Re: [討論] 有雷，問題小丑的媽媽到底是怎樣?

[hn12404988 (Willy)]

※ 引述《as6633208 (okokokiknow)》之銘言：
: 就不防雷了
: 想請問一下小丑的媽媽到底是精神病?
: 還是被偉恩家族偽造病歷?
: 已經爬文看了很多人的版本
: 最普遍的當然是小丑的媽媽就是精神病
: 而且病歷那幕他媽媽也說有虐待兒童
: 他媽媽還說他被打的時候都沒有哭一直笑(不確定是不是完整句子)
: 在加上丑也有問說什麼樣的人會去精神病院
: 這點也滿像媽媽對小丑說謊的
: 但是，也有人覺得小丑媽媽就真的簽了契約
: 因為小丑有一幕拿著媽媽和偉恩的照片，還有簽字
: 再說，其實以偽造病歷這思路回頭看病歷和那幾幕也合理
: 因為小丑也是看病歷上的字來想像畫面的阿
: 那病歷如果都偽造的，畫面當然也不真的，對吧?
: 阿，所以，小丑的媽媽到底是怎樣啊?

這個討論我自己會不斷聯想到黑暗騎士裡對小丑的設定

也就是小丑每次講自己嘴巴的傷疤是怎麼來的，每次都不一樣

相同得，我認為這片的導演有接續這個小丑設定

小丑的爸媽是誰？以前發生了什麼事

都不重要也不是主要的梗

重要的是要呈現，小丑的心智已經混亂到，是非不分，真假沒有界線的狀態

這種恐怖的特質，才是"真正"的小丑，才能塑造影史上最恐怖的反派

（小丑在地鐵裡脫下面具，底下依然是小丑裝的片段
也讓我想到黑暗騎士裡有相同的片段，我自己是覺得黑暗騎士的小丑有被參考或致敬）

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推 sheep125    : 這部片反而有比較多的著墨在小丑的笑，不管是傷疤
推 kawazakiz2  : 導演就說沒有參考任何蝙蝠俠漫畫或電影作品了
→ sheep125    : 或是狂笑，都給了一個蠻符合現實的理由
→ kawazakiz2  : 把片裡的偉恩家族、高譚市當成另一個平行時空吧
→ sheep125    : 二樓，但其實還是有致敬一點點啦～
推 pattda      : 這不是致敬啦 就拿到改編權 只是指用一點點做連結
→ Gowther     : 就是精神病了啦，怎麼會那麼多人看不懂？而且這很
→ Gowther     : 重要，全片關鍵哪裡不重要？
→ pattda      : 但說真的 這一點就已足夠 兩位相愛相殺的第一次給寫
→ sheep125    : 我覺得珍珠項鍊真的超神還原...雞皮疙瘩都起來了
推 MPSSC       : 鏡頭說沒致敬是騙人的，光警車玻璃...
→ pattda      : 出來 看到小布魯斯一人在街頭看著雙親屍體
→ pattda      : 真的很想接諾蘭版蝙蝠俠一起看XD
→ MPSSC       : 說沒參考原作漫畫也是騙人幹話，致敬致命玩笑這麼
→ MPSSC       : 明顯
→ sheep125    : Gowther 沒錯，這部片的重點，就是精神疾病
→ pattda      :                                  只用
噓 chrisjohn214: 哪裡恐怖 你不要嘲笑他 敷衍他 他就正常對你
→ pattda      : 項鍊被拉掉速度有點快 在趕秒數吧XD
→ sheep125    : 只有我覺得小布魯斯也精神疾病嗎？他沒有情緒起伏欸
→ sheep125    : chrisjohn214每種精神疾病應對方式都不一樣...
→ pattda      : 因為雙親的死變身蝙蝠俠耶 你說沒情緒?XD
→ pattda      : 當下是呆了
→ chrisjohn214: 沒啊，我只是覺得這哪裡像最恐怖反派？
推 kawazakiz2  : 這片的小丑沒有變成反派才對，他只是影響了整個高譚
→ kawazakiz2  : 亞瑟只會對霸凌他的人動手
→ kawazakiz2  : 就連湯馬斯偉恩也不是他殺的，而是模仿犯
推 sheep125    : 前面在韋恩大宅前面逗他笑他完全沒反應欸！
→ sheep125    : 陌生人把手插進你嘴巴你也沒反應？
