版第一集在學校對戰蜥蜴人那段運鏡真的很棒
→ r50693      : 如果比女主角的話Emma是海放其他啦
→ toymy       : 加菲第二集開頭 城市擺盪超讚 看不膩
推 poseidongo  : 加菲版是看過各方面最蜘蛛人的一部 真的可惜QQ
推 syouyawar   : 我也很喜歡那些加菲版的片段 真的很可惜
推 ohyesforfun : 上次我說艾瑪史東很正被貴古中年批評，樓上要小心
推 xxx60709    : 加菲版的動作戲很棒+1，速度感和變化性都超多
推 peterw      : 現在是被陶比救過全家的跟被陶比倒債的在吵架？
推 MewGirl     : 個人是喜歡湯姆版的反派 不過好像不是這篇重點
→ dukemon     : 個人也蠻喜歡加菲版的那兩集，沒出續集可惜
→ dukemon     : 荷蘭版的反派是真的演很好，特別是那個禿鷹，比漫畫
→ dukemon     : 版帥N倍，氣場也超強
推 power41     : 跟漫畫最相近的就荷蘭板啊 陶比就是用名字而已
推 yannjiunlin : 但最好的無疑是陶比~反而荷蘭差強人意= =
→ ilanalan    : 三部真的各有千秋，屌打80％的英雄片了啦
→ angel44589  : 原來大家都看過初代蜘蛛人漫畫 都不是從優土伯補的
→ angel44589  :  失敬
推 Aliensoul   : 陶比版真的神
推 poloo9      : 新版的就只是漫威工廠的一員
推 Aliensoul   : 加菲滾
推 notea       : 最喜歡陶比版的衣服
推 attdave     : 漫威應該拍部賤古中二大戰貴古中年
→ angel44589  : 我想說啊 有的人愛說貴古 卻又說陶比不像原版蜘蛛人
→ angel44589  : 設定 到底誰才是貴古？
→ angel44589  : 加菲至少我還買了第一集DVD 之後的只買新宇宙 其他
→ angel44589  : 都沒買了
→ wittmann4213: 加菲1是我去電影院看的最後一部蜘蛛人，電光人看重
→ wittmann4213: 播都覺得是什麼鬼東西大雜燴?演員不錯，劇情是他媽
→ wittmann4213: 在搞什麼東西?之後我一樣也只看了新宇宙了。
推 zaza1128    : 其實我喜歡加菲版（音樂跟畫面）大於湯姆版，當然
→ zaza1128    : 陶比版第二集真的經典
→ danielwoody : 你買了什麼很重要嗎
推 poseidongo  : 講白了 遊戲塑造的蜘蛛人都比離家日好  荷蘭版的一
→ poseidongo  : 點都不蜘蛛人
推 junseimika  : 垃圾加菲版蜘蛛人
推 Leaflock    : 荷蘭版就是一個cosplay蜘蛛人的鋼鐵人粉絲 希望下
→ Leaflock    : 次的蜘蛛人獨立電影不要再有鋼鐵人或是復仇者聯盟
→ Leaflock    : 的破事了
推 junseimika  : 大推樓上 ps4版的蜘蛛人真的很棒
推 Leaflock    : 對荷蘭版的蜘蛛人設定很厭煩 先設定和鋼鐵人的淵源
→ Leaflock    : 很深 然後這個蜘蛛人每次都在處理和鋼鐵人有關的事
→ Leaflock    : 物 蜘蛛人都不蜘蛛人了
推 egg781      : 蜘蛛人還參加了十界之戰要不要順便崩潰一下?
→ dukemon     : 樓上把連動大事件扯進來根本跑題吧，蜘蛛人現在隨便
→ dukemon     : 算以他當主角的就有三刊以上...
推 egg781      : 其他人就沒刊嗎?我的意思是不懂這有甚麼好厭煩的
→ dukemon     : 我覺得上面說的是明明以蜘蛛人為主題的電影卻扯一堆
→ dukemon     : 鋼鐵人
推 Leaflock    : 其實我覺得返校日也不錯 高中YA片也有娛樂到 但後
→ Leaflock    : 來漫威宇宙的事件設定一堆有的沒有的強加在一個高
→ Leaflock    : 中生上 搞得編劇導演要處理一個高中生面對這些責任
→ Leaflock    : 之類 就變得很生硬 但離家日又要保留原本的YA元素(
→ Leaflock    : 我覺得直接轉換成成熟的蜘蛛人也未嘗不可) 對我來
→ Leaflock    : 說就很尷尬了
→ dukemon     : 這部電影又不是復仇者那種蜘蛛人當配角的大事件
→ egg781      : 他這集主題就是要走出想念東尼的情緒阿,還有背負責
→ egg781      : 任
→ Leaflock    : 我完全沒看過漫畫 只是電影觀眾的心得@@
→ dukemon     : 標題大大寫著蜘蛛人，結果裡面一直在講鋼鐵人的死
→ egg781      : 那你們去叫索尼跟漫威斷開合作
→ egg781      : 反正索尼罪大滔天也不是第一次
→ dukemon     : 我其實搞不懂為甚麼突然提到漫畫大事件十界之戰
推 egg781      : 因為我不懂這就是索尼和MCU合作的蜘蛛人妳在不爽啥
→ dukemon     : 而且還是用跨刊事件來講個人電影，完全對不上...
