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看了很多討論,似乎沒看到我個人觀影時感覺到的背叛感, 所以想提出來討論一下 對於金家一家四口,社長就像是衣食父母 對於前管家夫婦,社長跟房子就像是神與天堂 一樣是階級,但不只是大家說的貧富,而是更深一層的統治與被統治的關係 劇中多次設定前管家老公與金家老爸背景與際遇一模一樣 導致金家老爸對前管家一家一直頗有同理心 兇殺現場的當天,金家老爸的視角 首先被命令式的要求扮演印地安人 接著先看到自己女兒心臟被狠插一刀 自己兒子被砸破頭生死未卜 老婆快被捅死之際 被社長命令丟車鑰匙,準備去救只是受驚嚇昏倒的社長小兒子 這個命令在金家老爸猶豫幾秒後照辦了 金家老爸大可開車載自己家人去就醫的 就因為這樣,所以鑰匙沒丟好,後來被前管家老公壓住 社長撿鑰匙時,前管家老公有表達對社長的敬意 這是金家老爸早就知道的事情,猜測金家老爸應該也是如此情懷 也深深敬佩前管家老公的忠誠 不料社長卻是一臉嫌惡、不顧前管家老公痛楚的翻開他的身體 只為了撿鑰匙救他心愛的小兒子 這時金家老爸感同身受,進而義憤殺人..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.172.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1566072548.A.696.html
baigyatsh : 他兒子被社長女兒背著要救走 而且管家老公都不知道 08/18 04:49
baigyatsh : 伴屍幾天可能都有屍臭了 還不能摀鼻也太過分 08/18 04:49
baigyatsh : 還有只是受驚嚇昏倒也可能是受驚嚇心臟休克 人家家 08/18 04:51
baigyatsh : 人也是感受到生死存亡危機 08/18 04:51
baigyatsh : 金家說被統治是太扯 哪個統治階級能忍受司機毛手毛 08/18 04:53
baigyatsh : 腳 忍受下人家教親嘴親上來 08/18 04:53
baigyatsh : 真想看統治看看60年代講述黑人奮鬥的片 可以比比看 08/18 04:58
baigyatsh : 金家跟人家真的黑人奮鬥的比較 08/18 04:58
統治與被統治的說法,可以查一下拉爾夫·達倫多夫,也是討論階級衝突的
J7565J : 追根究底,會發生這一切還不是金家造的孽…。而且人 08/18 08:37
J7565J : 本來就有親疏遠近,先關心自己小孩本來就人之常情。 08/18 08:37
J7565J : 重點是沒人知道潔西卡是金家女兒啊…! 08/18 08:37
所以才說是從金家老爸的視角,從上帝視角,這世界就會一片祥和了
bufederwang : 義憤殺人?哈哈哈哈 08/18 09:55
這裡不是在講法律名詞,是演員宋康昊當時表情演法就是義憤填膺
Matix1211 : 朴先生拿鑰匙的表情表示某種程度的歧視,而金家老 08/18 10:12
Matix1211 : 爸把前管家當成跟自己是同類人,當然也覺得自己被歧 08/18 10:12
Matix1211 : 視,而這一幕類似的情況在之前幫朴先生開車的時候也 08/18 10:12
Matix1211 : 發生過....(同樣住地下室,身上大概都有潮溼的霉 08/18 10:12
Matix1211 : 味)我的理解是這樣 08/18 10:12
歧視的定義是指被不平等的對待,劇中並沒有誰被不平等對待,嫌惡與喜好比較是情感上的 階級是資本主義中貧富所演變的,關聯性越強,情感依賴越深,越會體會凸顯其中的不平等 譬如李嘉誠跟我並沒關聯,他的有錢跟我沒關係,所以我不需要去仇李嘉誠的富 但如果朝夕相處,就會動輒得咎囉
cck525 : 從頭到尾都金家搞出來的 一堆觀眾忙著幫他們洗白是 08/18 10:14
cck525 : 想怎樣啊 08/18 10:14
看戲探討劇情囉,不用入戲太深
wolfcry : 仇富阿 08/18 10:41
不完全是有錢的錯,而是資本主義演變的階級衝突是普遍性的存在
ralfwoof : 最無奈的就是他朴社長沒錯 但能理解金先生 08/18 11:20
這樣才寫實好看 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 11:43:01
zhongchan : 我另外的見解啦,我覺得在前一晚兒子問老爸的計畫, 08/18 11:43
zhongchan : 老爸說根本沒計畫,殺老闆有一半是臨時起意,要保家 08/18 11:43
zhongchan : 人的方法 08/18 11:43
我也有這個感覺耶!金家兒子跟爸爸都有起殺意,但邏輯上殺了社長並不會有幫助, 起殺意應該是針對前管家夫婦 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 11:49:01
ErinWei : 無法理解金家老爸的作法,感覺他就是EQ零蛋一個。 08/18 12:02
ErinWei : 尤其當下人,在主人家吃爽喝爽就算了,演戲假裝生 08/18 12:05
ErinWei : 氣,掃桌打碎一地玻璃是怎樣?沒掃乾淨,如果有碎 08/18 12:05
ErinWei : 玻璃渣,絕對會被發現。 08/18 12:05
ErinWei : 所以這場戲之後,我就覺得他是不會思考後果,腦子一 08/18 12:06
ErinWei : 熱就隨便亂來的人。無智商,無理性。 08/18 12:06