→ flysonics   : 這次小丑最恐怖的地方在於任性而為吧
→ flysonics   : 就是那種你也許沒這個意思 但是他覺得你怎樣 就有可
→ flysonics   : 能一槍崩掉你那種
→ flysonics   : 跟米國那種突然會在人群裡拿槍出來掃射的一樣啊
推 firemm666   : 蝙蝠俠小時候演得像自閉症
推 mitshy      : 這部的思考點是在現實社會隨時有實現的可能性
推 kandazin18  : 致命玩笑的影子也有一點
→ chrisjohn214: 任性而為？抱歉感覺不出來
→ chrisjohn214: 反應過激跟任性應該是兩回事
→ flysonics   : OK啊 你覺得感覺不出來 那反過來請問一下他殺哪個人
→ flysonics   : 不是最終任性而為的?
→ chrisjohn214: 最後的護理人員那段還比較有任性的感覺不過大概只
→ chrisjohn214: 有五分鐘
→ flysonics   : 他放過侏儒也是 明明正常想法應該是把在場的人滅口
→ chrisjohn214: 除了最後護理師，他殺的每個人的確都有霸凌過他啊
→ flysonics   : 以免他跑出去馬上報警 結果就因為覺得之前侏儒對他
→ flysonics   : 好所以放他走 這不就最標準的任性而為嗎
→ chrisjohn214: 在場的就都要滅口？一堆罪犯殺完還自首咧
→ chrisjohn214: 這版小丑就說啦，你好好對他他根本沒事
推 pattda      : 喔喔 設定小蝙蝠俠不愛笑啊 這片沒人是開心的...
→ chrisjohn214: 你不認同沒差但是拍出來就是這樣
→ flysonics   : 殺完自首有各種理由 比方說想贖罪 或是功利性想減刑
→ pattda      : 蝙蝠俠冷靜陰鬱應該是設定問題
→ flysonics   : 電影裡小丑拍出來就是他忍到最後豁出去甚麼都不管了
→ flysonics   : 他覺得你對他不好他就對你不利
→ flysonics   : 這不就任性而為嗎
→ flysonics   : 你不認同也沒差 反正我看到片子拍出來就是這樣
→ chrisjohn214: 被霸凌才反擊的小丑，說是最恐怖反派？
→ flysonics   : 最恐怖反派見仁見智 我說的是這次小丑最恐怖的地方
→ flysonics   : 事實上他最後整個壞掉後 也不是被霸凌才反擊吧
→ chrisjohn214: 老話一句，反應過度 ！= 任意妄為
→ flysonics   : 片子不就在演他怎麼壞掉的過程嗎
→ flysonics   : 任意妄為 == 只遵從自己想法 不管世俗或功利得失
→ lululoveu   : 推fly，對一個有病的人來說，在一切都變成一團亂的
→ lululoveu   : 狀況下反而是種釋放，做什麼都已經無所謂了。
推 gigopro     : 這部是最恐怖反派成因阿 最後殺掉的護理師代表小丑
→ gigopro     : 已進入瘋狂模式
推 kaoru1203   : 我也認為最後結尾的亞瑟才是現實真正的亞瑟 也是最
→ kaoru1203   : 後黑化完全的小丑。至於前面演的亞瑟 就如同漫畫小
→ kaoru1203   : 丑回憶自己一樣 可能有事實但大多可能都是自己拼湊
→ kaoru1203   : 出來
推 wynne556699 : 某樓要不要去二刷
推 adam4252001 : 二樓，如果沒有參考蝙蝠俠，他大可不用高譚市，用高
→ adam4252001 : 雄市就可以講整個故事了
推 starts      : 高雄市是什麼鬼 哈哈
推 toyamaK52   : Kaoru1203（握）懂這點的人越來越多了
推 ioci        : 看這部不想到黑暗騎士很難 場景色調 甚至氛圍都能
→ ioci        : 夠銜接
噓 sheilala    : 誰說他護理師了 歧視成這樣還在那邊覺得小丑有感觸
→ sheilala    : 笑死