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原聲帶懶人包無雷:https://pse.is/LFZJT 以下有雷 ------------- 看完小丑之後身邊朋友同事評價兩極,我是覺得超好看的那一掛, 同事是覺得沒有想象中的好看,以下分享幾個我覺得很糾結的劇情: 1.連跟非裔女孩談戀愛的橋段也是幻想的,劇情對主角太殘忍了(我不想要相信T_T) 2.我相信小丑媽有部分的說法是真的,因為劇情裡好像有張小丑媽照片背面寫 「愛你的偉恩」,所以我覺得小丑母子是有錢人隻手遮天把性醜聞蓋掉的產物。 但同事們一口咬定蝙蝠俠他爸是好人,所以湯馬斯的戀情絕對是小丑媽自戀幻想出來的 (心之吼:我不相信!我不相信!我不相信!) 3.小丑是個很Nice又很溫和的男孩,心比誰都柔軟,喜歡逗小孩開心,喜歡在醫院表演, 會很認真把笑點記在筆記本裡面,很努力想要學表演。同事說那是因為他找不到其他的 工作,加上小丑媽一直暗示他是個Happy Boy要帶快樂給大家 ,所以他被洗腦認為自己 很喜歡做小丑表演。 4.我覺得樓梯之舞超經典的,跳出一種怪咖感到empower,出運了的內心世界。 (每次小丑跳舞我都想到西門盯有個唱歌跳舞哥,好像很久沒看到他了) 但同事覺得很出戲,沒必要加跳舞橋段。 5.同事說看下來覺得沒有殺人的理由,生活再慘也沒必要殺人吧, 但對我來說,小丑每殺一個人就讓我糾結的心情得到淨化,而且相當有共感。 6.同事說希斯萊傑的小丑才是永遠經典,但我看希斯萊傑表演反而沒啥感覺,看瓦昆的表 演讓我覺得這角色變得很立體。 以上心得分享,真的每個人看都會有不同的觀點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.84.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1571378555.A.DCE.html
Tattoo : 你朋友是隊的 10/18 14:05
Tattoo : 你需要去跟精神科醫生聊聊 10/18 14:06
kawazakiz2 : 每種版本的小丑都演得很好,沒有一定的面相 10/18 14:07
psychoF : 我看完這版以後覺得希斯的小丑印象更加分 10/18 14:07
Tattoo : 小丑母子就是典型的精神病加上反社會,認為自己的苦 10/18 14:08
Tattoo : 難都是別人造成的 10/18 14:08
psychoF : 同時也是瓦昆的表演很棒 我的心得是雙贏拉 10/18 14:08
Tattoo : 他媽精神病幻想布魯斯愛上他,結果被趕走,小丑聽信 10/18 14:09
Tattoo : 他媽然後也自己幻想 10/18 14:09
patrickchan : 比較認同你的觀點 但也有像你同事一樣想法的人 就覺 10/18 14:10
patrickchan : 得是電影難以帶給他們感覺而已 10/18 14:10
kawazakiz2 : 上一篇吵不贏就跑來這裡宣揚理念了 10/18 14:10
Tattoo : 上一篇吵不贏,跑來亂人家的推文 10/18 14:11
kawazakiz2 : 上一篇推最多、東扯西扯的是你喔 10/18 14:11
Tattoo : 所以你跑來這裡亂? 10/18 14:14
raura : 我也覺得他媽媽應該是妄想,但布魯斯也不算好人啊 10/18 14:17
raura : 講錯了,不是布魯斯,是湯瑪斯 10/18 14:17
raura : 很多社會案件都是鼻屎大動機,但每天都在發生 10/18 14:19
zelsatan : 天啊還換篇跳針 10/18 14:19
imgrass : 我也覺得很好看,但也同意別人不喜歡的論點 10/18 14:23
Tattoo : 布魯斯做了什麼壞事?被你說不是好人?電影有電影 10/18 14:27
Tattoo : 的價值觀,現實有現實的價值觀,把電影的價值觀拿 10/18 14:27
Tattoo : 來現實套用是不是入戲太深 10/18 14:27
