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※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之銘言: : 【援引】4a : 【訴求】:新增複審之板主規定 : 【本文】: : PTT的申訴制度,通常上達小組長層級時候,都要求先跟板主站內複審看是否有改判機會 : 本板規文的訴求即著眼於此環節 : movie板的水桶目前決議過程不明,有待版主群說明, : 看起來是有板主個人的水桶,有的是經過三個板主合議 : 本文訴求新增的板規為: 被水桶板友的複審信一定要經過版主群三人合議 : 以我的經歷為例 : 我被某X板主個人主張水桶以後,我用群組寄信同時給三人板主要求複審, : 結果仍然是由某X板主立馬回覆的直接駁回,完全不經過其他兩人板主的討論 : 如果我被X板主桶,結果複審又是他? 這還叫複審?反正就一定不過啊 : 因為Movie板不是只有一人板主,而是三人 : 所以希望以後水桶的複審信可以是經過三人板主共同重新合議以後決定,再統一站內回信給板友 : 而不是一人板主說了算,無視其他板主的意見 : 希望板友們可以討論這個議題, : 簡言之 : 不管是板主個人的水桶,或是三人板主合議的水桶 : 但被水桶的板友站內要求複審的時候, : 複審信必須是要經過“三個板主”共同合議後才統一回覆給板友 : PTT沒有這個規定不代表不能由廣大板友們合議這個版規, : 因為這是在制度面上保障廣大板友們的權益 : 尤其是現在返校文的時刻 : 這也是為了避免獨裁板皇的出現 : 歡迎大家討論,支持的話或許加一 當初政見就是允許討論版規,要提這條也可以討論 但請你不要省略我已經講過很多次的事情 1.ptt的複審制度在沒有額外規定下 本來就是版主判完,找本來判決的版主討論可否改判 不行改判後上訴 請問很多版都是一人版主,站規規定要先找原本那人討論幹嘛? 其用意本來就是說服本來的判決者 例如:你之前有判過哪個相同案例卻只判多重或警告而已 你之前公告過可以怎樣 去說服取消處罰 2.tonni一直糾結在其他兩位版主沒審過 到現在還是不改口,我已經回覆了幾次 其案件在判決前,由於tonni算是爭議人物,該次判決我有詢問另外兩位 hhwang沒意見,kai認為他自己來判不會給水桶,但我要水桶 以該次內容來看也無不可 也就是tonni一直說他被冤的另外兩位版主沒判決是亂講 在判決前就已經討論過了 在兩位沒意見下,我認為該水桶 反對0 廢票2 水桶1 做出水桶判決 只有我認為要水桶,另外兩位認為沒意見,故我才回應說全權負責,說服我就夠了 認為版規該改進,ok 但麻煩不要人家講過好幾次的事情,一直省略 並沒有無視其他版主的意見 一直以來,版主們中有人有反對意見的,大家就會擱著或深入討論 -- 我願化身石橋,忍受五百年風吹雨打 只為了妳從橋上走過 .................好看妳內褲 ψckshchen -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.44.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1569727701.A.8D2.html ※ 編輯: ckshchen (220.136.44.124 臺灣), 09/29/2019 11:31:11
book8685 : 其實除非是求情 或是明顯判錯 不然當事人很難 09/29 11:29
book8685 : 複審成功 (除非板規沒寫清楚) 要求出桶 09/29 11:30
tontontonni : 我的板規文故意不提你,結果是你自己提,還因人廢言 09/29 11:30
我光明磊落,你之前要求公開信,我也同意 是我幹的就是我幹的 另外兩位版主沒說要水桶你,我認為要,那就該講清楚 ※ 編輯: ckshchen (220.136.44.124 臺灣), 09/29/2019 11:32:06
tontontonni : 複審規定必須是由三人板主合議,是保障所有版友的權 09/29 11:31
book8685 : 剛忘了講 任何廢文不用推噓文數 所有版主都可以桶 09/29 11:31
tontontonni : 利 09/29 11:31
tontontonni : 我也無意再繼續跟你戰那件事我也出桶了 09/29 11:32
你無意和我戰 但你還是抹黑我無視其他版主意見,你文章還是這麼寫 我已經告訴你至少兩次,判決前有問過另外兩位 以及另外兩位的看法了
