Marvel 與 Sony 歷來關於蜘蛛人的協議內容

[alljerry04 (徵鋼鍊 20 21)]

※ 引述《alljerry04 (徵鋼鍊 20 21)》之銘言：

看了《好萊塢報導》的新文章，翻了一下資料，找到 WSJ 前年有報導關於周邊收益的事，
以下是綜合《好萊塢報導》文章與 WSJ 相關的報導。


首先從最源頭講起，有些人應該知道在 1998 年 Marvel 曾想以 2,500 萬美元的價格，
將不包含驚奇４超人與Ｘ戰警的漫威角色售予 Sony，但已經擁有 DVD 權益的 Sony 最
終僅以 1,000 萬美元、5% 票房收益與一半的相關周邊收益購入了蜘蛛人相關角色大螢
幕權利。

當年負責談判的 Yair Landau 曾在訪談中提到他的上司對 Marvel 其他角色的看法－

 "Nobody gives a shit about any of the other Marvel characters. Go back and
do a deal for only Spider-Man."

接著到 2011 年重新談判，Sony 將周邊收益以 1 億 7,500 萬美元的價格賣給 Disney，
並且未來每部電影再收到 3,500 萬美元，同時 Disney 也放棄了 5% 票房收益。
（不過《綜藝》昨天的報導還是有提到 5% 票房收益）

而到了 2014 年，根據《好萊塢報導》時任 SPE 共同主席的 Amy Pascal 跟 Kevin Feige
接觸提案，當初的協議很簡單，大概 4 至 5 頁，協議內容為 Sony 借出蜘蛛人到一部電
影中（也就是內戰），換來 Kevin 兩部電影的製作服務，後來修訂加上無限之戰、終局之
戰，根據《好萊塢報導》原來的協議中 Disney 跟 Kevin 都沒得到製作費，只有得到蜘蛛
人可在 Marvel 電影中出現這項權利。

在關於分潤方面 WSJ 提到只有點小調整，假如 Marvel 製作的蜘蛛人電影票房超過
7 億 5,000 萬，每年要給 Sony 的 3,500 萬美元權利金（yearly royalty payment）
就可降低。

接著到了這兩天壓過《駭客任務》第四部作品與《Bond 25》定名的「分手」消息，
根據《Deadline》與《綜藝》報導，做為 Kevin Feige 繼續參與的代價，Disney 要求
50/50 共同出資，並曾討論過可能將此共同出資協議延伸至蜘蛛人宇宙的其他電影上，
Sony 拒絕此提議，並曾提出其他方案，不過 Disney 也是拒絕了。


＊關於周邊權利金部分，《好萊塢報導》跟《華爾街日報》的描述有些許落差，
《好萊塢報導》提到是每年 3,000 萬左右的權利金，依電影票房表現可減輕，
《華爾街日報》2017 年的報導則是 3,500 萬每部電影。

＊＊關於蜘蛛人電影在美的玩具收益，2017 年那篇 WSJ 文章有根據 NPDGroup 整理

記至電影上映後 11 個月

蜘蛛人：無資料
蜘蛛人２：3 億 8,500 萬
蜘蛛人３：3 億 9.700 萬
蜘蛛人：驚奇再起：2 億 3,500 萬
蜘蛛人驚奇再起２：2 億


THR http://bit.ly/30m5uJy

WSJ https://on.wsj.com/2ZiMx9k 須付費訂閱


順帶一提，現任索尼影業主席的 Tom Rothman 以前是服務於福斯影業，Ｘ戰警：金鋼狼，
就是出自他任內手筆。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.167.48 (臺灣)
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※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:06:22
推 t13thbc     : 昨天說迪士尼周邊全拿的 可以解釋一下什麼叫收益
→ t13thbc     : 權益維持費用嗎wwwwwwwww
我改一下用詞，原文是 yearly royalty payment，用本來就有的權利金這個詞比較對
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:15:07
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:19:05
→ cccict      : 啊就sony早買早賺到啊，迪士尼自己那時不買現在就
→ cccict      : 不要靠北
→ macrose     : 1000萬鎂買走蜘蛛人...根本投資之神啊
推 visa9527    : 不就跟房價一樣，你現在不買，五年後再靠北房價貴
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:21:07
→ t13thbc     : 等等 迪士尼有靠北這個?不就只是想要更多?
推 macrose     : 所以所謂5%分紅，是1998年賣出時跟漫威談好的，跟迪
→ macrose     : 士尼毫無關係XD 為了讓蜘蛛人回MCU還真的是甘心做白
→ macrose     : 工呢(雖然能賺週邊回收啦)
推 Anakin      : 漫威現在就迪士尼的，哪來的毫無關係做白工？
→ macrose     : 5%是漫威本來就能收的啊，就算Sony自己拍也能收
→ t13thbc     : 白工的意思是沒收到實質的製作費
→ t13thbc     : 當然非實質的效益就是讓蜘蛛人出現在MCU帶來的效應
→ macrose     : 迪士尼跟KF為了MCU蜘蛛人投注了不少心力，賺的還是
→ macrose     : 那5%
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:29:32
推 Anakin      : 那讓蜘蛛人出現在內戰、復3、復4對迪士尼沒好處？
→ macrose     : 有人說沒好處嗎?沒好處就不會做啦
→ Anakin      : 如果你要光講實際上拿的錢那是沒錯，但不能說迪士尼
→ Anakin      : 完全沒好處
→ Anakin      : 有好處就不是白工啊
→ macrose     : 所以沒人那麼說，我不懂你為何要執著那點
→ Anakin      : 是你說迪士尼甘心做白工，現在說沒人說？
推 a125g       : 請問當初迪士尼用1億7500+每年3500萬買下蜘蛛人一
→ a125g       : 半週邊收益
→ a125g       : 這是有時效的嗎？超過合約時效或是迪士尼付不出來
→ a125g       : 索尼是不是又能取回一半的收益權力
報導內似乎沒看見，所以我也不是很確定