kawazakiz2 : 他就說他打錯了你是沒看到喔 10/18 14:27
Tattoo : 湯瑪斯韋恩做了什麼? 10/18 14:33
joey0602 : 私生子疑雲,兩種可能都有。導演沒打算寫死。可以各 10/18 14:33
joey0602 : 自想像。我是傾向有,而且想起那個關於車位的笑話。 10/18 14:33
joey0602 : 亞瑟媽媽對湯瑪斯來說,是不是就是「殘障車位」…想 10/18 14:33
joey0602 : 停,但不想被人知道… 10/18 14:33
xdbx : 在書後面寫「愛你的布魯斯」我認為只是禮貌性的用詞 10/18 14:34
raura : 我覺得更疑惑了,湯瑪斯是現實中的人嗎?我當然是用 10/18 14:34
pastnow : 一樓是怎樣阿?別人有別人的想法 你的想法可以丟出 10/18 14:34
pastnow : 來大家可以互相分享 一樓一副自己一定是對的是怎樣 10/18 14:34
pastnow : ? 10/18 14:34
xdbx : 寫給粉絲用的 10/18 14:34
raura : 電影的價值觀套用在電影中的人物,我是覺得光明正大 10/18 14:35
Tattoo : 影片就只有他媽自己說而已。他媽又是個精神病,後 10/18 14:35
Tattoo : 來還跟男友虐待被領養的小丑 10/18 14:35
raura : 暗示他要保障富人價值的人不算好人,高譚都亂成這樣 10/18 14:36
Tattoo : 湯瑪斯是大老闆慈善家,超倒楣請到個精神病女傭, 10/18 14:37
Tattoo : 幻想被老闆始亂終棄,最後死在街頭 10/18 14:37
Tattoo : 怎麼一堆人窮人,都認為別人要幫自己負責? 10/18 14:38
Tattoo : 我很窮,你有錢,所以你應該幫助我,你不幫,你是壞 10/18 14:39
Tattoo : 人,死有餘辜,你幫了後來不幫,看不起我,死有餘辜 10/18 14:39
Tattoo : 。鬥地主? 10/18 14:39
joey0602 : 他們是主僕階級,但那張照片用詞與落款都已經超乎 10/18 14:39
joey0602 : 關係的親暱…而且一個年輕女孩、沒結婚、還沒錢。 10/18 14:39
raura : 你一直在其他篇批評小丑粉不准他人批評小丑難看,現 10/18 14:39
joey0602 : 為什麼會突然辦收養?還成功收養到其中最搶手的健 10/18 14:39
joey0602 : 全嬰幼兒…? 10/18 14:39
raura : 在連我覺得湯瑪斯不算好人也要干涉,你喜歡富人,別 10/18 14:40
Tattoo : 照片又不能證明什麼,說不定是他媽自己寫的 10/18 14:41
raura : 人就不能批評富人的行為嗎? 10/18 14:41
Tattoo : 是不是好人是客觀事實,好不好看是主觀認定,你要 10/18 14:42
Tattoo : 說人家不好不用論述? 10/18 14:42
raura : 一個人好不好是主觀認定,哪是什麼客觀事實,你覺得 10/18 14:43
raura : 一個人超好,但我就覺得那人不好,這樣還不行,自以 10/18 14:44
raura : 為是誰 10/18 14:44
xdbx : 高譚市又髒又窮 有幾個身體健全的棄嬰好像也不奇怪 10/18 14:53
xdbx : 湯瑪斯也可以解釋他很自戀 看到亞瑟就說是不是要我 10/18 14:54
Tattoo : 原來好不好是主觀?你爽就好 10/18 14:54
xdbx : 的簽名 說不定他當自己大情聖 寫給粉私愛你這樣 10/18 14:55
david624 : 價值觀不一樣,電影中社會底層人很擁護小丑殺人 10/18 14:55
xdbx : 這電影很多地方大家觀點都不一樣 還挺有趣的 10/18 14:56
pttsea : 我是贊成原po的那邊..這樣想不代表就有問題吧? 10/18 14:57
pttsea : 這部電影有趣在可以藉留言觀感猜測對方的生活背景和 10/18 14:59