tontontonni : 現在只是希望在制度面上可以保障所有版友的複審信 09/29 11:33
tontontonni : 是經過三個板主表決的而已 09/29 11:33
※ 編輯: ckshchen (220.136.44.124 臺灣), 09/29/2019 11:34:23
book8685 : 那你置底戰一整行是戰爽的嗎 09/29 11:33
tontontonni : 那件事讓他過去,現在討論制度面上的規定好嗎 09/29 11:34
ckshchen : 那你把文章改掉啊,不要再說我無視另外兩位 09/29 11:34
tontontonni : 但是我當初站內信跟你來回複審很多遍我不知道 09/29 11:35
tontontonni : 你今天才說是其他兩位板主授權 09/29 11:35
ckshchen : 因為你的爭議大,所以你的水桶有特別先討論 09/29 11:35
book8685 : 話都桶再講 這才是整堆問題的開始吧 09/29 11:35
ckshchen : 你當初不知道,置底文章已經知道了,發文還是這樣寫 09/29 11:36
tontontonni : 好,那我跟你道歉對不起,我去改原文 09/29 11:36
ckshchen : ok,討論抑制版主權力的版規我沒意見 09/29 11:36
ckshchen : 我當初想淌混水就是訂自律條款 09/29 11:37
Terminals : 這樣感覺就變成版主以後不再能投廢票或中立,剩下罰 09/29 11:37
book8685 : 如果看不懂樓下我的推文 真的不建議使用社群討論 09/29 11:37
Terminals : 與不罰的選項了, 我想這是toni要的 09/29 11:38
book8685 : (請不要拿言論自由 掩蓋其實版面出現大量) 09/29 11:38
book8685 : (厚問 無意義文 言論自由不是這樣玩的) 09/29 11:38
book8685 : 要討論就討論 板規或是裁判的爭端 不要以為 09/29 11:40
book8685 : 擾亂板上秩序又出來叫囂 可以獲得同情(不針對誰) 09/29 11:40
NuCat : 大家不要起爭議啊~ love & peace 09/29 11:47
Lemming : 不要隨便用因人廢言那種大決 板主加油 09/29 11:54
QQKKQKQK : 你也說服不了我R,最簡單的算數耶 09/29 12:49
reaper317 : NuCat一直引戰怎麼還沒被桶? 09/29 13:08
tontontonni : 又一個點名因人廢言的推文 09/29 13:15
dickygto : 支持版主,很少看到像c大這麼邏輯清楚的版主 09/29 13:27
fup6456 : 還保障所有版友咧 又想把大家拖下水打悲情牌ZZZ 09/29 14:17
fup6456 : 被桶就毛一堆 亂板被檢舉就說會造成板主多餘負擔XD 09/29 14:18
fup6456 : 真的是話都給你講就飽了 09/29 14:19
mashmabo : 另外兩位版主當然沒意見阿,哪敢有意見阿 09/29 14:20
PorscheAG : 這篇可以看出造成板主多餘負擔=.= 09/29 14:29
fup6456 : 板主最好再新增一個 明確複審規定 不然一堆水桶仔 09/29 14:31
fup6456 : 被桶就想搞複審 給板主多餘負擔^^ 09/29 14:31
mashmabo : cksh每次公告回文的口氣就一副不知道在囂張啥的模 09/29 14:44
mashmabo : 樣,電影版我做主,大概就是這個感覺吧,當版主很了 09/29 14:44
mashmabo : 不起呢,我就不相信你能一直當下去 09/29 14:44
dickygto : 想太多吧,我怎麼就不覺得版主口氣不好,我反而覺得 09/29 15:00
dickygto : 剛好 09/29 15:00
Sunblacktea : 每次鬧的都是這幾個 還有某人就是習慣性針對版主吧 09/29 15:01
natumi : 因人廢言又怎樣 09/29 15:07
NuCat : 呵呵 謝謝你喔 09/29 15:47
tontontonni : 對我來說一直是三人板主,什麼你一人就夠了 09/29 16:43
ckshchen : .......你是發生什麼事?上面講過去就過去,純討論 09/29 16:46
ckshchen : 新增版規,我也說好,大家來討論,沒回其他的 09/29 16:46
