噓 heather0116 : 如果不給更生人機會，那他之後能做什麼？不就只是又 10/02 12:12
→ heather0116 : 把他們推向犯罪嗎？ 10/02 12:12
不犯罪就不會當更生人。
就不需要社會給予機會。
推 ismydear : 台灣演藝圈要幹些什麼才會被封殺呢 酒駕ok 詐賭ok 10/02 12:13
→ ismydear : 吸毒ok 強暴ok 10/02 12:13
→ ismydear : 婚外情也無所謂 10/02 12:14
→ l22573729 : 先拒看復仇者聯盟好嗎 10/02 12:15
→ l22573729 : 不然你就是在挺吸毒 10/02 12:15
推 reaper317 : 那誰來定義那些罪判幾年才不能入圍? 你說的算? 10/02 12:16
→ k450012 : 認同，性侵.強暴這種事情不是你服過刑就可以一筆勾 10/02 12:19
→ k450012 : 消的事，你犯的罪是毀人一生，和殺人沒什麼差別。沒 10/02 12:19
→ k450012 : 說不能繼續從事該行業，但還要拿出來表揚這個人？ 10/02 12:19
→ k450012 : 我覺得太多了 10/02 12:19
→ cloning : 張根本不認罪只推給酒醉，更生人很多都知道自己錯 10/02 12:20
推 Blazeleo819 : 並沒有說張不能拍電影啊...只是金馬獎應該有更高的 10/02 12:20
→ Blazeleo819 : 道德標準.況且他更本不認罪好嗎 10/02 12:21
→ cloning : 請不要舉張為例來侮辱更生人 10/02 12:21
→ k450012 : 法律是人訂出來的啊，這件事只是拿出來討論，有些人 10/02 12:22
→ k450012 : 沒必要每句話都咄咄逼人好像一定要給你一個滿意的 10/02 12:22
→ k450012 : 答案你才要罷休 10/02 12:22
推 chiuotto : 不給他們改過自新的機會，嗯很爽很正義，但科學證 10/02 12:22
→ chiuotto : 明實質就只會更差而已.....不然要怎麼辦？為了正義 10/02 12:22
→ chiuotto : 感而讓更多人生命受威脅？ 10/02 12:22
噓 ifooleru : 會走上觸法這種事不是所有罪犯當初都想這麼做的 人 10/02 12:22
→ ifooleru : 跟人之間的互動和問題不是你簡單講一篇文章就能直接 10/02 12:22
→ ifooleru : 全有全無帶過去 10/02 12:22
→ Blazeleo819 : 有想過今天他入圍金馬獎,被他傷害過的人又作何感想? 10/02 12:22
→ Blazeleo819 : 還是同個圈子的人誒 10/02 12:23
推 johntw : 上面討論很多人提到波蘭斯基，但波蘭斯基案發時對藝 10/02 12:23
→ johntw : 能圈性侵事件的態度和現在截然不同，如果波案在現在 10/02 12:23
→ johntw : 發生，侵害人鐵定也會被默契封殺 10/02 12:24
→ cloning : 他不認罪那有要改過啊，應該覺得只是這次衰小判有 10/02 12:24
→ cloning : 罪 10/02 12:24
→ johntw : 更別說張犯案後的態度實在很差，還開記者會傷害被害 10/02 12:24
→ johntw : 人的人格，到現在還沒聽過他的道歉，這樣演藝圈還可 10/02 12:25
→ johntw : 以接受? 10/02 12:25
→ Blazeleo819 : 都在說應該給更生人機會,犯後態度那樣請問他悔悟了 10/02 12:27
推 cwind07 : 波那件根本是特例中的特例 調查是與未成年發生性關 10/02 12:27
→ Blazeleo819 : 什麼?他只是負了法律上的責任.他連還沒出來就被這個 10/02 12:28
→ cwind07 : 關係+他是大師才有那樣的寬容 若是確定性攻擊怎可能 10/02 12:29
