Re: [討論] 蜘蛛人離家日比較牽強的一幕

[maxGGG (max)]

※ 引述《akanishiking (arnold jackson)》之銘言：
: 給眼鏡就是不想要負責任啊
: 「能力越大 責任越大」這個蜘蛛人漫畫電影系列的座右銘完全在湯姆荷蘭版的蜘蛛人
身?
: 完全看不到
: 他當蜘蛛人後經歷了英雄內戰 無限之戰 終局之戰 自己的電影打禿鷹後
: 還是不怎麼想當好一個超級英雄 這在離家日前段可以看得出來
: 出國不想帶蜘蛛戰衣 看到貝克幫忙打敵人就覺得我不行的啦 交給他好了
: 在學校旅行一直想逃離神盾局 神盾局給他任務完全沒有想接下的意願
: 後來被貝克灌一頓心靈雞湯後就相信貝克是絕對可以取代我來打擊犯罪的人 所以輕易
的?
: 眼鏡交出去
: 後來是因為發現貝克是壞人和知道眼鏡的重要性
: 才去彌補自己犯下的錯誤
: 虧東尼史塔克那麼相信他 他還是長不大不想負責任一心只想逃避現實



以我們觀眾的上帝視角來看《離家日》，大部分一定會覺得這集的彼得怎麼如此屁又長不
大，該不負責的時候不負責，只想去跟同學玩


但是把漫威電影裡，蜘蛛人曾經出現的劇情綜觀來看，我反而覺得《離家日》的彼得很可
憐，承受了很多東西，而且他才16歲。

首先第一次蜘蛛人出現的《美3英雄內戰》，史塔克在他房間問他為什麼想做這些（穿兩
光蜘蛛衣拯救市民），他說當你有這些能力時，看到這些壞事情發生，你無法視若無睹。
（忘了原詞）

美3時的彼得對於自己是有抱負的，是有想運用自己的能力讓世界更好。

然後到《蜘蛛人返校日》時，彼得為了向史塔克證明自己也能成為復仇者的一員，自作主
張的做了很多事情，到了電影中段還要鋼鐵人來收拾殘局（郵輪事件）。
殘局結束後，當史塔克要沒收蜘蛛裝時，彼得說「我只有這套蜘蛛裝了，沒了它我什麼都
不是」。
對比《離家日》時彼得一直想擺脫蜘蛛裝是不是差很多XD

在《返校日》時，女主角關在他家開派對邀請彼得，也跟同學炫耀他和蜘蛛人很熟，可以
在派對請來蜘蛛人，但彼得看到遠方的爆炸時，也放下這個派對，放棄被嘲笑的面子，扛
起責任去看看這個爆炸發生什麼事。
對比《離家日》只想跟同學去暑假旅遊，是不是又一個反差XD

我覺得造成《返校日》和《離家日》彼得的心態轉變，最重要的就是復仇3和4。

復仇3一開始彼得感應到危機，也是第一時間放棄跟同學的校外教學，趕去甜甜圈現場。

然後一路被帶到太空，進到甜甜圈內部跟史塔克碰面時，彼得被史塔克斥責時說了「
沒了社區，哪來社區型蜘蛛人？」

這時的彼得還是滿腔熱血想要用自己的能力去拯救世界。

一直到電影後面，薩諾斯成功的彈指，彼得在外太空面對無力回天的死亡消失，死前說了
好幾次我不想死，然後消失前最後一句跟史塔克說了對不起。

這時彼得他才15歲，他經歷過一次絕望的死亡。

到了復仇四，彼得復活了

在後面大戰時，他想將手套送到量子車那邊，在薩諾斯空中轟炸時，他很絕望的抱著手套
躲在坑洞裡，下一幕才是驚奇隊長的出現解救。

這邊讓我感覺蜘蛛人就算有一身能力，有蜘蛛裝，面對強大的敵人，還是只能躲著等救援
。

而大戰結束，史塔克死了。

才剛復活，接收到史塔克如同父愛的擁抱，沒多久這個如同父親的人就這麼死了。

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到《離家日》前的電影，彼得一直都在向史塔克證明自己，證明自己有能力成為復仇者