→ egg781      : 從內戰到返校到無限之戰一路鋪到現在,為什麼離家日
→ egg781      : 不能講彼得帕克很在乎東尼離開的事情
→ egg781      : OK阿~妳不喜歡,我喜歡,去外面看看喜歡和不喜歡比例
推 Leaflock    : 喜歡的人多和不喜歡有什麼關係@@ 這也沒對錯之分
→ Leaflock    :  個人感受而已
推 egg781      : 有阿~PTT電影版是奇異點啊
→ dukemon     : 不是不能講，單純是覺得這兩個角色在電影中糾纏太深
→ dukemon     : 了吧？
→ Leaflock    : 當然我了解這些鋪排大部分都是商業考量 我也只是講
→ Leaflock    : 一下自己的感受而已呀XD
→ dukemon     : 返校日比較沒這種感覺，離家日我覺得就有點過頭了
→ strayfrog   : 喜歡荷蘭的蜘蛛人，但真的不愛一直圍繞著鋼鐵人
推 egg781      : 當年返校日在PTT被說鋼鐵人和蜘蛛人之間描述不足咧
→ dukemon     : 我跟樓上一樣感覺，荷蘭版蜘蛛人演得很好
→ dukemon     : 我指的是strayfrog說的
→ egg781      : 我也不是針對人,我只是咩送PTT父子騎驢
→ dukemon     : 我倒是從頭到尾就不太喜歡鋼鐵人在蜘蛛人電影戲分太
→ angel44589  : 買只是表達我喜歡這個作品 對啊 我喜歡干你屁事
→ dukemon     : 多...返校日還算能接受
推 ohyesforfun : ptt充斥中年太多沒啥好爭的了，中年特色:固執
推 xxx60709    : 返校就很不符期待，預告東尼畫面這麼多甚至還有一起
→ xxx60709    : 在城市同行的詐欺畫面，感覺就像Spider-man and Iro
→ xxx60709    : nman，結果不但沒有東尼還一直對彼得下指導棋綁手綁
→ xxx60709    : 腳，活像個傲慢的老師
推 chwshen     : 電光之戰結尾真的感人 一直很期待看到加菲版的MJ 無
→ xxx60709    : 更慘的是結尾本來還以為MCU版蜘蛛人要成長走出自己
→ xxx60709    : ，續作連續又對東尼黏噠噠，悲劇
推 godrong95   : 其實我很喜歡加菲版 男女主角賞心悅目
→ angel44589  : 某人爛到只會批評年紀了
→ dukemon     : 不用跟他吵，連正常討論底下都會出來亂...