依照劇情設定,金家老爸年輕時應該是個會計劃,有理想抱負的狼性年輕人, 會一窩蜂投資,通常就是看起來有賺頭,才會計劃去賺快錢, 經過不斷的投資失利,工作不順,行事上慢慢地相信計畫趕不上變化。 在許多時候,劇情設定他是無力改變與受壓抑的, 譬如網路被斷、家被醉漢尿尿、身上有味道.... 個性也被環境磨得像逆來順受的好好先生了,而劇情有提到,他是不會演戲的 所以掃桌我覺得是一種真實的發洩,但老婆太有力(環境不允許),所以只好轉說演戲, 像被馴養的野狼的角色塑造手法 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 12:27:05
wittmann4213: 前管家死不到一天吧,摔下去不過是前一夜的事情 08/18 12:30
starjojo : 好覺青式的無產階級級觀點 08/18 12:45
J7565J : 你說的"朝夕相處"有道理,金爸爸還是應該好好學習 08/18 12:46
J7565J : 折比薩盒就好,不適合去當有錢人的下屬 08/18 12:46
Matix1211 : 嘿嘿!我覺得金家爸爸就是不少社會上很多男性的縮影 08/18 12:51
Matix1211 : ,如同你回文說的,尤其是被壓抑的,然後扮演印地安 08/18 12:51
Matix1211 : 人那段,他很明顯臭臉也是因為我前一天家裏淹水得 08/18 12:51
Matix1211 : 跟一大堆人一樣接受救濟,有錢人卻在自己家開派對! 08/18 12:51
Matix1211 : 後面就是殺了朴先生開端的一連串因果囉,我是不覺得 08/18 12:51
Matix1211 : 金家人仇富、但卻有凸顯貧富差距下的社會問題啦! 08/18 12:51
對呀!我也完全感覺不到金家仇富,反而很得意在這樣的規則下,能寄生在富人之下 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 12:57:20
J7565J : 所以金爸又洋洋得意於能寄生於富人,又糾結於覺得被 08/18 13:05
J7565J : 歧視? 08/18 13:05
站在社長立場我是不覺得有歧視,但站在金爸的立場,確實有傷到自尊, 表情跟臉紅看得出來,隨劇情發展成為必然的階級矛盾
Matix1211 : 燃燒烈愛的時空背景也很像,只是換了不一樣的人跟故 08/18 13:06
Matix1211 : 事來詮釋,燃燒烈愛的手法我覺得更強烈 08/18 13:06
找來看看,謝謝推薦 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 13:12:52
dakkk : 看到社長捏鼻子撿鑰匙 想到自己被嫌臭 自己女兒又被 08/18 13:34
dakkk : 晾在一邊 就上去一刀 08/18 13:34
這裡就是值得探討的地方,如果是路人嫌臭,把女兒晾一旁,會不會一樣上去一刀? ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 13:40:35
oyazi0219 : 應該還包括了前一晚社長夫妻在討論他身上的味道, 08/18 15:37
oyazi0219 : 說和搭地鐵的人身上都有味道,這種將人劃分階級以 08/18 15:37
oyazi0219 : 味道來做譬喻(窮酸味),還提到金爸爸越界了,可 08/18 15:37
oyazi0219 : 能強化了他沒有自信的部分。隔日上班除了家裡水災外 08/18 15:37
oyazi0219 : ,還可能包含昨日聽到被評價的部分,因此最後家人被 08/18 15:37
oyazi0219 : 刺殺成為最後的稻草引發了他的屈辱感,所以倒楣的 08/18 15:37
oyazi0219 : 社長因此gg… 08/18 15:37
沒錯,但用對前管家丈夫的投射心理當引爆點,是一個挑戰價值觀的高明手法 將金爸經常關心他人,常問社長愛不愛老婆、關心被陷害的前任司機、關心前管家傷勢... 的性格巧妙的串連起來,間接對窮人的善良做了一個批判! ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 15:57:05
st505 : 自卑感啦!看不懂喔 08/18 15:50
yu1314 : 單純刻畫窮人的底線,管家先生底線是他深愛的太太。 08/18 15:52
yu1314 : 金爸底線是自尊,利用氣味表示金爸自尊一再受損,他 08/18 15:52
yu1314 : 自己自尊受損才失去理智殺人。家人死傷,金爸表情是 08/18 15:52
yu1314 : 遲疑猶豫,社長噁吐,金爸表情是失控爆怒。 08/18 15:52
就是這個表情變化,讓影帝演繹出來,感覺特別有深意 如果只是單純自尊自卑,那在丟鑰匙時就可以反抗了,不需要用對其他人的厭惡當引爆點 突然想到一句話,意義是甚麼?我只知道義氣,哈哈 ※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/18/2019 16:19:07
cashko : 關心前任根本貓哭耗子假慈悲 08/18 21:24
英雄本色的對白:你可以汙辱我,但不能污辱我朋友 窮人的同理心,常被解釋成8+9或者鱷魚的眼淚 又或者說,如果今天是社長問金爸愛不愛老婆,是否看起來像關懷部屬的好老闆呢?
h5239 : 氣味 、 上下 一直是導演想達給我們對於階級的不同 08/19 01:02
※ 編輯: duxxlux (1.172.172.251 臺灣), 08/19/2019 23:33:15
cashko : 的確是鱷魚的眼淚,因為前任是被他們陷害走的 08/20 02:02
cashko : 你砍了人家一刀還問你還好吧 08/20 02:03