但史塔克死了，他要向誰證明？

所以《離家日》中才一直強調就算鋼鐵人死了，但是鋼鐵人一直都在。

回想彼得在之前的電影所面對的一切，史塔克的死亡，才導致《離家日》彼得的逃避跟轉
變。

彼得才16歲，他曾經死過，他想證明自己的榜樣不在了，他想扛起責任，但是最後才發現
自己這麼弱小。

當復仇四結束後，大家都希望有下一個鋼鐵人，而史塔克交眼鏡給彼得時，也是希望他
能承擔起這個責任，但《離家日》時的彼得，他只是想當個16歲的高中生，而不是下一個
鋼鐵人，可能是逃避，可能是害怕，因為之前的故事，給彼得太多挫折了。


所以我覺得《離家日》彼得的角色成長曲線還不錯，很期待後面會怎塑造這個年輕的蜘蛛
人。

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※ 編輯: maxGGG (110.26.197.10 臺灣), 07/11/2019 12:23:29
推 REALJOINGO  : 推 英雄會累 小英雄會迷惘
推 andrewtso   : 推 很多人看電影都只看表面 不會思考角色的心境和電
→ andrewtso   : 影的內涵
推 stussy0814  : 推分析
推 glacierl    : 角色的某些作為對粉絲而言不討喜，但就設定上絕對是
→ glacierl    : 合理的。
推 ohyesforfun : 這次小蜘蛛的心態設定我覺得很合理阿，不能被接受是
→ ohyesforfun : 因為中年一直噴陶比第一集就學會勇敢當英雄的責任，
→ ohyesforfun : 小蜘蛛演這麼多集還是屁孩一個，真的聽到笑荷蘭就十
→ ohyesforfun : 六的蜘蛛人啊不是小屁孩不然會是貴古中年蜘蛛人嗎
推 crazybox    : 推 ！把世界的重量放在一個才16歲經歷消失後回來就
推 macrose     : 自己"死"過一次，復活後馬上又目睹身為父親形象的偶
推 cindylin812 : QQ
→ crazybox    : 看著最崇拜的人走了，其實我覺得把一個16歲少年的
→ crazybox    : 掙扎與煩惱很直觀的表達出來了！
→ macrose     : 像東尼的死亡，隨後全世界的人都希望他成為下個東尼
推 shadow0326  : 還有一件事是，以彼得的視角，沒有神秘客的話，他同
→ shadow0326  : 學就死在摩天輪了，而他無力拯救
→ macrose     : 領導復仇者。我覺得離家日對於彼得為什麼會逃避鋪陳
推 ellis5566   : 這集小蜘蛛真的很有屁孩掙扎的感覺
→ macrose     : 的很到位。如果在你心目中最強大、聰明的偶像都不免
→ shadow0326  : 這可以回顧到渡輪場景，他也無力拯救，最後是鋼鐵人
→ macrose     : 受挫或為了目標犧牲死亡，你怎麼敢想自己能代替他？
→ shadow0326  : 擺平，就像現在是神祕客擺平，那他會認為神秘客就是
→ shadow0326  : 下一個鋼鐵人也是有機可循的
推 Delisaac    : 一堆超譯腦粉　沒救了
推 jeffreychen : 推這篇 面對過自己和身旁的人那麼多次死亡心態一定
→ jeffreychen : 會有所動搖吧
推 lovet13     : 推，跟你想的一樣，看到彼得轉變覺得他真的是很可憐
→ lovet13     : 很辛苦的一個小孩子
推 chyhhwai    : 推這篇
推 poseidongo  : 上帝視角不該是電影沒把感覺演出來的藉口，不只有
→ poseidongo  : 兩個人感覺到唐突的片段就明顯知道處理得不好了，這
→ poseidongo  : 種芭樂YA片連讓人感同身受或是明白其中的醍醐味都
→ poseidongo  : 做不到，那的確是一種失敗
噓 ohyesforfun : 先噓樓下貴古中年發言
推 cindylin812 : 不要
→ poseidongo  : 更何況蜘蛛人是最貼近平民的一個超級英雄，但這部沒