→ macrose     : 我說的是做白工，不是沒好處
→ macrose     : 沒有收到實際報酬是事實，就不用玩文字遊戲
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:30:33
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:31:28
→ IBIZA       : 那個應該是電影內容的使用費
推 Anakin      : 那也可以說索尼不收錢白白把蜘蛛人借給迪士尼用 XD
→ IBIZA       : 蜘蛛人商品是一回事 使用到電影內容又是一回事
→ IBIZA       : 迪士尼拿回的是商品權利  但商品有用到電影造型情節
→ IBIZA       : 要另外取得授權  這個我昨天也有提到
推 a125g       : 蜘蛛人為迪士尼帶來的週邊商機絕對不止5%
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:41:50
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:48:29
推 nangaluchen : 當年若marvel沒有賣這些版權 早就倒了
推 mysmalllamb : 文字關於概念的表達與共識的建立，並不是遊戲
→ IBIZA       : marvel本來就倒了 現在的marvel是倒過之後又被合併
→ IBIZA       : 然後才被迪士尼收購的
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:53:00
→ IBIZA       : 拜託, 電影漫威拍的, 周邊權利也是漫威自己的
→ IBIZA       : 好意思說"蜘蛛人為迪士尼帶來的週邊商機絕對不止5%"
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:54:31
→ IBIZA       : @Anakin 哪有不收錢?
→ alljerry04  : 2011 漏翻一句，我補一下
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:56:46
推 phix        : 還好吧 漫威沒蜘蛛人也拍了那麼多部了 還收了X戰警
→ a125g       : 內文不是說迪士尼買回一半週邊收益嗎
→ phix        : 就不要有蜘蛛人也沒差
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:59:45
→ phix        : 日漫版權很便宜 不反攻收一點來拍嗎? XDDD
→ a125g       : 被推文搞得有點混亂 漫威拍的電影跟週邊賺的錢 不
→ a125g       : 算迪士尼的喔？
推 DiMammaMia  : 在環球影城的蜘蛛人收益要算誰的
→ IBIZA       : 我的意思是說那本來就是迪士尼自己該賺的 講的好像
→ IBIZA       : Sony給的好處
推 Anakin      : 那請問sony讓蜘蛛人在內戰復34出場收多少錢？
推 a125g       : 喔喔 可是拍電影連動賣週邊不就帶來商機嗎 像是蜘
→ a125g       : 蛛人跟某個復仇者合作出週邊這樣
→ IBIZA       : 內戰是co-finance 25%, 後面兩部不知道
→ IBIZA       : 電影就漫威拍的啊 商機也是漫威自己創造的
推 killerken   : 當年漫威求索尼買 然後現在迪士尼在靠北www
→ IBIZA       : 現在靠盃的明明就是支持Sony的人吧XD
推 Delisaac    : 被迪士尼粉笑死　要嘛閱讀障礙要嘛記憶錯亂
→ Delisaac    : 自己說做白工　又說不是做白工　神經病
→ Delisaac    : 是是是　甚麼都是漫威做的　漫威這麼行就別來分
→ Delisaac    : 反正你們拍甚麼都賺　這麼厲害　何必在意小小蜘蛛人
→ IBIZA       : 分屁 現在是Sony一直要求要更多腳色跟MCU連動
→ Delisaac    : 明明就迪士尼腦粉自己在那邊嚷嚷做白工　有人逼你？
→ k58801019   : 迪士尼有本事就把蜘蛛人版權買回去啊，現在靠盃的
→ k58801019   : 明明就是支持迪士尼的人
→ IBIZA       : 之前迪士尼不准 現在開個50-50 你不要就算了啊
推 Anakin      : 抱歉我不知道內戰復34，Sony都可以分票房。總之那句
→ Delisaac    : 不過某三倍CEO看到"有人逼你"大概又要崩崩了　XDDD
推 a125g       : 索尼是要連動什麼？電影嗎？
→ IBIZA       : 索尼有本事就自己搞個SCU啊 一直靠杯要連動要幹嘛
→ Delisaac    : 就是不要啊　啊迪士尼腦粉一直抱怨做白工是怎樣
→ alljerry04  : 請問內戰 25% 是出自哪邊啊
→ Delisaac    : 有人逼你？
推 dos32408    : 蜘蛛人在復4也是幫驚奇隊長抬轎啊~還不是物盡其用
→ a125g       : 索尼要去mcu連動週邊嗎？這樣不合理吧 索尼又沒有
→ a125g       : 週邊收益 收益權力全在迪士尼那
→ IBIZA       : Sony hack的文件
→ IBIZA       : 你隨便找都有
→ Delisaac    : 昨天索尼第一時間就發聲名　反觀迪士尼不講話
推 mysmalllamb : 大家把白工兩字的定義和範圍講清楚，就可以繼續建設
→ mysmalllamb : 性對話了。
→ IBIZA       : 甚麼連動周邊...
→ Delisaac    : 大概知道迪士尼腦粉會幫他們去罵索尼吧　XDDD
→ IBIZA       : Sony一直希望猛毒可以跟MCU連動啊
推 Anakin      : 那句我只是想說，不是只有收錢才叫沒做白工