推 firewulala : 張作驥是發生關係後不認為是性侵 事實上也沒有外傷 10/02 12:29
→ firewulala : 但法院判他有罪 10/02 12:29
噓 yyff : 所以一旦某人犯了罪，終生沒機會也是活該囉? 10/02 12:30
→ Blazeleo819 : 圈子裡的獎項肯定.難道台灣社會還不夠友善? 10/02 12:30
→ cwind07 : 就像雲絲頓那是很確定的事 所以公司馬上垮台 老美都 10/02 12:30
→ firewulala : 我不覺得這有什麼好討論 難道金馬評審以後檢視入圍 10/02 12:30
→ firewulala : 前 還要片商拿出各影片主創的良民證？ 10/02 12:30
噓 l22573729 : 噗www道德魔人真的很嚴格 10/02 12:31
→ l22573729 : 所以要怎麼定義犯了什麼罪不能做哪些工作啊ww 10/02 12:31
推 johntw : 作為公眾人物，如果要有機會，至少要先公開道歉及完 10/02 12:31
→ johntw : 成賠償 10/02 12:31
→ Blazeleo819 : 某樓是想幫他的性侵護航嗎? 10/02 12:31
→ cwind07 : 分得很清楚 華人倒是很愛玩文字遊戲來鑽漏洞 10/02 12:31
推 cloning : 被害者都酒醉無力反抗了 10/02 12:31
→ cwind07 : 自己當然說沒性侵 那是要調查報告講才算數 10/02 12:32
噓 l22573729 : 雙標仔說人玩文字遊戲www 10/02 12:33
→ l22573729 : 算了你開心就好 10/02 12:33
→ Blazeleo819 : 法院判決也服刑了,還對性侵有疑慮喔? 10/02 12:33
噓 jaaa1111 : 邏輯死去 10/02 12:34
推 YqYq5566 : 別跟豆導粉認真 10/02 12:34
噓 kazafso : 道德魔人 復仇者聯盟 鋼鐵人打你打得不夠腫？ 10/02 12:35
復仇者跟鋼鐵人才是表現最透徹的電影好嗎 ？
復仇者系列跟鋼鐵人，地球人中，復仇者造成的死亡都屬於過失致死。
以 復 2 蘇柯維雅悲劇後，到美隊 3 的市場悲劇，復仇者也是被世界封殺。
也因為世界封殺，復仇者更省思英雄力量對世人的影響跟意義，從而有了美隊 3 。
但就像我文內所說，社會封殺有一把尺的。
他們因為過失致死被封殺，後續也有世人理解，而給予二次機會。
他們把握了，重回世人信任。
而冬兵，仍然被世界封殺而成為隱形人，也以此作為他對過往錯誤的贖罪跟懺悔。
你講的復仇者聯盟、鋼鐵人，反而更真實完整地把我文中所述的演出來給你看了。
他們面對封殺時，是懺悔，用實際行動來贖罪，而不是靠北社會不給他們機會。
推 reaper317 : 所以到底什麼時候要定義那些罪判幾年不能入圍? 誰來 10/02 12:37
→ reaper317 : 定義? 為什麼只有強暴罪要特別拿出來當標準? 其他罪 10/02 12:37
→ reaper317 : 沒比強暴罪嚴重? 是誰說了算? 10/02 12:38
推 cloning : 按張的喝醉理論，他沒犯罪哦。所以都OK的。 10/02 12:40
噓 zx930217 : 請一一打出那些罪能頒獎哪些不行，不然我看不懂你 10/02 12:55
→ zx930217 : 想表達什麼 10/02 12:55
推 rock0077 : 我知道有一個性侵犯，很受歡迎。 10/02 12:56
→ rock0077 : 那個人就是丹佛強姦犯Kobe Bryant 10/02 12:56
推 cloning : Kobe有開記者會道歉並承認錯誤賠錢換撤告哦 10/02 13:01
→ cloning : 張導只有我喝醉啥都不知道就被關 10/02 13:02
→ WARgame723 : Kobe雖然強姦但有誠意的道歉了，金馬這位還在扯是 10/02 13:03
→ WARgame723 : 女方反悔 10/02 13:03
推 zsp40773 : 科比布萊恩：^ ^ 10/02 13:06
推 candaptt : 補個血 10/02 13:13