ckshchen : 又跳回話題? 09/29 16:46
tontontonni : 判決沒有廢票這件事。廢票這個詞也是你創造的,來 09/29 16:47
tontontonni : 凸顯你的那一票合理。 09/29 16:47
tontontonni : 當另外兩個板主沒有明確說要水桶或者對水桶有疑慮 09/29 16:47
tontontonni : ,就等於是無違規了,2>1了 09/29 16:47
ckshchen : 對於我水桶你沒意見=無違規,哪國的解釋法? 09/29 16:49
PorscheAG : =.= 09/29 16:50
tontontonni : 因為他們沒有百分之百肯定要水桶,就是對水桶有疑 09/29 16:50
tontontonni : 慮 09/29 16:50
ckshchen : 對於我水桶你沒意見的意思就是他們認為在模糊地帶 09/29 16:50
ckshchen : 因為他們沒有百分之百肯定不要水桶,就是對不要水桶 09/29 16:50
ckshchen : 有疑慮 09/29 16:51
tontontonni : 有三個板主,只有一票說要水桶,就算?至少要兩票吧 09/29 16:51
ckshchen : 什麼叫廢票我創造的,沒看過立法院表決? 09/29 16:51
tontontonni : 有疑慮就是等於暫緩 09/29 16:52
ckshchen : 有三個版主,沒任何說不要水桶,至少要兩票反對吧 09/29 16:52
ckshchen : 恩 暫緩不要水桶啊,所以水桶了 09/29 16:52
firemm444 : 桶尼數學 2>1 09/29 16:54
tontontonni : 說穿了,你就只是想要桶人然後再套板規罷了,然後 09/29 16:55
tontontonni : 再去削足適履去解釋板規,說不過就用霸道的語氣硬 09/29 16:55
tontontonni : 凹 09/29 16:55
ckshchen : 一下說我沒問過另外兩位,知道問過後接受了 09/29 16:57
ckshchen : 過了幾小時後又來爐說另外兩位只是沒意見 09/29 16:57
tontontonni : 還有本文不要說我抹黑你無視另外兩人板主,因為我 09/29 16:58
tontontonni : 當初的複審你就是當著兩個板主的面自己在那邊講你 09/29 16:58
tontontonni : 自己的心證。是你今天才提什麼兩人板主廢票授權給 09/29 16:58
tontontonni : 你的說法我第一次聽到 09/29 16:58
ckshchen : 說人家廢票理論是自創,又不是鳥籠公投 09/29 16:58
ckshchen : 你發文是在你聽到之後,你上面還道歉,你失憶? 09/29 16:58
ckshchen : 置底文章時間點對比一下自己發文時間啦 09/29 16:59
tontontonni : 其實我的站內信有直接問其他兩個板主的意見 09/29 17:00
ckshchen : 我今天就是光明磊落才直接回你我全權負責啦 09/29 17:00
ckshchen : 我真要弄你,私下版務討論群講就好 09/29 17:01
tontontonni : 你只是自以為對一意孤行得理不饒人,人家說什麼你 09/29 17:02
tontontonni : 也不會聽 09/29 17:02
tontontonni : 投票文硬凹是心得文 09/29 17:02
tontontonni : 劉亦菲硬凹不是創作者 09/29 17:02
tontontonni : 完全自我膨脹自己主張 09/29 17:03
ckshchen : 置底文章時間點就比你發文早,到底誰不聽人講話 09/29 17:03
ckshchen : 劉亦菲是作者,那你說說男幾女幾之後才不算作者 09/29 17:04
tontontonni : 即使當初判決另外兩個板主給你桶,可是輪到複審的 09/29 17:04
tontontonni : 環節,他們也有說複審也給你全權處理? 09/29 17:04
tontontonni : 你幾乎是秒回我信,根本就沒有給其他板主時間去思 09/29 17:05
tontontonni : 考 09/29 17:05
ckshchen : 兩個可桶可不桶,你本來要說服的就只有我 09/29 17:06