→ IBIZA       : Sony後面還有好幾部關聯電影計畫  但因為不能用MCU
→ a125g       : 你說索尼要求跟mcu連動 是要連動什麼作品
→ IBIZA       : 腳色 也就是不能用荷蘭蜘蛛人
→ alljerry04  : 原來是當年 Amy 那堆信裡面
→ Delisaac    : 問macrose啊　重新定義白工
→ IBIZA       : 所以目前Sony的關聯電影被稱為猛毒宇宙
→ a125g       : 我以為你在說蜘蛛人 原來是猛毒
→ Anakin      : 那協議就是對雙方都有好處，不用說得好像有人白白出
→ Anakin      : 力。現在如果真要拆也是雙輸局面。
推 killerken   : 我只能說 不要再造謠了
→ IBIZA       : 我只能說有人辭窮了XD
→ Delisaac    : 迪士尼腦粉就覺得迪士尼好辛苦都在做白工都沒賺啊
→ Delisaac    : 某些只會一種句型的漫威腦粉好意思說人詞窮 XDDD
推 mysmalllamb : 能用有限的窮詞就把該表達的表達完，反而更清楚
→ Delisaac    : 今天都不敢講"有沒有...的八卦"了？怕又被笑？
→ IBIZA       : 有人被秒打臉XD
→ Delisaac    : 也不敢再講三倍了呢　怕又被酸？
→ mysmalllamb : ，倒是若還想表達更多，也值得用更多詞。
→ IBIZA       : 三倍三倍三倍 又要發作了?
推 kelly0508   : 談判破局靠背sony的人比較多吧 國外風向大部分不都
→ kelly0508   : 在噴sony？
推 Anakin      : 所以sony跟holland簽了3部蜘蛛人獨立電影約，現在第
→ IBIZA       : 國外是國外 我講的是這邊
→ Delisaac    : 又在幻想別人被打臉了　幻想自己是CEO還不夠　唉
→ Anakin      : 3部沒有迪士尼允許不能拍？
推 a125g       : 三倍是什麼梗
→ a125g       : 有沒有又是什麼梗
→ IBIZA       : 就有人聽不得返校日獲利是驚奇2的三倍啊XD
→ Delisaac    : 某人就很愛講返校獲利是驚奇2的三倍啊　笑死
→ Delisaac    : 猛毒賺的是驚奇2的四倍怎麼不敢講呢
→ IBIZA       : 笑死 講事實你有甚麼好氣pupu的
推 CavendishJr : 周邊賺很多，比電影還好賺
→ IBIZA       : 就昨天有人一直在講 驚奇2賣7億多, 如果迪士尼要分
→ IBIZA       : 50%, 那票房應該要15億
→ Delisaac    : 沒人氣啊　笑你只會一直講這個　連去C-Chat不相關
→ IBIZA       : 然後我回成本獲利不是這樣算的
→ Delisaac    : 的文章都要講　真的很怕別人不知道你知道這數字
→ IBIZA       : 返校日雖然只多賣一億多 但獲利多三倍
→ IBIZA       : 某人被打臉就7pupu囉
噓 Krait43     : 不管啦 索尼的錯啦
→ Delisaac    : 這麼會算　叫你算簽新約的話怎樣才能賺2.8億你又不
→ Delisaac    : 算？啊不是算術大師？昨天還在那邊講五百萬
→ IBIZA       : c_chat那篇明明就相關 你閱讀能力有問題?
→ Delisaac    : 根本惱羞 XDDDDD　漫威腦粉真的整天都在丟臉
→ IBIZA       : 哪有不算?不就跟你說五百萬?不爽反駁我啊XD
→ Delisaac    : 好相關喔　結果C-Chat沒人鳥你　XDDDDDD　
→ IBIZA       : 怎樣 不能算出500萬喔? 不爽反駁我啊XD
→ IBIZA       : 笑了 明明就有人回我推文啊XD
→ IBIZA       : 你真的閱讀能力有問題耶XD
→ Delisaac    : 五百萬就能賺2.8億　那索尼幹嘛跟你簽新約　智障XDD
→ Delisaac    : 大概你一直重複提　C-Chat覺得不理你妳很可憐吧
→ IBIZA       : 有沒有被打臉就改口的八卦XD
→ Delisaac    : 又在被打臉了　真的好詞窮　還好意思說人詞窮  QQ
→ IBIZA       : 你這樣一直重複亂講-被打臉-氣pupu 不累嗎?
推 dos32408    : 當初結邊合作現在被燒的最慘是索尼也太慘了XDD
→ Delisaac    : 你一直這樣護航惱羞胡扯無限跳針loop　不累嗎
推 CavendishJr : 大家是不是忘了迪士尼也會出資一半，索尼只要負擔
→ CavendishJr : 一半的成本，只是當然賺的也會縮水
→ Delisaac    : 索尼都發聲名好聚好散了　就迪士尼腦粉一直叫叫叫
→ IBIZA       : 其實不會
→ IBIZA       : 因為電影數量也會增加 Sony賺得不會縮水
→ Delisaac    : 真的是恐怖情人　分手了會把禮物要回來的那種
推 Anakin      : 所以其實協議裡面sony還是有出錢的，至少內戰出資
→ IBIZA       : 明明就是你在叫吧 昨天我們都說好聚好散
→ IBIZA       : 就你在那邊講甚麼迪士尼吃相難看 不要當恐怖情人
→ Anakin      : 25%換Kevin Feige製作蜘蛛人獨立電影，不是做白工
→ IBIZA       :  好嗎?
→ Delisaac    : 現在連索尼會拍幾部電影都知道了　果然妄想症很嚴重
推 knuckles1982: 週邊收益那就能理解蜘蛛裝換那麼多件了
→ IBIZA       : 內戰出資25%是換獲利 不是換Feige製作電影
→ Delisaac    : 先吃像難看->破局->索尼發聲明希望好聚好散
→ IBIZA       : 笑了 昨天新聞有提到Feige提了幾個新的合作計畫 你
→ IBIZA       : 沒看到嗎?XD
昨天哪一篇有提到新的合作計畫啊，
我確定有看到有提到 Feige 手上現在有很多自家新案子