pttsea : 價值觀 10/18 14:59
Brightheat : 最後樓梯那舞超棒 整場的亮點二刷也是最期待看到那 10/18 15:02
Brightheat : 段 10/18 15:02
Tattoo : 我覺得跳舞很多餘阿,莫名其妙 10/18 15:05
xd4664 : 你同事是對的 10/18 15:06
shadow0326 : 跳舞是最棒的一幕,從蹣跚駝背上樓梯到小丑跳著舞下 10/18 15:08
yukito76113 : 代入現實面我贊成第5點同事說的,沒必要殺人 10/18 15:08
shadow0326 : 樓梯,正是整部戲的主軸 10/18 15:09
yukito76113 : 但是想到是小丑的起源電影,觀影時我只覺得很正常 10/18 15:09
kyo14918 : 我也比較喜歡希斯萊傑的小丑.... 10/18 15:10
yukito76113 : 但我並不會覺得被淨化,因為從頭到尾沒有代入感 10/18 15:11
ashanti : 我也是看希斯感覺普通,他演的很好,感覺是很厲害 10/18 15:11
yukito76113 : 因為這部戲叫JOKER 10/18 15:12
ashanti : 感覺很厲害很瘋狂的反派,可以理解觀眾站在他那邊 10/18 15:13
sundazlas : 你朋友是對的 10/18 15:14
sundazlas : 這部片叫我們與惡的距離 還不會那麼讓我失望 10/18 15:15
Tattoo : 跟樓上同感 10/18 15:15
kandazin18 : 跳舞超讚的好嗎 10/18 15:15
polo2437 : 沒看錯的話,照片後面的布魯斯是英文縮寫,是縮寫的 10/18 15:16
polo2437 : 話就不一定布魯斯本人阿。 10/18 15:16
kawazakiz2 : 湯瑪斯啦,30年前布魯斯還沒出生 10/18 15:17
raura : 殺人如麻到一種境界,大家就不會討論道德問題,就像 10/18 15:17
raura : 希斯小丑,你朋友會說他經典,但不會討論他的道德 10/18 15:17
ashanti : 亞瑟的小丑是給觀眾看一個人怎麼踏進反世俗的道路 10/18 15:18
cesuya : 你朋友是對的,這部戲就像味增湯不放味增改放排骨酥 10/18 15:23
cesuya : ,味增湯沒味增味。 10/18 15:23
raura : 我是很喜歡犯罪電影,拍攝手法當然是值得討論,但討 10/18 15:23
raura : 論焦點變成多慘不該殺人也太奇妙,犯罪電影不就很多 10/18 15:24
raura : 為了某些私人理由在殺人,希斯小丑還為示範殺過人 10/18 15:25
Tattoo : 因為西斯是小丑,所以不會討論道德問題,但是瓦坤 10/18 15:27
Tattoo : 的小丑本身就在討論道德問題,現在要別人不要討論 10/18 15:27
Tattoo : 不是很奇怪嗎?這也是這版小丑評價不高的原因,刻意 10/18 15:27
Tattoo : 要討論深度結果忘了本片是小丑,如果他不掛小丑可 10/18 15:27
Tattoo : 能成為神片,但本版的小丑就像作文,文不對題,寫 10/18 15:27
Tattoo : 的再好都是枉然 10/18 15:27
coco840713 : 我也是跟你同一個觀點耶 10/18 15:29
raura : 道德問題和深度是觀眾給予的,這部片本身就是一個平 10/18 15:30
Krait43 : 1.明明就明顯是小丑幻想的為什麼一堆人看不懂 10/18 15:31
raura : 鋪直述的故事,我個人是看不出什麼深度,但可以理解 10/18 15:32
raura : 主角為何會走向這個方向 10/18 15:32
yukito76113 : 跟ra大同感,我就是來看DC罪犯小丑的犯罪電影的 10/18 15:34
nin64 : 1.算拍得蠻明顯是幻想吧. 另外推Joey的笑話論點 10/18 15:44
nin64 : 湯瑪士可能真的就是想停一下又不想被知道人的心態 10/18 15:45