推 loveyourself: 離家返校日整個演出就綁手綁腳，蜘蛛人是有能力獨立
→ loveyourself: 系列的電影。ps4版本的蜘蛛人就比返校離家好上不少
→ loveyourself: ，這個也是marvel studio有合作的成品
推 maudu       : 老害又在貴古了= =
→ tim200513   : 看到這麼多人喜歡加菲版的真的是很欣慰，不過也可以
→ tim200513   : 看到討厭加菲版的也是恨之入骨XD
推 zkow5566    : 陶比版的MJ讓我無法對這版本有好感 XDDD
→ tim200513   : 湯姆版最大的優勢就是能跟其他英雄進行互動，但也是
→ tim200513   : 一個束縛，必須在個人電影中強調與這世界觀的連結與
→ tim200513   : 定位，導致這版的蜘蛛人出現了角色成長上的矛盾和整
→ tim200513   : 體電影缺乏了獨特性，但湯姆弟的演出也真的很棒，究
→ tim200513   : 竟會合作到哪時也是個問題。
→ tim200513   : 各版的女主、配角和反派也是可以說一下只是怕太長了
→ tim200513   : XD陶比版的MJ真的不敢恭維XD
推 EloC        : 其實我覺得返校日反派設定動機都不錯
→ EloC        : 沒有以前電影裡面反派 最終要搞事或是要大破壞
→ EloC        : 蜘蛛人不出面其實舊船過水無痕 也順便凸顯了蜘蛛人
→ EloC        : 愛管閒事的個性 但離家日最終又回到了普通反派迴圈
→ reader2714  : 新宇宙最佳
推 Alderamin   : Dutch man版的我覺得這設定還不錯就是
→ dukemon     : 返校日反派很棒，蠻有蜘蛛人介於街頭英雄跟超級英雄
→ dukemon     : 之間的特色
→ tim200513   : 禿鷹的表現完全壓過蜘蛛人，在漫威反派裡也是前幾名
→ tim200513   : 的，別拿新宇宙比啦，新宇宙就算放到整個影史都是非
→ tim200513   : 常優秀的作品了XDD所以比真人版就好哈哈哈
推 wcc960      : 沒荷蘭版前加菲版算把蜘蛛人設定回歸原作很多了
→ wcc960      : 個人也算蠻喜歡的，不太懂在跟陶比版比較之下會討厭
→ wcc960      : 的理由(XD)，劇情/動作/角色詮釋都在水準之上
→ wcc960      : 但2變成戀愛片真的走鐘...綠惡魔線整個被浪費掉
→ wcc960      : 同原po靠zimmer神配樂和收尾(Gwen...)才扳回一成
→ wcc960      : 要說荷蘭版徹底輸的就音樂XD，漫威工廠的宿命(?)
推 heartyao    : 挺尼克拉斯凱吉＋1
→ dukemon     : 加菲版第一集我很喜歡XD
推 Alphaz      : 陶比身材最好
推 cumsubin    : 放心啦 還有10年 彼得現在才高中而已
推 Yachaos     : 為什麼鋼鐵人戲份這麼重，因為這部就是復4後續阿幹
推 hermionex   : 加菲版結局那邊超讚
推 apolloapollo: 陶比的比較好看
推 Luos        : 死過一次就會爆氣嗎 賽亞人？
→ MewGirl     : 說起來我還蠻喜歡離家日的配樂，尤其是神秘法師
推 rabsnek     : 最愛加菲版+1
推 gaogirl     : 最喜歡加菲版，腰斬真的好可惜QQ
推 alankaren   : 高樓墜下的長鏡頭真的超讚
→ alankaren   : DVD跟藍光看了10編以上
推 artwu       : 加菲版愛情成份太重了 但是導演的構圖運鏡真的很mv
推 starfish1987: 湯姆+1 因為有鋼鐵人〒▽〒
→ licochen    : 中年觀眾沒想那麼多,純粹喜好,一直罵人的才更固執
→ licochen    : 我是陶>荷>加,純粹就喜好,荷就是不合胃口而已
→ licochen    : 說錯,加就是不合胃口,沒有什麼貴古賤今
推 jerryshift  : 我要哭了T_T沒想到有這麼多人也喜歡加菲版，之前都
→ jerryshift  : 被砲的像垃圾一樣
推 LargeLanPa  : 喜歡加菲+1最忠於漫畫設定又郎才女貌可惜腰斬QQ
推 gttap23     : 喜歡陶比版也愛佳菲版～ 唯獨荷蘭版無感Q
→ YamagiN     : 陶比跳舞本來就是要你覺得尷尬啊 覺得他像小丑不是?
→ YamagiN     : 你覺得越尷尬越看不下去 代表他表演得越成功XD
推 ManCity5566 : 加菲2跟陶比3的文戲劇情很差應該是公認的
推 aa175200    : 加菲版的鏡頭運鏡跟音樂藝術成分太高 可以理解大眾
→ aa175200    : 接受度不如預期
→ aa175200    : 不然電光之戰結尾那邊真的拍得很神
推 pan60420    : 最爛加菲 其他你們慢慢爭
→ tw204531    : 陶比魯蛇味最讚
推 Karl0231    : 推精闢的解析，最愛加菲版！
推 SC30mvp     : 2>1>3 電光之戰很多場景都是這系列的經典
推 AndyMAX     : 陶比加菲這麼爛也有人提 回憶無敵R
推 shun01      : htc野火機也不是開山祖師吧！
→ shun01      : 你提魔術機還差不多點（其實還有更早的Dream，但台
→ shun01      : 灣沒賣）
推 whatcanidoo : 我看蜘蛛人就是為了看鋼鐵人啊XD
→ YuenYang5566: 不綁索尼幹麻跟你合作 靠腰這點沒啥道理