→ Delisaac    : 迪士尼都不講話->迪士尼腦粉拼命嘴說做白工
→ IBIZA       : movie 不過你連這個都不知道要跟人討論甚麼啦
→ IBIZA       : ^雖然那是傳聞
→ IBIZA       : 自己無知說別人妄想XD
→ Delisaac    : 笑死　有計劃就會拍？那你何必嘴黑貓　還沒拍而已
→ Delisaac    : 好啦　漫威腦粉繼續當恐怖情人說自己都做白工啦
→ Delisaac    : 記得以後分手都要把禮物要回來喔
推 Anakin      : 所以那個協議裡面，內戰的合作要跟蜘蛛人電影合作
→ Anakin      : 分開看？不管怎樣Feige幫忙製作sony就是沒付錢？
→ IBIZA       : 笑了 不管拍不拍 這總不是我妄想的 是你無知吧XD
→ IBIZA       : 製作費是Sony出的這沒問題  但沒有多分錢
→ Anakin      : 那原po這篇文就要修正了，這篇文說Sony 借出蜘蛛人
→ Anakin      : ，換來 Kevin 兩部電影的製作服務
→ Delisaac    : 5%->50%沒有多分錢　漫威腦粉重新定義獲利
→ IBIZA       : 這個都是deal的一部分沒錯
→ IBIZA       : 有人閱讀能力有問題耶 現在在講前兩部電影Feige
→ IBIZA       : 負責製作 但利潤維持5%
→ IBIZA       : 前兩部電影哪來的50%
→ IBIZA       : 某人大概是因為7pupu才會講甚麼都要唱反調 但結果
→ IBIZA       : 就是越講越錯  然後就更氣pupu
→ Delisaac    : 跟你講新約你又扯回舊的　漫威腦粉真的很愛亂扯
→ IBIZA       : 笑了 剛剛誰跟你講話了 我是回Anakin
→ Delisaac    : 不能講三倍跟你的招牌句型　就只會東拉西扯了？XDD
→ IBIZA       : 你是閱讀能力有問題 連這個都看不出來? 還是自以為
→ IBIZA       : 大家只能跟你講話?
記得當初流出的信件有談過 60/40 這件事，後來破局，
出資 25% ，直接用 25% 在 WikiLeaks 的資料庫沒查到，我再找找看 XD
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 11:35:23
→ Delisaac    : 那我那句有回你嗎　笑死　漫威腦粉真的都以為全世界
→ Delisaac    : 繞著自己轉　XDDDDD
→ IBIZA       : 如果你看不出我是回Anakin的話 我是覺得你不適合
→ IBIZA       : 用推文討論
→ Delisaac    : 腦粉不要再自我介紹了好嗎
→ Delisaac    : 你可以去選板主立個板規說要怎樣才能用推文啊
→ IBIZA       : 對嘛 玩文字遊戲不討論實際內容才是你的強項啊
→ Delisaac    : 笑死　還限制別人哩　真以為世界繞著自己轉？
→ Delisaac    : 只會跳針三倍更是漫威腦粉的強項呢
→ IBIZA       : 剛剛幹嘛自曝其短咧
→ IBIZA       : 請繼續玩文字遊戲
→ IBIZA       : @Anakin 之所以會有Feige做白工的說法
→ IBIZA       : 是因為蜘蛛人出借是有因此允許Sony做co-finance
→ IBIZA       : 可以從電影多得實際的收入
→ IBIZA       : 但Feige出借, 分潤比例仍然維持5%
推 Tapqou      : 迪士尼帝國==
→ IBIZA       : 當然, 你說出借會有其他好處這是事實
推 Anakin      : 所以就算同一個協議，不同電影的好處還是要分開看？
推 benson96968 : 用詞太屁孩了啦 理性討論 老實說你覺得他聽不懂就別
→ benson96968 : 跟他吵 讓他活在自己世界裡面就好
→ IBIZA       : 不是說分開看 而是好處有沒有對等吧
→ Anakin      : 好吧，我只是覺得同樣的協議就是一起談的，雙方都
推 Delisaac    : 最愛玩文字遊戲的不就漫威腦粉？重新定義"白工"呢
→ Anakin      : 覺得合理才會簽，不應該說有誰做白工這種說法
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 11:37:37
→ benson96968 : 扯什麼恐怖情人什麼邏輯的 很無聊 老實說
→ Anakin      : 說誰做白工，感覺就只是情緒上為誰抱不平，對討論
→ Anakin      : 沒幫助，事實就是合雙贏
推 t13thbc     : 這些合約比外界想的複雜多了 看一堆推文講的那麼單
→ t13thbc     : 純就覺得好笑
→ t13thbc     : 講白了 兩邊都不會讓自己吃虧的
→ alljerry04  : 5% 的分潤，WSJ 跟綜藝有出入
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 11:41:08
推 Anakin      : 如果要爭誰做白工，那也可以說25% co-financing
推 benson96968 : 跟你睡 報導都不能100確定 人家追新聞都不知道利益
→ benson96968 : 怎麼分了 我們看的會更了解 2邊都不是笨蛋 去爭誰
→ benson96968 : 對誰錯爭到嗆人恐怖情人就太多了吧
→ benson96968 : 跟你說 更正
→ Anakin      : sony出多少比例就收多少比例沒多拿，那出借蜘蛛人
→ Anakin      : 還是沒多收錢，是不是也是做白工？我覺得不是，因為
→ Anakin      : 這協議就是對雙方都有好處，兩邊都沒做白工
→ benson96968 : 這其中有多少條款限制還是條件 分紅 出資什麼 根本
→ benson96968 : 超級複雜的
→ IBIZA       : 麻煩一下 從昨天開始就一直是某人在那邊嗆甚麼
→ Anakin      : 恐怖情人這種詞也是，很多話就只是看起來聳動，選邊
→ IBIZA       : 吃相難看甚麼的 大家都跟他說好聚好散了
→ Anakin      : 站的人就拿來激化情緒而已