nin64 : 至於小丑是不是他親生算沒講很明,但我個人覺得不是 10/18 15:46
Tattoo : 不是有說是領養的,還虐待綁在暖爐毒打 10/18 15:50
nin64 : 因為導演最後丟出一張照片暗示媽媽不一定完全是幻想 10/18 15:53
nin64 : 所以有派論點是可能領養也是造假的為了掩蓋事實 10/18 15:54
Tattoo : 我是不喜歡腦補的人,有多少證據說多少話。不然討 10/18 15:56
Tattoo : 論不完 10/18 15:56
Supershero : 喜歡跳舞橋段 10/18 15:57
Tattoo : 而且我覺得電影裡已經很清楚的花了很多時間來證明他 10/18 15:58
Tattoo : 媽是幻想了,只用一張照片要來推翻我覺得證據力不 10/18 15:58
Tattoo : 夠 10/18 15:58
Tattoo : 而且如果湯瑪士韋恩真的有跟他媽怎麼樣,甚至生小 10/18 15:59
Supershero : 另外沒必要殺人是什麼論點 有什麼狀況是有必要殺人 10/18 15:59
Tattoo : 孩,湯瑪士的反應不會是那樣。 10/18 15:59
Supershero : 的嗎 10/18 15:59
Tattoo : 湯瑪士的反應就是那種,都已經鬧了幾十年了還要來鬧 10/18 16:01
Tattoo : 的感覺 10/18 16:01
hivabe : 有什麼狀況是有必要殺人的嗎 -> 你的狗被殺了 10/18 16:03
phix : 年輕的小丑媽跟偉恩太太比 恩 應該是真的 10/18 16:03
HeyGod : 超愛樓梯跳舞,想狂刷就是為了看那段 10/18 16:04
nin64 : 我也是覺得不是他兒子,但有一段情倒是蠻有可能的 10/18 16:05
chubbyball : 跟你朋友想法都一樣欸哈哈 10/18 16:06
nin64 : 演員也說收到的設定是當年她是漂亮的員工,有被吸引 10/18 16:06
work1024 : 電影留的空白就是讓大家討論,那麼生氣喔 10/18 16:07
HeyGod : 覺得是。殘障車位笑話感覺就是個暗示 10/18 16:07
Tattoo : 導演說不要自己腦補了 10/18 16:12
evravon2866 : 在地鐵那裡學到殺人能"解決問題"才一直殺下去啊 10/18 16:12
Tattoo : 在地鐵是學到,原來殺人這麼爽,我天生就應該是殺人 10/18 16:18
Tattoo : 魔阿,所有的不快樂是因為沒有殺人 10/18 16:18
kawazakiz2 : 樓上不是說不喜歡腦補,有多少證據說多少話? 10/18 16:20
Tattoo : 電影就這樣演阿,這是腦補?都演給你看了,你在崩 10/18 16:23
Tattoo : 潰什麼哈哈 10/18 16:23
kawazakiz2 : 這樣就叫我崩潰喔? 10/18 16:23
Tattoo : 對啊因為你一直跟在我屁股後面呵呵 10/18 16:25
annaxuan : 我覺得不是私生子 10/18 16:26
kawazakiz2 : 你推了十幾二十則我才回一則就叫「一直」,臭美 10/18 16:27
Tattoo : 希望你不要那麼跟蹤狂 10/18 16:27
Tattoo : 不舒服 10/18 16:30
cmy512 : 你同事LEVEL跟你不一樣 10/18 16:32
s803803410 : 二刷完全為了樓梯跳舞那段 10/18 16:37
PttWaHaha : 朋友觀點+1 10/18 16:42
shing529 : 你同事是對的 10/18 16:50
r83you : 你是錯的 10/18 17:14
asdfg5435 : 生活在慘 都沒有理由殺人 10/18 17:16
litlin : 湯馬斯跟布魯斯是誰都分不清,說有多愛這部片?? 10/18 17:18
hacker725x : 被圍毆的時候請記得這句話,生活再慘也不應該殺人。 10/18 17:19