→ poseidongo  : 有讓人產生連結，只覺得他是個屁孩而已
推 Magic0312   : 搞不懂這次的蜘蛛人人設一直拿面癱陶比出來說這次
→ Magic0312   : 的蜘蛛人怎樣，去看看原著的蜘蛛人怎樣再來屁好嗎
推 lovet13     : 可是我看的時候覺得有演出來那份不相信自己然後全世
→ lovet13     : 界都寄望他的壓力&想閃躲的理由@@
推 n6335097    : 一個16歲小高中生都不小心上太空、被彈指消失了還
→ n6335097    : 不能有心理陰影，真嚴苛。
→ lovet13     : 看了很心疼他啊…要演多明白才叫演出來
推 BlackWhite55: 推~所以看他被福瑞斥責真的很不捨~
→ BlackWhite55: 以他這樣年紀的孩子來說~真的承受太多東西了~
→ Magic0312   : @poseidongo 不要拿自己的感覺來當影評，這樣很搞
→ Magic0312   : 笑，所有的東西都是你覺得，但即便只看個人主觀感
→ Magic0312   : 受，去看看網路分數看看你的想法是不是主流，這點
→ Magic0312   : 基本的自我檢視都做不到，有什麼資格說人屁不屁
→ eva00ave    : 有不是在看dc電影
→ eva00ave    : 不要腦補好嗎
推 sebbyju     : 推   英雄也是人 經歷了這麼多也是會累的
→ hsh5566     : 喜含兒 腦補一堆 氣氣氣氣氣
→ heartyao    : 沒辦法大部分的網迷根本沒死過一次、絕望過，所以
→ heartyao    : 無法理解小蜘蛛的心態，尤其是一個才16歲的青少年
→ heartyao    : 。跟陶比大學畢業後的心態完全不一樣
推 k920354496  : 推
推 tomx        : 非常好
推 wind19890909: 這篇寫得很好，真的給推
噓 ohyesforfun : 樓下集滿一百個貴古中年 我發p幣
推 cck525      : 推個 QQ
推 jjcking     : 返校日-小孩想趕快長大變大人，離家日-大人想變回小
→ jjcking     : 孩無煩惱
推 jeffreychen : 樓上 這就不是很多人的寫照嗎xD
→ jeffreychen : *不就是
推 lie83715    : 推這篇
→ beartsubaki : 年輕時想快快長大 長大後想變回年輕 所以保養品市場
→ beartsubaki : 才歷久不衰 五花八門 這種心態其實也很像"多數人"
推 tsubasau4x  : 就低配版的東尼加美隊
推 poseidongo  : @Magic0320 影評不就是各種自己的想法？不能講出自
→ poseidongo  : 己的想法只能符合主流未免也太嚴苛，還有為了檢驗
→ poseidongo  : 自己我看了第二次，依然覺得處理不好，還是說我該
→ poseidongo  : 為了我自己的產生的心得跟你跟主流不同而道歉？別鬧
→ poseidongo  : 了  是誰在搞笑
→ poseidongo  : 要直接tag帳號戰還戰一個最沒立足點的東西  好好的
→ poseidongo  : 電影不討論 嘴我不該有自己的想法 笑死人
噓 Delisaac    : 笑死  所以漫威腦粉都死過一次所以很能感同身受???
→ Delisaac    : 我彷彿又看到當初那些把星戰8捧上天的白痴影評了XDD
推 PinkWg      : 推個 寫得不錯
推 wind19890909: 抱歉我不是星戰迷，但我覺得星戰8好看，不用罵人吧
→ wind19890909: 我也只是一般的觀影者，主觀就是覺得不錯看阿
噓 angel44589  : 噓 講不贏先說貴古 跟小屁孩吵架一樣 16歲？
推 n6335097    : 按Delisaac的說法沒談過戀愛的人就不能對愛情劇產
→ n6335097    : 生共鳴？沒出去探險過的人不能看冒險的片子？