推 a11114xy : 推這篇，但犯下性侵案得更生人看到會7pupu，他們會 10/02 13:16
→ a11114xy : 說社會應該給他們一個重新來過的機會，畢竟都服刑 10/02 13:16
→ a11114xy : 完了嘛～ 10/02 13:16
推 ar347158 : 有些人真的很可憐看不懂 10/02 13:16
推 lovez04wj06 : 更生人是給他們社會生存的機會，不是平等無差別好 10/02 13:18
→ lovez04wj06 : 嗎，怎麼會把更生人和善良老百姓相提並論？有夠噁 10/02 13:18
→ lovez04wj06 : 心耶 10/02 13:18
推 vtlvtb : 那普悠瑪司機還在安非它命的戒癮治療中，也是更生人 10/02 13:18
推 cwind07 : 扯美國的那文斯坦的公司為何一夕垮台？人家可是連性 10/02 13:19
→ cwind07 : 侵都不算勒 這一定有什麼誤會呢是吧 10/02 13:19
→ cwind07 : 舉kobe更好笑 付天價換撤告拿來跟性侵判罪比 老美都 10/02 13:21
→ cwind07 : 知那有點像仙人跳來敲名人 人家都分得清 不然文斯坦 10/02 13:22
→ cwind07 : 連性侵都不算反而更慘 不是像某粉都混在一起做牛丸 10/02 13:23
推 raxjimmy : 原來ptt一推挺性侵 長知識了 10/02 13:27
推 kiou : 金馬沒那麼高尚 有關係就沒關係 10/02 13:30
噓 firemm444 : 還幫某曼巴護航哦 心安理得就官司打到底了 還要付 10/02 13:30
→ firemm444 : 錢把事情搓平哦？ 10/02 13:30
噓 firemm444 : 世界頂級籃球巨星 還怕沒有資源打官司嗎 是自知理 10/02 13:31
→ firemm444 : 虧吧 呵呵 10/02 13:31
推 vsyju231 : 推 10/02 13:31
噓 sgess : 我鼓勵你找立法委員修法 如果能幫這社會理出作那些 10/02 13:33
→ sgess : 行為直接判死刑 很多人會感謝你 10/02 13:33
推 WARgame723 : Rose被告性侵直接官司打到底勝訴，kobe被告性侵直 10/02 13:33
→ WARgame723 : 接和解，kobe迷懂了嗎？ 10/02 13:33
推 WD640G : 正確 10/02 13:34
→ sgess : 也許你支持回復黥面或烙印這種刑 然後被整個社會排 10/02 13:38
→ sgess : 擠的標籤跟死刑不一樣啦 10/02 13:39
「也許你支持回復黥面或烙印這種刑」這種拿來酸的幹話，其實真的沒必要說。
→ zx930217 : 我覺得樓上的方法支持社會應該封殺更生人的論點阿 10/02 13:46
→ zx930217 : ，你怎麼又不喜歡了？ 10/02 13:46
推 firemm444 : 不犯罪就不會當更生人。就不需要社會給予機會。 10/02 13:46
推 firemm444 : 其實這句也很幹話 10/02 13:47
→ zx930217 : 真的是自助餐誒 10/02 13:48
→ sgess : 其實有酸的必要哦 證明大家都是出一張嘴 10/02 13:49
→ sgess : 你說話的權利沒跟我一樣大 彼此也不會因為過去幹了 10/02 13:51
→ sgess : 什麼壞事來決定話的份量 10/02 13:51
→ sgess : （沒）多打了 10/02 13:52
噓 Dope5566 : 呵 10/02 13:52
推 stocktonty : 照這樣講金馬獎也應該廢了啊 因為是惡貫滿盈滿手鮮 10/02 13:54
→ stocktonty : 血的某黨主導搞出來的 10/02 13:54
噓 Lzk27 : 可怕道德魔人 10/02 13:55
→ stocktonty : 道德標準真的高 金馬獎 根本不該存在 10/02 13:55
推 cloning : wiki更生人是指對自己錯誤做出反省…張又不認罪那 10/02 13:56