推 micbrimac   : 蜘蛛人在漫威電影像打醬油的 對主線影響也不大
推 t13thbc     : 板上很多索尼或迪士尼的精算師吧 嚷嚷著誰吃虧誰貪
→ t13thbc     : 婪
→ IBIZA       : 激化情緒?他一開始就這情緒啊 不燃幹嘛說他恐怖情人
→ micbrimac   : 刪了對劇情影響也不大 但會不會衝擊票房就不知道
→ Anakin      : 喔，我不知道誰說誰恐怖情人，我以為是在說迪士尼
→ Anakin      : 不想讓人以為我只幫索尼說話所以才提 XD
→ IBIZA       : co-finance是不是好處我想不需要裝傻
→ Anakin      : 那現在罵迪士尼用的詞聳動詞是吃相難看？那把我上面
→ Anakin      : 說的恐怖情人改成吃相難看就好 XD
→ IBIZA       : 付多少比例拿多少比例是沒錯 但始終是多賺的
推 t13thbc     : 真正最吃虧的永遠是眼巴巴望著蜘蛛人能一直待在MCU
→ t13thbc     : 的粉絲啊
→ Anakin      : co-financing當然是好處，出借蜘蛛人也是好處啊 XD
→ Anakin      : 兩邊都有拿好處，不用說誰做白工
→ IBIZA       : 這個前面不就講過了XD
推 benson96968 : 我不懂這個一個商業模式 可以演變一個嗆人大賽還是
→ benson96968 : 批判大賽 商業上根本沒有對錯之分 只有賺賠之別 真
→ benson96968 : 的對錯只有傷害到人事物才能批判 我不懂迪士尼跟索
→ benson96968 : 尼有傷害到各位的哪裡xd
→ Anakin      : 對啊，所以我不知道你為什麼又提
→ Anakin      : 事實就是不用說誰做白工
→ IBIZA       : 就是雙方都出借大將 結果一邊co-finance, 一邊分潤
→ IBIZA       : 維持啊  你如果非立即可見的提高票房甚麼的
→ IBIZA       : 那也是雙方都有
→ Anakin      : 不要說只有一邊有給好處另一邊沒
→ IBIZA       : 這個你要問昨天一直嗆的那位XD
→ IBIZA       : 當然不能說是白工  只是Sony實際利益比較大
推 tomlin121283: 比較好奇幹麻幫這些公司護航 有買他們的股票嗎
→ IBIZA       : MCU這邊其實比較像是滿足觀眾
→ IBIZA       : 畢竟目前為止蜘蛛人參入MCU的電影 其實大多是比打
→ IBIZA       : 醬油多一點而已
推 mike850821  : 都被定位成鋼鐵人繼承人了 還算是打醬油嗎
→ IBIZA       : 這部電影是Sony的好嗎?
→ IBIZA       : 被定位鋼鐵人繼承人是在離家日 這部可是Sony的
推 benson96968 : 看完這邊跟之前消息 還是一句話 凱文好猛xd
→ IBIZA       : 我認為協議還是會成 Sony要發展蜘蛛人關聯電影
→ IBIZA       : 就得擴大角色豐富性
→ IBIZA       : 只是條件還沒喬好而已
→ IBIZA       : Sony不讓利給迪士尼 換取跟MCU更多角色互動
→ IBIZA       : 那結果大概就跟之前一樣 拍個幾部 素材開始缺乏
→ IBIZA       : 然後就得重開機
推 mike850821  : 是SONY的電影 但公式還是算在漫威宇宙呀
→ mike850821  : 如果蜘蛛人真的走了 漫威這裡會比較頭痛吧
→ IBIZA       : 這邊是算好處誰拿啊  鋼鐵人繼承人是Sony電影
→ IBIZA       : 利潤是Sony拿啊
→ IBIZA       : 我看不出漫威有甚麼好頭痛的
→ IBIZA       : 第四階段本來就沒排蜘蛛人出場
→ IBIZA       : 倒是F4已經在規劃中 然後xman可能再晚一點也會出來
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 12:02:32
→ aa1052026   : 漫威目前還好啊 你看他之前排的時程表就知道主力沒
→ IBIZA       : 沒有蜘蛛人當領導  漫威還有理查
→ aa1052026   : 放在小蜘蛛上 而凱文也要忙其他作品沒空管蜘蛛三
→ IBIZA       : 而且事實上 蜘蛛人本來就不是M社的領導人物
→ IBIZA       : 理查才是正牌的
→ IBIZA       : 倒是Sony 沒達成協議的話 蜘蛛人大概又要重開機了
→ IBIZA       : 老實說 如果蜘蛛人3 迪士尼這邊不支援背景跟角色
推 TimmyJiang  : 路過插個花改錯字，X-men啦，man是新手打的吧
→ IBIZA       : 我覺得蜘蛛人3也很難拍
推 mike850821  : 大概會去跟猛毒匯合吧
→ IBIZA       : 我man跟men都亂打的
→ IBIZA       : 那怎麼交代史塔克科技跑哪去了XD
→ c6587924    : X men 至少要5年 不可能這麼早
→ IBIZA       : 第四階段結束後吧 起碼2022年以後
→ c6587924    : Thor 4 都排到2021年11月了
→ c6587924    : 2022年 黑豹 驚奇隊長那堆的續集是第五階段
→ IBIZA       : 就起碼2022年以後
→ aa1052026   : 這幾年主力應該還是放在迪士尼自己頻道的影集
→ beartsubaki : 蜘蛛人的版權問題 誰敢規劃他重任啊XD 那不等於叫人
→ beartsubaki : 把槍抵住自己的頭被人予取予求了 除非能簽到穩定長
→ beartsubaki : 約或超英盛世開始衰退吧
推 c6587924    : 當初就是被賣掉了啊 不然叫過去的Marvel不要破產
→ IBIZA       : 樓上 你講的跟bearsubaki根本沒關係好嗎?
→ IBIZA       : 其實昨天deadline的報導就有分析說迪士尼是因為拿到
→ IBIZA       : F4跟xmen才有底氣喊50%
→ IBIZA       : 然後Sony因為猛毒賣8億所以有底氣喊不要