噓 lol9978     : 不管啦 你覺得難看就是貴古賤今啦 鋼鐵漫粉 喔氣氣
→ lol9978     : 氣氣氣
推 n6335097    : 沒有死過一個班叔，怎麼可以懂能力越大責任越大？
→ a125g       : 這邊有一頂貴古帽 噓的通通有得戴不要急
推 groene      : 真的可以理解，他跟快樂在鬱金香田對話的時候我都要
→ groene      : 哭了，這壓力跟糾結很確實的傳達出來阿，謝謝這篇
→ groene      : 析讓我更了解小蜘蛛的內心轉變
推 curryhats   : 我不覺得彼得很屁，是覺得假局長整場電影只會靠杯
→ curryhats   : 彼得看得很幹，最後反正全都是假的哦你觀眾就是耶
→ curryhats   : 給我接受
推 Yachaos     : 不管拉，繼續糾結彼得太屁孩、鋼鐵人太多、反派免洗
推 andrewtso   : 哇 這篇噓的人刷新了我認為大家觀影水準的下限 大家
→ andrewtso   : 討論劇情就開始有人罵腦粉 像個真的屁孩一樣喊777XD
推 leutk       : 推 有些人就智商不足看不懂
推 a1322313    : 看了好心酸
推 babyface1977: 推！另推小彼得被驚隊救的那幕，都好可愛
推 gordon05    : 寫的很好，但電影拍得不好，看完這些東西都要自己
→ gordon05    : 腦補
※ 編輯: maxGGG (110.26.197.10 臺灣), 07/11/2019 16:09:10
推 cathy5213   : 推推
噓 Delisaac    : 連漫威爽片都可以拿來嗆人看不懂XDDD  八成是學店生
推 aQsoqli     : 推
噓 s66671122   : 真的是給什麼吃什麼 給蜘蛛人太多責任為何不分開鋼
→ s66671122   : 鐵人拍自己的故事...搞得什麼都跟鋼鐵人扯一起這樣
→ s66671122   : 的劇情也吃得進去...
推 MewGirl     : 這篇就算是腦補也不錯吧......幾個ID無視就好。
推 elsa50320   : 推這篇，小蜘蛛的心境轉變和迷惘說得很好
推 becca       : 推推 覺得心境轉折明明就很合理！
推 Magic0312   : 為什麼要分開，到底一直在崩潰什麼
推 oikawa      : 推 超喜歡這篇分析 真的覺得彼得盡力了
推 SpringLin   : 推～看到他承受這麼多，在機上崩潰那幕我也跟著哭了
→ SpringLin   : ...
推 t8754035    : 活生生的看著自己變成灰死掉，關係如父的人死掉，
→ t8754035    : 一個才16歲的人不會崩潰想逃避才不正常阿！
推 Yachaos     : 分開的不是已經拍了五部了嗎?
推 piaoxue323  : 復4小蜘蛛確實有嚇傻的感覺
推 cindylin812 : 在MCU要分開鋼鐵人 過五年再說吧
推 P00832129   : 分析的很到位
推 celya6223   : 推~
推 Safrian     : 不要在反漫威版說漫威劇本不錯XD
推 aa10504     : 鋼鐵人4，這個彼得只是鋼鐵人的附屬品，沒什麼蜘蛛
→ aa10504     : 人的感覺
推 ccshineshin : 推
推 winter0723  : 推
→ winter0723  : Delisaac＜不覺得直接人身攻擊有比較高級耶
推 bluevivia   : 推
推 w123        : 推這篇,另外我覺得電影有演出來,至少我看的很明白
推 citycaca    : 推，清楚有條理的分析，期待小蜘蛛接下來的劇情啊
推 Dorota      : 蜘蛛絲的強度彈性黏性抗火抗侵蝕還可能增強
→ Dorota      : 參考西索怎麼玩..
→ Dorota      : 但能玩轉這些，腦子可能會異常
推 a0000000000v: 推一個
推 blablaHsien : 切中實地