※ 編輯: melcris (1.160.84.176 臺灣), 10/18/2019 17:22:58
melcris : 應該是說他殺人的時候,某些觀眾的心裏會有一種 10/18 17:24
melcris : 內心的怨懟被消除感,意指這是一種替代性的發洩 10/18 17:24
melcris : 並不帶表觀眾認為殺人是對的 10/18 17:25
wen12305 : 你是對的,劇情很明顯是有錢人偉恩用錢偽造出領養 10/18 17:26
wen12305 : 證明和精神疾病證明,但一堆人看不懂 10/18 17:26
hacker725x : 阿福知道亞瑟母親的名字,韋恩說沒有戀情但照片暗示 10/18 17:34
Tattoo : 真正的反派是韋恩,高譚市的墮落就是他刻意造成的, 10/18 17:35
Tattoo : 小丑也是受害者。真的韋恩沒死,死的是替身 10/18 17:35
Tattoo : 因為他媽一直寄信阿 10/18 17:35
hacker725x : 了他在說謊。亞瑟母親也有簽下NDA除非這也是她幻想 10/18 17:35
hacker725x : https://bit.ly/2MPbfde 10/18 17:36
Agent5566 : 現在覺得好看都要被當神經病就對了 10/18 17:42
MJrun : 刺青看個電影也要爭對錯,每個人有不同喜好很難懂 10/18 17:44
MJrun : 嗎?跟你生活感覺超乏味 10/18 17:44
xiangbudao : 1.你朋友是對的2.開放式結局,但原版你是對的 10/18 17:45
xiangbudao : 34我覺得你對,5.純粹是精神病患6.如果沒有DC的IP, 10/18 17:48
xiangbudao : 就只是佳作 10/18 17:48
wynne556699 : 可憐 某樓根本看不懂 乖乖去玩主題樂園 10/18 17:50
Tattoo : 討論電影不要人身攻擊啦,我也感覺你沒朋友,因為 10/18 17:52
Tattoo : 個性太78 10/18 17:52
kuhper : 最好小丑在地鐵學到愛殺人 明明就被逼的,真的這麼 10/18 18:00
kuhper : 愛後來導演幹嘛不弄個大屠殺,說真的看這部不要只會 10/18 18:00
kuhper : 批評,多想看看背後的意義 10/18 18:00
xiangbudao : 推167樓,刺青真的有夠刻薄的== 10/18 18:00
Tattoo : 後來的小丑不就愛殺人了,莫瑞直播被殺阿,自己看 10/18 18:03
Tattoo : 不懂要笑人看不懂,真是無言 10/18 18:03
Tattoo : 推1540樓,某些人自己尖酸刻薄還能一本正經罵人 10/18 18:04
kuhper : 導演沒刻意講明,就是主觀的東西沒有誰是對的,只有 10/18 18:04
kuhper : 立場問題,我小丑派,社會問題有權有錢的人在社會上 10/18 18:04
kuhper : 拿資源,沒有顧慮到老百姓已經被逼到極限了,這社會 10/18 18:04
kuhper : 還有人以為資本主義是公平的嗎? 10/18 18:04
dlmgn : 這部片哪有一定要討論道德問題… 10/18 18:05
dlmgn : 另外某樓一直忽略有關領養困難的論點是怎樣? 10/18 18:05
Tattoo : 殺給槍的胖子也是被逼,殺地鐵逃跑的兩人也是被逼, 10/18 18:06
Tattoo : 殺他媽也是被逼?難怪有人說電影版反指標,連低卡 10/18 18:06
Tattoo : 都比較好 10/18 18:06
Tattoo : 自己看不懂竟然可以罵別人不懂,連導演也不懂XD 10/18 18:07
kuhper : 殺一個人叫屠殺喔,你確定你理解他為什麼要殺他嗎, 10/18 18:07
kuhper : 劇情前面沒有預告他要殺他,連他都演槍口對自己的橋 10/18 18:07
kuhper : 段了,如果愛殺為啥之前矮人還走的掉? 10/18 18:07
Tattoo : 領養困難是什麼梗? 10/18 18:08