→ cloning : 算更生人，比較像是他自認被司法迫害 10/02 13:56
→ stocktonty : 這個黨標榜反共殺了多少無辜的人 你還領它的獎? 10/02 13:56
推 wulaw5566 : 哪個錯是能犯第一次的？很多時候詐欺別人騙錢比強 10/02 13:57
→ wulaw5566 : 姦她更殘忍，性侵零容忍的真實立論基礎在哪？真要 10/02 13:57
→ wulaw5566 : 用這種標準只會推出什麼罪都唯一死刑的謬論。 10/02 13:57
推 jaywalker114: 我認同要給更生人機會，但是性侵強暴犯免了吧，只是 10/02 13:59
→ jaywalker114: 一逞性慾去傷害被害人需要什麼二次機會 10/02 13:59
噓 kakotun : 哇塞奇文 你要不要直接連署犯罪就關到死 10/02 14:00
→ kakotun : 照你邏輯有故意行為的全都沒救啊 10/02 14:00
→ j6ru8m4 : 惡意行為憑什麼要求別人給機會，有病嗎？就是不想 10/02 14:03
→ j6ru8m4 : 原諒不行？ 10/02 14:03
噓 DarrenKuo : 正義魔人 10/02 14:03
→ zx930217 : 又要放出來又不要給機會，搞得我好矛盾啊... 10/02 14:06
→ zx930217 : 題外話，我是支持不放出來，冤獄除外 10/02 14:07
推 lubin3th : 原PO是理想主義者呢 10/02 14:07
噓 tottoko0908 : 笑死 智障理論 你的說法基本就是判死刑啊 那這樣我 10/02 14:08
→ tottoko0908 : 幹嘛收手 悔改沒意義我乾脆性侵所有人啊 10/02 14:08
推 cloning : 台北地院認定張男手段卑劣，始終否認犯罪，不知悔 10/02 14:10
→ cloning : 悟………那裡有悔改？ 10/02 14:10
推 silencedance: 照你的邏輯 犯罪沒什麼程度差別啊 都是一次都不能犯 10/02 14:12
→ silencedance: 犯了就不能給機會 那跟唯一死刑有甚麼差別? 10/02 14:13
死刑就是死
社會道德箝制你，你去夜市擺攤 也沒人知道你以前幹過啥
最慘你去幹苦工 當乞丐 你還是活得下去
這樣請問有分別嗎 ？
推 silencedance: 老實說討論到最後是鬼打牆啦 10/02 14:18
噓 zx930217 : 喔，現在開始貶低其他工作了呢 10/02 14:18
→ silencedance: 犯一次罪 從此只能過著底層生活 要嘛就此度過餘生 10/02 14:18
噓 l22573729 : 噗 所以為什麼不能拍電影www 10/02 14:18
推 badangel0000: 原po邏輯很清晰啊，我認為有原po這種想法的才是普世 10/02 14:19
→ badangel0000: 價值吧......有人一直拿吸毒或其他犯罪護航，但性侵 10/02 14:19
→ silencedance: 要嘛幹一票大的再死 機會我覺得50:50 10/02 14:19
→ silencedance: 當然你也可以說不想過這種日子就不要犯罪 10/02 14:19
→ badangel0000: 跟其他或許受外在環境影響所犯的罪不同，有人逼他 10/02 14:24
→ badangel0000: 性侵嗎？依你們的論調是不是性侵他人被關過出來以 10/02 14:24
→ badangel0000: 後大家都要原諒？你們才是理想主義者吧，笑死我。護 10/02 14:24
→ badangel0000: 航性侵犯護航成這樣，當一輩子奉公守法的人都是白 10/02 14:24
→ badangel0000: 痴對吧？ 10/02 14:24
推 online0801 : 原po才是普世價值吧 講的也清楚 護航的是？？？ 10/02 14:24
推 yyyyyyyv : 推 10/02 14:24
→ silencedance: 原諒是一回事 他服完刑該給他的權利是另外一回事 10/02 14:27