推 fivemonkey  : 這篇寫得真好有寫出我看的感想，尤其看到小蜘蛛一直
→ fivemonkey  : 被幻象攻擊那裡真的覺得很可憐，他才16歲耶！最後Ha
→ fivemonkey  : ppy去找他他還很怕是假的，看得我很心疼。接連著復
→ fivemonkey  : 仇者4後面看這部會很有感觸。
噓 jackshadow  : 貴古中年可以了啦 一直吵一直吵 是在哭喔
推 kevin202025 : 推 很多人覺得這部太多鋼鐵人很煩 可是這本來就是要
→ kevin202025 : 讓觀眾體會小蜘蛛的煩啊
推 sherryvm0   : 認同推
推 rabbitpie   : 推分析！
推 abbhy870117 : 推分析
噓 checkmarx   : 屁孩惜屁孩
推 winter0723  : 是的，因為電影的角色而上網罵人屁孩最不屁孩
推 tetsunami   : 而且對這個小孩來說 上太空死掉和復活後乾爹死掉全
→ tetsunami   : 部是發生在同一天呀！！他想逃避很正常啊
推 zeolas      : 我覺得蜘蛛人已經屁夠久了吧，我是來看超級英雄電影
→ zeolas      : 不是來看屁孩的
推 peteboy     : 推，小蜘蛛真的可憐QQ
推 paul19940809: 推這篇  講得很好
推 leotokyoso56: 蜘蛛人再屁，還是比不上沙贊屁
→ leotokyoso56: 從同樣是跟同學炫燿的橋段，沙贊就處理的很low
推 Yachaos     : 彼得有炫耀?
推 Chiawei5566 : 推這篇
推 harimamomo  : 推個，他只有16歲，不要逼他QQ
推 cinthiea    : 推，站在一個16歲孩子的視角，彼得的心境會這樣轉
→ cinthiea    : 變很正常，他就只是個孩子啊QQ
推 queenrabbits: 這篇寫的很好啊，覺得很合理
推 bettykoyasu : 推！
推 s29961091   : 真的好看
推 Doctor210293: 推這篇 貴古的是不是只看中天啊唉唉
推 zoe8317148  : 如果今天是高中時期的你，忽然擁有能力可能會很想
→ zoe8317148  : 證明自己，但是經歷了一些事了解了好像不是自己想
→ zoe8317148  : 的那樣，加上有孺慕之情的偶像犧牲了，會想裝沒事回
→ zoe8317148  : 去當普通人是可以理解的。
推 smileytian  : 推這篇
推 RYOHEIKIMI  : 總算看到一篇著實抓到電影重點的文章了
推 person0618  : 推
推 chioyuan    : 其實往往不是作品不好，是人們沒有真正看懂，看得
→ chioyuan    : 太表面太狹隘了。（但冰與火結局真的爛（沒
→ AndyMAX     : 史丹李都說創造蜘蛛人是想要描繪個有青少年煩惱的英
→ AndyMAX     : 雄 不喜歡可以不要看啊
→ AndyMAX     : 這集就在說工作跟家庭（感情）的平衡  抱怨的八成
→ AndyMAX     : 都沒工作過
推 Lachs82     : 推
推 zyx12320    : 推
推 ruby80226   : 推分析
推 whatcanidoo : 推分析 相比一些每級必看又愛黑的黑粉 素質差太多
→ whatcanidoo : 啦
推 suckme      : 推
噓 kouta       : 這集就一直想要妹而已 看了很厭煩
推 mayuka      : 推
推 NickLin1003 : 推
推 carpout     : 推這篇，感覺到小蜘蛛想逃避害怕的心情
→ carpout     : 但發現自己犯下大錯後去努力彌補
推 cherry0000  : 推 我想法跟你一樣
推 onexox      : 喜歡這次的小蜘蛛 覺得很有層次耶
推 osctor      : 推 這部心態著墨的很好
→ pase139     : 梅嬸：期待越大 失望越大