推 LaoDa5815566: 乾上面到底在吵什麼啊？看得頭好痛 有沒有人可以出
→ LaoDa5815566: 個懶人包啊....
推 macrose     : 按黑單就好啦，世界很清境的XD
推 qscgg       : 索尼整天就知道炒房,罪惡滔天
噓 liaoeddie   : 簡單一句話漫威粉叫迪士尼花錢買索尼啊，沒錢就閉嘴
推 l5i9hbba    : 你這總結等於是只看吵架的部分吧
→ l5i9hbba    : 好好看文章沒很難吧
推 poopooShaw  : 我是覺得這就是兩邊還沒達成共識啦，我相信兩邊都想
→ poopooShaw  : 要蜘蛛人待在MCU，只是利益要喬好就是了
推 LaoDa5815566: @macrose大我大概可以懂你講的白工，是指那5%收益
→ LaoDa5815566: 的部分吧？其他的單純沒算進去不需要無限上綱針對
→ LaoDa5815566: 文字我這樣理解對嗎？
推 l5i9hbba    : 漫威也不急啊 大概有得喬了
→ macrose     : 我只是很單純的想表示KF跟迪士尼"甘心"(這兩個自一
推 poopooShaw  : 還有凱文真的可憐，合約不是他在喬，但最後的電影
→ poopooShaw  : 成果都他在規劃的XD
→ macrose     : 直被忽略)不收報酬幫Sony製作兩部個人電影，做白工
→ macrose     : 是指KF實質上投注了不少心力，但沒收取報酬的部份
→ alljerry04  : 我文章有根據漏翻之類的地方更新
→ macrose     : 5%是當年漫威賣給Sony時談的，Disney跟Sony後來談合
→ macrose     : 作並沒有收取額外的報酬。要靠週邊商品，還有蜘蛛人
→ macrose     : 這個響亮的招牌增光MCU這個無法量化的部份去回收
→ macrose     : 講清楚就只是這樣而已。不認同想反駁請隨意
→ hide0325    : 商業上的合作本來就是要談判的，那有什麼對錯
推 t13thbc     : 凱文是很想規劃的 現在反而是上頭叫他先去做別的
→ macrose     : 現在就一堆人不知道急什麼，好像先指控迪士尼/新力
→ t13thbc     : 凱文對蜘蛛人根本滿滿的愛
→ macrose     : 就贏了啊。兩間公司的合作本來就是需要時間談判的
→ macrose     : 局勢也一直在改變，並不是報導一出就拍板定案了
推 sunsirr     : 感謝整理 推推
→ t13thbc     : 反正繼續觀望吧 我是很期待迪士尼這邊的官方說法
→ macrose     : 我覺得這件是最後會圓滿落幕，而且兩邊的人物可以互
→ macrose     : 相串場。兩邊一起把餅做大
推 LaoDa5815566: 我也是覺得一直說哪邊粉護航沒必要啊...跟我們觀影
→ LaoDa5815566: 者有什麼關係啊.....
→ YuenYang5566: 一直講有人逼你的人說人詞窮
推 LaoDa5815566: 而且漫威有一大票英雄感覺少了蜘蛛人不到傷筋動骨
→ LaoDa5815566: 的地步.....反而是索尼如果只剩蜘蛛人之後是不是還
→ LaoDa5815566: 要求著回去共同發展或是借角互動？
推 macrose     : 反了，索尼現在很缺蜘蛛人回歸自家的蜘蛛宇宙
→ macrose     : 索尼擁有許多蜘蛛人的角色與人氣反派(如猛毒)，他們
→ macrose     : 原本就是想搞一個蜘蛛人宇宙，只是上一次的嘗試失敗
推 jobechi     : 戀童癖導演都讓他回來了，蜘蛛人這燙手山芋迪士尼
→ jobechi     : 不會放掉啦
推 rd2l4       : http://i.imgur.com/ED57NYh.jpg
→ macrose     : 收場，但現在他們仍舊躍躍欲試，但蜘蛛人宇宙沒蜘蛛
→ macrose     : 人要怎麼玩？所以拿回來，對索尼沒啥壞處，他們可以
→ macrose     : 做他們一直想做的事。但是假如繼續合作，可以使用蜘
→ macrose     : 蛛人甚至是那些版權在漫威手上的角色呢？(像金霸王)
推 oyaji5566   : 不收製作費 票房也送你 結果被嘴邪惡帝國
推 LaoDa5815566: M大 我想說的是 索尼的角色目前並不如漫威多 索尼宇
→ LaoDa5815566: 宙也還在雛形階段 感覺漫威可以一直處在一個較有利
→ LaoDa5815566: 的位置（？
→ rd2l4       : 今天看到這個覺得…qwq我還真不知道亞馬遜燒起來了
→ IBIZA       : 接下來的電影誰拍的好，誰就比較有利
推 hide0325    : M家比較好發揮啦，我覺得，都已經打下基礎了
推 LaoDa5815566: I大這是當然 但是就元素多元性來看的話我目前也是
→ LaoDa5815566: 傾向漫威的發展性
→ IBIZA       : MCU機會是比較好，最大隱憂大概就鋼鐵人跟美隊離隊
→ IBIZA       : 的影響還不明
→ LaoDa5815566: 其實也還好吧XD之後再弄個大回歸還是高潮一波啊
→ IBIZA       : 另外就是第四階段感覺角色偏弱
推 mike850821  : 我是覺得不用擔心啦 第一階段一開始除了鋼鐵人也都
→ mike850821  : 被嫌弱呀
推 t13thbc     : 重點是索尼拿回蜘蛛人 是不是需要重啟 荷蘭弟的蜘
→ t13thbc     : 蛛人可以保留多少
→ chocoball   : 荷蘭弟直接穿鋼鐵裝 變成2代鋼鐵人就好啦
→ chocoball   : 有人說鋼鐵人不能有2代嗎   劇情不是也都這樣鋪?
推 a2156700    : 岡山少年表示
推 macrose     : 鋪梗的是下一個史塔克，不是下一個鋼鐵人...
→ macrose     : 很多人直接劃等號，但意義差很多。
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 14:06:12
推 jessepon    : 荷蘭是索尼選的也是他們簽的，蜘蛛的反派也一堆都在
→ jessepon    : 索尼手上，新宇宙完全證明索尼有能力拍獨立非MCU相
→ jessepon    : 關的蜘蛛電影，就是有腦粉因為迪士尼把蜘蛛都變成
→ jessepon    : 鋼鐵人的形狀以為蜘蛛人就該這樣繼續當MCU的小弟，