tontontonni : 100個演員有100個莎士比亞。今天劉亦菲演花木蘭, 09/29 17:06
tontontonni : 景甜演花木蘭,一樣? 角色的塑造就是演員自身的創 09/29 17:06
tontontonni : 作 09/29 17:06
ckshchen : 好,那事後他們看到你的信也沒出來說反對是為什麼? 09/29 17:07
tontontonni : 誒………所以說你看不懂 09/29 17:07
ckshchen : 代表還是沒意見啊 09/29 17:07
ckshchen : 角色塑造除了超大牌外,都是聽導演的 09/29 17:07
ckshchen : 你有看過幕後直擊嗎? 09/29 17:08
ckshchen : 管你明星想法,導演不滿意就是重拍 09/29 17:08
tontontonni : 檢舉信的時候他們沒意見但他們沒看到我的複審信, 09/29 17:09
tontontonni : 到了複審環節他們看到我的複審辯解後,不一定跟當 09/29 17:09
tontontonni : 初一樣沒意見,搞不好經過一段時間有了想法。可是 09/29 17:09
tontontonni : 在複審環節根本沒有給其他板主插嘴的餘地都是你說 09/29 17:09
tontontonni : 了算。我不滿的是這個點 09/29 17:09
ckshchen : 我再強調一次,我們只要有人提出異議就會討論 09/29 17:10
ckshchen : 很明顯我打回票後,也沒人反對 09/29 17:10
tontontonni : 所以我才會懷疑你的公告到底是誰說了算 09/29 17:11
tontontonni : 所以你有拿到板主群那邊去討論?還是他們在一遍看你 09/29 17:12
tontontonni : 很強硬跟我辯論 09/29 17:12
ckshchen : 你以為我說了算?我這禮拜提過兩個修改版規都被反對 09/29 17:13
ckshchen : 我也沒堅持,就取消改變版規 09/29 17:13
ckshchen : 你聽不懂只要有人提出反對,就會討論或取消? 09/29 17:14
ckshchen : 你複審也"沒人反對" "沒人反對" "沒人反對" 09/29 17:14
ckshchen : 沒有誰說了算,"如果"真的我說了算,那我再堅持一次 09/29 17:14
ckshchen : 你還是被駁回,但從來都不是我說了算 09/29 17:15
ckshchen : 只要有人反對就會討論或取消 09/29 17:15
ckshchen : hhwang和kai版主也都有自己心中的尺 09/29 17:16
ckshchen : 有衝突的地方都會提出來討論 09/29 17:16
book8685 : 覺得桶桶尼有點莫名其妙 啥叫做有意見叫作暫緩 09/29 17:31
book8685 : 沒 09/29 17:32
book8685 : 三個版主是指板規有爭議 可以拿出來討論 就算一定 09/29 17:32
book8685 : 要三個人 被檢舉人拿出來(除非判錯) 不然一樣三個人 09/29 17:33
book8685 : 都還是要打槍阿........ 09/29 17:33
book8685 : 原告提出來要求再議 除非你真的提出證據 09/29 17:36
book8685 : 還是讓步(不再發違規文章) 不然你去請板友幫你求情 09/29 17:37
book8685 : 可能都還比你要求再議還有用 09/29 17:37
tontontonni : 如果當初是你們三個人合議複審信評估再跟我說複審 09/29 17:50
tontontonni : 維持原判,就不會有今天這個爭議糾紛,可是當初我 09/29 17:50
tontontonni : 複審信寄沒多久就馬上被你搶著擋下來然後用很強硬 09/29 17:50
tontontonni : 的口吻說不行,板規解釋又不太合理,誰服? 09/29 17:50
book8685 : 誰服 不就直接上訴嗎 09/29 17:55
book8685 : 原來桶桶尼第一天上ptt嗎? 09/29 17:55
book8685 : 真的是相當搞笑的文字耶 09/29 17:56
book8685 : 不管是否是複審成功 你都可以找組務上訴阿 09/29 17:57
fup6456 : 一下子就露出馬腳XD 09/29 17:58
tontontonni : 舉個實際面的例子,我跟你的複審主要在爭執板規中 09/29 17:58