噓 vodumee : 犯罪在他們眼中就是被抓到在看罰關個幾年，關出來又 10/02 14:27
→ vodumee : 是一條好漢，還好意思說人家道德魔人ww 10/02 14:27
→ zx930217 : 那你應該是去質疑法律而不是質疑金馬獎 10/02 14:30
噓 pasin : 為什麼要給更生人機會，罪人不會去吃屎嗎？ 10/02 14:43
推 WARgame723 : 這邊就很多強暴犯預備軍阿 10/02 14:44
→ WARgame723 : 幫強暴犯護航真的很厲害,kobe迷? 10/02 14:45
→ l22573729 : 看來你比較適合對岸的信用制度ㄛ 太平洋沒加蓋阿 10/02 14:45
推 jackjoke2007: 哪請問標準要怎麼訂呢？誰能夠決定誰的倫理能夠做為 10/02 14:46
→ jackjoke2007: 唯一的標準呢？ 10/02 14:46
→ flysonics : 作品好就能入圍 跟他是不是強暴犯有甚麼關係? 10/02 14:47
→ flysonics : 照這種邏輯 圖靈當年是個他媽的噁心犯法死GAY 所以 10/02 14:47
→ flysonics : 圖靈機通通是奇技淫巧不准用 人類科技可能要晚成長 10/02 14:48
→ flysonics : 個近百年 10/02 14:48
→ flysonics : 至於你說不應給他第二次機會 我不反對啊 10/02 14:48
→ flysonics : 那你就抵制他 宣傳抵制他 叫大家都不要看他的片 10/02 14:49
→ flysonics : 他賺不到錢就會改行了 10/02 14:49
→ pasin : 低能覺青真的超愛扣帽的，文組智商都這樣嗎？ 10/02 14:50
→ pasin : 叫人去住中國，怎麼自己不去屏東這種台灣價值滿點的 10/02 14:50
→ pasin : 地方 10/02 14:50
推 watermelon92: 推 10/02 14:51
噓 vi6 : 得獎是肯定他在電影藝術的貢獻，跟強暴犯是兩回事， 10/02 14:51
→ vi6 : 還是你覺得電影工作比較高尚，道德瑕疵不能參與？ 10/02 14:51
噓 l22573729 : 還好啦，說到扣帽比不上叫人強暴犯預備軍吧 10/02 14:53
→ gingling : 你人生一定很順遂 恭喜你 10/02 14:59
→ ml0212 : 台灣演藝圈不夠紅得罪大咖就會被封殺了（回樓上） 10/02 15:02
→ FunGame : 如果張今天沒有得獎，樓主會怎麼看待張繼續從事導演 10/02 15:17
→ FunGame : 一職的事情呢？ 10/02 15:17
→ FunGame : 最一開始是說金馬獎不該給張獎項，而非張不該繼續當 10/02 15:17
→ FunGame : 導演 10/02 15:17
→ FunGame : 所以我想看看樓主對於張繼續從事導演一職的看法 10/02 15:17
推 Daisyyy : 推 10/02 16:04
推 rock0077 : 像Kobe這種性侵後選擇和解，不就代表當初真的強姦女 10/02 16:06
→ rock0077 : 性。 10/02 16:06
→ rock0077 : 寧願尊重付出坐牢大家的人 10/02 16:08
→ rock0077 : 鄙視用錢來擺平的人，何況他還是Kobe 10/02 16:08
噓 cutemarvin : 對呀，湯英伸真是活該，鄧如雯真是該死。 10/02 16:12
推 apollon0990 : 推這篇 10/02 16:19
推 iamnotfatest: 沒錯我們不應該需要刑法 社會會自行判斷犯人的處罰 10/02 16:40
→ iamnotfatest: 啦 10/02 16:40
噓 Arnol : 問電影人阿 10/02 16:42
→ iamnotfatest: 覺得能原諒社會會放過他 覺得不能原諒社會會殺他 10/02 16:43
→ iamnotfatest: 棒極了 嚇阻功能一定比刑法好 10/02 16:43