→ jessepon    : 跟本是不愛蜘蛛只是愛鋼鐵人跟老鼠，笑死
推 Delisaac    : 推樓上　而且講的好像漫威都沒拿到好處一樣
→ Delisaac    : 想當初內戰也是賣蜘蛛人會登場的噱頭
噓 poggssi     : sony是在靠背三小，給你拍能拍到11億美金嗎？你除
→ poggssi     : 了不斷重啟還會幹嘛？希望蜘蛛人能早日回漫威老家
→ poggssi     : sony不要毀了荷蘭蜘蛛的演藝生涯好嗎
→ chuiyi      : 樓上崩潰腦粉
推 yzkeroro    : 樓上標準示範欸XDDD
噓 poggssi     : 我是很少逛電影版啦，但這裡似乎漫黑很多，我沒差
→ poggssi     : ，反正我說的是事實，漫威票房就在那邊，不爽的話
→ poggssi     : 叫sony拍一部11億美金的出來啊
推 zweihander99: 蜘蛛人還可以做遊戲啊
→ mike850821  : 冷靜點呀 好不容易和平的討論了 又要開始戰了嗎?
→ shindo1     : 好多腦粉崩潰
推 dos32408    : https://youtu.be/3aWORx-eFB4
推 poopooShaw  : 不是前面才一篇分析票房了嗎？蜘蛛人破10億有一個
→ poopooShaw  : 原因是復4效應
→ poopooShaw  : 不然前面幾部票房差不多
噓 poggssi     : 你要這麼說，好啊，那請問復4誰拍的？漫威。還不是
→ poggssi     : 一樣。sony連個宇宙都弄不好，想吸大作效應還沒得
→ poggssi     : 吸勒，哈哈
→ IBIZA       : 復4效應不就是mcu效應XD
→ micbrimac   : 不懂為什麼Sony要拍個11億的出來幹嘛XDD
→ micbrimac   : 他只要確保一個人分到的利益比兩個人分11億多就好了
推 airchen0302 : 樓上正解，我看了這版才知道漫威腦粉原來這麼多
噓 poggssi     : 索粉：電影拍那麼好要幹嘛？票房那麼高要幹嘛？反
→ poggssi     : 正錢我一個人賺一定比和漫威合作賺得多啦，賺錢要
→ poggssi     : 緊，品質？商場誰管你品質，哈哈
→ zweihander99: 迪士尼也不是品質保證啊，鋼2鋼3被多少人嘴
→ poggssi     : 版上嘴最兇的黑豹票房13億欸，哈哈
→ poggssi     : 票房會說話，漫黑嘴再兇終究只是小牙籤在戳，哈哈
→ zweihander99: 黑豹還好啊，復2都被嘴比較慘，真的是不常逛電影版
→ zweihander99: 耶，而且黑豹難道是你口中賺錢不管品質的例子嗎
推 kinnsan     : 剛看到這個https://i.imgur.com/9Rf08UL.jpg XDDD
→ poggssi     : 票房好=品質好，懂？黑豹除了13億還得奧斯卡呢
推 LaoDa5815566: 蜘蛛的反派一堆在索尼手上.....阿就蜘蛛宇宙啊.....
→ LaoDa5815566: 可是就只有蜘蛛的世界啊 整體質量還是輸漫威吧
→ poggssi     : 電影版根本反指標，笑死
→ zweihander99: 新宇宙也得了獎啊，可是黑豹得獎有不少質疑呢
→ zweihander99: 說電影版反指標又愛討論，票房好=品質好這種話也說
→ zweihander99: 得出來
→ poggssi     : 票房爛的電影能有什麼品質，你才是不要說笑了好嗎
推 tim200513   : 自殺小隊拿了奧斯卡最佳妝髮設計，索尼的蜘蛛人2拿
→ tim200513   : 了最佳視覺特效，黑暗騎士拿了最佳男配角和最佳音效
→ tim200513   : 剪輯，笑死XDD
推 dos32408    : 好奇票房多少算差?
→ mike850821  : 反串感
推 asdasd4522  : 哇 昨天那兩位有關蜘蛛人的，就會在推文吵，今天還
→ asdasd4522  : 是有欸，哈哈。
噓 poggssi     : 誰跟你反串，最明顯例子，像dc宇宙票房差漫威宇宙
→ poggssi     : 多少，要不要承認dc宇宙電影品質就是爛？還是dc粉
→ poggssi     : 覺得dc宇宙系列拍得超好看？笑死
推 mysmalllamb : DC宇宙系列拍得很有意思，很好看。
噓 poggssi     : 維基百科：dc宇宙由於電影普遍口碑差劣，更於第五
→ poggssi     : 部電影《正義聯盟》票房失利，現已暫時取消電影宇
→ poggssi     : 宙設定
→ poggssi     : 好看到崩壞了呢
推 rick0905    : 漫威sony你們吵你們的，別扯到DC啊xd
推 mysmalllamb : 好看是一個主觀的概念嘛
推 a2156700    : 也是有帥到分手這種事情的
推 zweihander99: 帥到分手是安全感不夠
→ poggssi     : 抱歉，我扯遠了，我不該一直嗆別人的喜好。我只是
→ poggssi     : 想表示我個人不看好sony自己搞蜘蛛人宇宙能成功，
→ poggssi     : 畢竟驚奇再起的活生生例子...
推 mysmalllamb : 接受你的道歉，no hard feeling
→ macrose     : 驚奇再起本身不差啊，是電光之戰吃快弄破碗
→ macrose     : (而且電光之戰也是有不錯的地方)
→ chuiyi      : 嚴格上加菲貓版本身形跟設定最有漫畫感 漫威的為了
→ chuiyi      : 跟MCU結合 磨掉很多小蜘蛛的個人風格 幾乎沒個性
→ chuiyi      : 要打邪惡六人眾 我還比較想看加菲貓的版本
推 brian10097  : 電光如果不發關便當 我覺得其實還不錯 可惜了
→ aa1052026   : 關領便當是重現漫畫當年歷史片段 我反而覺得不錯 但
→ aa1052026   : 綠惡魔的鋪成與最後犀牛人出現那段整個就是超糟糕
→ aa1052026   : 好好一個電光之戰 就因為這安排整個全毀
推 tim200513   : 哈利鋪陳太短了，犀牛人我倒覺得是被宣傳害到，關的
→ tim200513   : 死我覺得是蜘蛛人多部中經典畫面了
推 mysmalllamb : 電光還有兔牙黑貓，現在都變魚尾熟貓了