tontontonni : 「心得文」的定義和「政治文」的定義。這些都是涉 09/29 17:58
tontontonni : 及板規的解釋,你ck的解釋無法說服我,可是我也想 09/29 17:58
tontontonni : 其他兩位板主如何解釋這兩條板規,他們也跟你一樣 09/29 17:58
tontontonni : 這樣認定嗎?而不是最後板規的定義都你說了算 09/29 17:58
book8685 : 不然你只要拿出任兩個版主要求 這有爭議 要評估 09/29 17:58
fup6456 : 就說被水桶毛一堆 還裝得苦民所苦的樣子 09/29 17:58
book8685 : 這也ok............... 09/29 17:58
ckshchen : 第一,本來就沒有再審合議制度,檢舉給另外兩位的 09/29 17:58
ckshchen : 我也沒過問過,當然各自都有煩他的對像 09/29 17:59
tontontonni : 難道另外兩位板主也認為投票文=心得文? 09/29 17:59
book8685 : 就說被水桶毛一堆+1111111 09/29 17:59
dickygto : 跟桶桶講道理真的滿累的,因為他壓根只想做自己想 09/29 17:59
dickygto : 做的事,不論這件事有無觸犯版規或是影響到別人 09/29 17:59
ckshchen : 你現在提出要新增加,可以,但不影響當時沒有合審再 09/29 17:59
ckshchen : 議制度,當時沒有就是沒有 09/29 18:00
book8685 : ....................... 09/29 18:00
ckshchen : 第二,即使沒有再議制度,另外兩位版主有接到信,如 09/29 18:00
book8685 : ck 難怪你管板會出問題.............. 09/29 18:00
ckshchen : 果他們反對,會進行討論,幾件案子或改規定都如此 09/29 18:00
book8685 : 解釋如此多有屁用 也跟政治文根本沒有屁關係 09/29 18:01
ckshchen : 第三,劉亦菲一事是有三位版主討論過的 09/29 18:01
book8685 : 你就直接抓無關電影文就好了 何須討論支微末節 09/29 18:02
ckshchen : @book8685 老實說我不打算說服tonni啦 只是講清楚 09/29 18:02
ckshchen : 讓大家看看清楚而已 09/29 18:02
ckshchen : 他下午和我說接受了,過幾小時又開始吵 09/29 18:03
ckshchen : 中間我沒回他,那代表這人說不通 09/29 18:03
ckshchen : 講是講給大家看清楚而已 09/29 18:03
book8685 : 我知道你沒有要說服他阿 我是說桶就捅 何須提救濟 09/29 18:03
book8685 : 方案 你講給大家 他就跳針你剛才不是這樣講的阿 09/29 18:04
tontontonni : 我也只能接受都出桶了………我只是我跟你說我覺得 09/29 18:04
tontontonni : 當初有問題的地方 09/29 18:04
book8685 : ....................... 09/29 18:04
book8685 : 你真的很........ 通通你 ck當初捅你不就當初有跟你 09/29 18:05
book8685 : 講這些文章 不能發 發了 初犯會被刪文 有沒有 09/29 18:06
book8685 : 你要求情 或覺得文章應該不能被刪 不是 用這種挑釁 09/29 18:07
book8685 : 態度 人家當然覺得你再測試板規........ 09/29 18:08
tontontonni : 我講的都是都是站內信裡面的的爭執,只有板主群才 09/29 18:08
tontontonni : 知道我在講什麼 09/29 18:08
tontontonni : 我挑釁?哪一篇挑釁??? 09/29 18:08
book8685 : 你不要跳針站內信 人家就直接在公開版面講這不行了 09/29 18:09
tontontonni : 到底什麼不行? 09/29 18:10
book8685 : 覺得你不挑釁 你就把ck罷下來阿.......... 09/29 18:10
tontontonni : 你不懂內情不要亂猜好嗎 09/29 18:10