噓 DemonElf : 這篇要不要直接打說性侵直接判死刑? 10/02 16:52
→ DemonElf : 前面論述還不錯，可是講到性侵完全不給更生的機會反 10/02 16:53
→ DemonElf : 而是無限上綱了吧 10/02 16:53
→ DemonElf : 要講現實情境，就事論事來說，你不給他們有一定程度 10/02 16:56
→ DemonElf : 更生的機會，請問他們在這種情境下生存會對整體社會 10/02 16:57
→ DemonElf : 就眼不見為淨?還是變成隱藏的巨大風險? 10/02 16:58
因為強暴性侵全部都是自發性去做這件事，沒有任何人強迫他。
我骨子裡就是認為：這種人壓根不該被原諒，壓根不應該被社會接受，根本不應該更生。
因為一己私慾傷害他人身體的人，沒什麼值得同情的，我也不會給予同情。
噓 anyne : 用復仇者舉例實在有夠爛，復3復4什麼時侯有說到平民 10/02 16:59
→ anyne : 感受了？ 真的有提到平民感受的美隊3也知道這問題不 10/02 16:59
→ anyne : 會有正解，才把劇情導向私仇跟護短。要來點電影舉例 10/02 16:59
→ anyne : ，你怎麼不說TDK的罪犯逼警察交出引爆器？ 10/02 16:59
噓 edd1992 : 你不斷重複不能這樣不能那樣 但沒提出”應該怎樣” 10/02 17:16
推 tb1201 : 不同意你對一樓的回覆，有些人犯罪不是故意的。有些 10/02 18:35
→ tb1201 : 人是被強迫犯罪的 10/02 18:35
※ 編輯: ceaserman (61.221.50.94 臺灣), 10/02/2019 18:51:13
推 retsuya001 : 推原po，性侵本來就不能被原諒，一堆人扯別的不知道 10/02 19:01
→ retsuya001 : 在扯什麼 10/02 19:01
噓 wolfwayne : 覺得不斷把標準往上拉就可以解決問題還真是天真 10/02 22:14
推 avoidless : 對入圍不予置評但推論點 10/02 22:58
噓 cool10528 : 喝醉了啦 10/02 23:05
推 a0970969135 : 你著重在過去 卻的思考未來 請問你是要那些人再走向 10/03 00:16
→ a0970969135 : 絕望然後傷害更多人？ 10/03 00:16
→ a0970969135 : 再來 社會的規範由誰訂定 若只憑感覺無限上綱 有多 10/03 00:18
→ a0970969135 : 少的人的性命就是毀在這種病態的社會道德標準 一切 10/03 00:18
→ a0970969135 : 都只是你感覺 你的感覺影響他人的一生 憑什麼？？ 10/03 00:18
→ a0970969135 : 按照你的邏輯 性侵犯唯一死刑？？若不是的話 你放他 10/03 00:22
→ a0970969135 : 出來 卻不給任何更生機會 是要他再犯罪？你只不過是 10/03 00:22
→ a0970969135 : 心裡過意不去？但你是誰？你是受害者？還是家屬？若 10/03 00:22
→ a0970969135 : 不是 你的感覺憑什麼去危害這個社會的穩定性？ 10/03 00:22
推 kenco : 有挺重罪犯的政府，當然有挺重罪犯的民眾 10/03 09:14
推 seal998 : 性侵是絕對的邪惡，沒有獲得原諒的資格 10/03 17:15
推 irenes : 這個獎有比較高尚嗎？不就是年度的工作獎賞。高興 10/03 17:42
→ irenes : 的話，你公司也可以自己辦。 10/03 17:42
噓 nutta : 典型的拋出問題卻不會回答 10/03 19:02
→ nutta : 不懂怎麼回答不是錯，但一直質問自己答不出來的問題 10/03 19:04
→ nutta : 就讓人無語 10/03 19:04
噓 a13471 : 那你現在可以衝去把他殺了 10/05 16:40
噓 a13381338 : 支持性侵唯一死刑 10/05 18:37