→ Delisaac    : 犀牛人明明就比較像彩蛋性質　不懂有啥好罵的
→ dragon803   : 票房好跟品質好...但最棒的蜘蛛人電影我認為100%是
→ dragon803   : 新宇宙...他票房3億多而已...(欸
推 energyy1104 : 關死太早了  哈利的鋪陳也不夠  關可以死啊  但再一
→ energyy1104 : 兩部吧  Sony就是太急了
推 windr       : 加菲版不差吧，個人覺得比荷蘭版好
→ windr       : 荷蘭版擺明為了接鋼鐵人棒子，魔改太多走味了
推 chuiyi      : 哈利選角也好 真的鋪陳不夠 電光人砍掉的話好很多
推 macrose     : 電光真的是是毀在哈利沒寫好
→ chuiyi      : 加菲貓版起碼我還會回頭看幾次 漫威的獨立看根本...
噓 energyy1104 : 我以為現在是迪粉跟索粉的戰爭  怎麼連DC粉都要被
→ energyy1104 : 扯進來
推 dickman121  : 不好意思我看不太懂 漫威製作電影但只有拿5%收益 這
→ dickman121  : 樣不是沒賺錢嗎
→ chuiyi      : 因為只要不是漫威粉 全世界都是漫威粉的敵人啊
推 torukumato  : 漫威還有蜘蛛人相關週邊玩具的收益 也不是只有那5%
→ alljerry04  : 這篇還是 DC 粉打的，嗚嗚嗚
→ best159357  : 當然有賺 迪士尼除了5% 還有周邊收益 及蜘蛛人可以
→ best159357  : 出現在mcu裡 不然迪士尼當初簽幹嘛這個合約
推 Magic0312   : @windr 魔改？魔改最少的是漫威版吧，你跟蜘蛛人真
→ Magic0312   : 的熟嗎？
推 tim200513   : 在當時關是不可能不死了，因為MJ要出來了，關我是覺
→ tim200513   : 得還好啦，畢竟已經用了兩集來拍他們的感情，而且還
→ tim200513   : 是占很大的篇幅描寫
→ tim200513   : 魔改部分，陶比一定魔改最大，我覺得湯姆也是很還原
→ tim200513   : 了啦，但加菲是不管身形還是長相都超像漫畫
推 tottoko0908 : 竟然有人嫌漫威的魔改太多 真的笑死人
→ qazxswptt   : 竟然有人主動忘了鎖泥罪惡滔...的事蹟
→ KudanAkito  : 我只想問如果談判破局SONY不參加MCU 猛毒還賣得到8
→ KudanAkito  : 億嗎 不是蜘蛛人參戰美隊3之後大家才開始期待SONY的
→ KudanAkito  : 漫威人物電影？
推 tim200513   : 樓上神理解XDD
推 yzkeroro    : 認真?!
→ aa1052026   : 坦白說在電光之戰後 我不太期待索尼的蜘蛛人 直到美
→ aa1052026   : 隊三把他再叫出來 那碎嘴功力與沒多少黑暗面的樣子
→ aa1052026   : 讓我開始又期待蜘蛛人
推 colalight   : 漫粉乾脆說蜘蛛人是因為MCU才紅的好了
→ aa1052026   : 索粉乾脆說蜘蛛人是賣給索尼後才紅的好了
推 pottiisme   : 索尼爽爽賺就好 對它根本不痛不癢 哈哈
推 joey0602    : 是說查了才知道蜘蛛人的周邊收入真心多的驚人欸…
→ joey0602    : 可能只比阿蝙少？
推 micbrimac   : 我看不到猛毒跟MCU的相關性在哪 多數人
→ micbrimac   : 都當獨立電影看吧
推 micbrimac   : 漫威蜘蛛人兩部品質沒什麼好拿來嘴索尼吧XD
推 micbrimac   : 然後站在公司的角度 本來就是利益取向 今天
→ micbrimac   : 會分手就是卡在分錢 難道他們是為了劇情細節分手？
推 forbefor    : 笑死 自己要賣 誰逼誰了？
→ Nolan5566   : 索尼一定會低頭的啦，28億的記錄擺在那。世界觀已經
→ Nolan5566   : 介入兩部了，後面除非重啟砍掉，不然小蜘蛛怎麼玩，
→ Nolan5566   : 失憶嗎？
推 jc789789w   : 主流音樂跟獨立音樂哪個品質好？沒一定答案。所以票
→ jc789789w   : 房跟電影品質也不一定是正相關。
推 airchen0302 : 其實索尼很好掰啊，就掰小蜘蛛做了一場英雄夢，醒
→ airchen0302 : 來發現自己是個喜歡看美漫的普通大學生，然後接續他
→ airchen0302 : 從普通人變蜘蛛人的故事，靠這樣直接重啟。後面故
→ airchen0302 : 事要怎麼編只要沒有扯到漫威版權的角色都可以隨便寫
→ airchen0302 : 吧
推 Shalone     : 請問樓上是在說愚人節笑話嗎？
推 firemm666   : 出新宇宙續集就好 漫威蜘蛛兩集都難看
→ firemm666   : 要真人就重啟 不用再消費鋼鐵人死當票房催化劑
→ firemm666   : 因為劇本就是爛
→ ddkksje     : 我不想再看到有mcu的蜘蛛人了，完全破壞我以前對蜘
→ ddkksje     : 蛛人的經典印象，蜘蛛人自己就是一哥，前兩版的蜘
→ ddkksje     : 蛛人有夠好看，小弟版後就有點不愛了
→ aa1052026   : 電光之戰神作啊 屌打漫威跟DC 誰要凱文那咖洨啊
→ aa1052026   : 搞不好索尼自己拍 票房屌打復聯四
推 macrose     : 細節更新：索尼拒絕50/50後有提過30/70，夠有誠意了
→ macrose     : 但是迪士尼不滿意。迪士尼的要求除了財務上50/50，
→ macrose     : 要求介入所有蜘蛛人相關作品外，未來蜘蛛人出現在其
→ macrose     : 他MCU電影(非蜘蛛人個人電影)裡，索尼還不能分錢
→ macrose     : 與此同時，週邊還是100%屬於迪士尼的。
推 tsairay     : 老鼠是故意獅子大開口故意要破局的吧
→ macrose     : 的確有這種猜想，老鼠希望KF全心投入剛入手的FOX IP
→ macrose     : 所以提一個不可能有人答應的條件逼索尼提分手
推 Mystiarun   : 蜘蛛人現在拍的真的就是小弟咖，本來的一哥樣子完全
→ Mystiarun   : 消失，跟廢物一樣
推 cheng31507  : 腦粉好恐怖 怕