tontontonni : 跟不行無關好嗎 09/29 18:11
book8685 : 那四篇文章阿 你不是說你故意讓ck捅的嗎 09/29 18:11
tontontonni : 我是在講劉亦菲和超貼的案子 09/29 18:11
sonora : 版主們辛苦了 09/29 18:12
book8685 : ...................... 09/29 18:12
tontontonni : 我哪有故意讓他桶 09/29 18:12
book8685 : 會發四篇文給你抓來桶 你不會自己看置底嗎 10:15 09/29 18:13
book8685 : 這表示我整個早上 推一堆捅捅泥完全沒在看 09/29 18:15
tontontonni : 可以看上一句嗎 09/29 18:15
book8685 : 捅泥 你不會去組務上訴嗎 你這句有看到嗎 09/29 18:16
book8685 : 我覺得找漏洞更好笑阿 如果有問題 我一樣捅阿 09/29 18:17
tontontonni : 。不懂前因始末不要隨便亂評論你沒看ck安靜了 09/29 18:19
book8685 : 他也要吃晚餐阿 你為何覺得他安靜 09/29 18:20
book8685 : 我是不懂阿 因為你違規不是h版主捅你的 跟ck沒關係 09/29 18:20
fup6456 : 安靜就變挺你啦?桶尼式思考 09/29 18:21
book8685 : 劉亦菲我不懂是怎樣啦 政治文如果其他兩個說好一樣 09/29 18:22
book8685 : 可以捅 那你也只能閉嘴阿 09/29 18:22
ckshchen : 我去買個飯變成我認同你XDDDD 難怪你會說其他沒意見 09/29 18:24
ckshchen : 就是支持你,我要吃飯了 09/29 18:24
ckshchen : 而且我也懶得再回你了,劉亦菲可以算作者,到底劇本 09/29 18:24
ckshchen : 和表現方式是演員說了算還是導演編劇說了算 09/29 18:25
ckshchen : 除了超大咖耍秋,都是要拍到"導演"滿意 09/29 18:25
book8685 : 不要多說 我懷疑他看不懂中文........... 09/29 18:26
ckshchen : 我相信其他人應該看得很清楚了,我不再花力氣 09/29 18:26
book8685 : ck 你有捅他嗎 我問一下 如果沒有這篇推文 09/29 18:26
book8685 : 可以都算是廢文了 你沒捅他 他幹嘛推這樣多 09/29 18:27
book8685 : 跟你蔣 除非是板規疑義 不然我只會溝通一次 09/29 18:28
book8685 : 你不滿意 直接上訴就好 一直吵這個 還說公審 跳針 09/29 18:29
book8685 : 浪費版面空間 09/29 18:29
ckshchen : 8/18桶的,他已經出來了,憤恨不平跑去公告吵 09/29 18:33
ckshchen : 他認為劉亦菲是電影作者,所以可以討論劉挺送中 09/29 18:34
ckshchen : 還是挺中國,我忘了,反正就是寫了一大篇劉亦菲政治 09/29 18:35
ckshchen : 立場,被我以無關電影且非容許討論政治桶掉 09/29 18:35
ckshchen : 他堅持劉亦菲符合版規允許範圍之電影作者 09/29 18:36
ckshchen : 我拒絕的理由是一部戲有這麼多演員,是不是每個的政 09/29 18:36
ckshchen : 治立場都能討論,而且toni說劉的演出就是表達她政治 09/29 18:37
ckshchen : 立場,我拒絕這論述的理由是...拜託,最後播出的畫 09/29 18:37
ckshchen : 面取決於導演,劇情是看編劇導演(除了超難搞大牌) 09/29 18:38
fup6456 : 被桶>>申訴硬凹>>凹輸>>檢討板規 一貫的SOP都出來了 09/29 18:40
w71023 : 這也太精彩,根本預告片,何時開拍 XD 09/29 18:56
dickygto : C大辛苦了 09/29 19:03
PorscheAG : =.= 09/29 19:15
pattda : 我不覺得他會輸耶XD 你們接下來一個半月可以休兵嗎 09/29 23:00
pattda : 我想看別部戲 to be continued一下啦 09/29 23:02
chi12345678 : ok 09/30 15:55