Tattoo : 你再多看幾次啦,拜託 10/18 18:09
kukuba : 第1點據外流劇本還會讓亞瑟目睹對方跟別人,這才殘 10/18 18:10
kukuba : 酷 10/18 18:10
dlmgn : 他媽一個神經病,經濟狀況又不算好,男友看起來也是 10/18 18:10
dlmgn : 普龍共,到底怎麼領養到的?如果不是高潭市領養法規 10/18 18:10
dlmgn : 超級鬆,就是有有力人士介入 10/18 18:10
Theddy : 我比較同意樓上K大的想法 小丑就是從社會上下層磨擦 10/18 18:11
Theddy : 所孕育的 不同背景的人 想法 眼界都不同 10/18 18:12
Tattoo : 如果領養的時候還沒發病呢 10/18 18:12
dlmgn : 我覺得討論道德問題很無聊,對我來說就只有瘋得合 10/18 18:13
dlmgn : 不合理而已。但小丑設定上就各種先天不良,運勢再被 10/18 18:13
dlmgn : 編劇惡搞,說合理也沒什麼意義了 10/18 18:13
mekiael : 兩個小丑都很好,希斯萊傑的小丑是癲狂混亂的極致, 10/18 18:13
mekiael : 瓦昆的小丑是沁入骨髓的藝術演出 10/18 18:13
Theddy : 頂層的人可以隻手遮天 站在制高點俯視 議論是非 10/18 18:13
kukuba : 2.覺得不是。湯瑪斯那個態度,不用硬要執著這種人 10/18 18:14
Theddy : 底層的人只能汲汲營營 看到偉恩那種言論自然爆發 10/18 18:15
dlmgn : 就算沒病經濟狀況也不好啊 10/18 18:16
mekiael : 亞瑟的身世除非導演出來說明,不然怎樣都有可能,看 10/18 18:18
mekiael : 觀影的人自己喜歡怎麼解讀,我自己是偏向湯瑪士說謊 10/18 18:18
mekiael : 那邊,這樣劇情更黑暗 10/18 18:18
dlmgn : 我會覺得可能高潭設定上領養規則類似的那個年代領養 10/18 18:20
dlmgn : 認定非常寬鬆… 10/18 18:20
Theddy : 這就是留白的有趣 以韋恩身分確實可能會掩蓋私生子 10/18 18:21
Tattoo : 如果是親生的就不會是領養阿.....既然是領養那就不 10/18 18:22
Tattoo : 用去鑽牛角尖什麼養不起的問題 10/18 18:22
Theddy : 可是亞瑟母親的病情卻讓她的言論缺乏可信度 10/18 18:22
Tattoo : 導演都說完全沒有彩蛋了 10/18 18:22
kukuba : 4.跳舞真的經典,警察來亂很討厭,想看他跳久一點XD 10/18 18:22
hugh4132000 : 我們與惡的距離 笑死 10/18 18:23
dlmgn : 彩蛋跟這有什麼關係? 10/18 18:24
Tattoo : 就是要你們不要過度聯想,可能被問煩了 10/18 18:25
dlmgn : 哇操直接說是鑽牛角尖欸,以為你多懂才這麼愛杠, 10/18 18:26
dlmgn : 結果一樣先射箭再畫靶杠精一枚而已 10/18 18:26
dlmgn : 喇叭,彩蛋這樣理解的才是過度聯想吧? 10/18 18:26
Anthonypapa : 我覺得超好看啊,不過不喜歡也是個人自由隨便囉 10/18 18:26
Tattoo : 又一個講不贏崩潰的 10/18 18:26
dlmgn : 導演"就是"要你們不要過度聯想,"可能"被問煩了 10/18 18:28
dlmgn : 你從頭到尾都在崩潰啦,從上一篇崩到現在 10/18 18:28
Tattoo : 導演直接打臉你了 10/18 18:29
Lizus : 給原PO 小丑殺人你感覺被淨化 你真的要去看醫生 10/18 18:29
hugh4132000 : 是說怎麼會覺得蝙蝠爸是好人,因為看了新聞他說他想 10/18 18:29
hugh4132000 : 為人民做事??啥????????看電視新聞??? 10/18 18:29
hugh4132000 : ?然後就相信了?????? 10/18 18:29
dlmgn : 你的彩蛋還有打臉的用法很好笑,你自己爽就好,跟小 10/18 18:30
dlmgn : 丑他媽一樣 10/18 18:30
Theddy : 給原PO 殺人當下可能很舒壓 可現實要背負之後的責任 10/18 18:30
Tattoo : 又一個講不過就崩潰罵人的,笑死 10/18 18:32
dlmgn : 笑死,彩蛋根本不是你理解的那個意思,還打臉哩 10/18 18:32
hugh4132000 : 笑死,樓下也笑死 10/18 18:33
Tattoo : 樓上也笑死 10/18 18:34
loshinshin : 我也覺得很好看 推你 10/18 18:37
Yourmotherla: 同感,希斯萊傑不如瓦昆版來的傑出 10/18 18:41
scorpio223 : 樓上說看小丑殺人很爽的人要去看醫生,那去看殺神 10/18 18:43
scorpio223 : 的不就整間戲院都要去掛門診 呵呵 10/18 18:43
ChrisMorris : 2、3我比較認同你同事。我覺得這是道出主角生命悲慘 10/18 18:46
ChrisMorris : 之處,讓這部片更好看 10/18 18:46
Tattoo : 瓦崑毀了小丑 10/18 18:53
comedog : 樓上笑死無誤.. 10/18 19:07
s955049 : 他媽媽沒說 要他帶給大家歡樂 那他自己幻想的吧 他 10/18 19:10
s955049 : 在幫他媽媽洗澡的時候 他就對他說 你又不搞笑 10/18 19:10
Tattoo : 太多腦補哥分不清楚幻想跟現實了,唉看電影也是需要 10/18 19:11
Tattoo : 智商的 10/18 19:11
bigsos : 殘障車位+1,那段我覺得呼應照片後的留言(希望沒人發 10/18 19:13
bigsos : 現) 10/18 19:13
blueminion : 2我覺得是短暫有過一段情,但小丑確實是被領養的( 10/18 19:15
blueminion : 他媽媽年輕時應該正常不少)。3我不太贊同,小丑是 10/18 19:15
blueminion : 充滿負面想法但又努力遵守社會規範,想裝成一般人, 10/18 19:15
blueminion : 最後因為外力因素失敗,釋放了自己的本性,印象中導 10/18 19:15
blueminion : 演有說過片尾病院的笑聲是片中唯一小丑發自內心的笑 10/18 19:15
blueminion : 。 10/18 19:15
kujoukk : 五樓跟湯瑪斯偉恩一樣該死 10/18 19:28
dlmgn : 腦補導演意圖的在那邊說別人腦補也是頗ㄏ 10/18 19:33
Tattoo : kujo是不是也有精神問題? 10/18 19:35
Tattoo : 崩潰腦補哥一個一個出來搞笑 10/18 19:35
Rainbow5566 : 2 其實導演沒否認 劇情是可以說得通的 10/18 19:41
Rainbow5566 : 我也喜歡看他跳舞 10/18 19:41
szdxc17 : 那個tattoo有完沒完 連智商都可以扯出來 自己覺得 10/18 19:48
szdxc17 : 難看也不要亂罵人好嗎 10/18 19:48
dlmgn : 第一個出來的就是tatoo你啊。我們都這篇才出來,你 10/18 19:48
dlmgn : 上一篇就出來讓大家笑了 10/18 19:48
Tattoo : 腦補哥成群結隊罵人去死精神病,好恐怖 10/18 19:49
Rainbow5566 : 故意要釣魚啦 別上鉤 10/18 19:50
szdxc17 : 突然發現跟上篇說金獅不太行的是同個id 那可以黑單 10/18 19:52
szdxc17 : 了 10/18 19:52
Tattoo : 原來如此,釣魚也下太大成本了,整個指名道姓罵人也 10/18 19:52
Tattoo : 黑單不用特別講阿,笑死人 10/18 19:52
Magic0312 : 你的5讓我為你擔憂 10/18 20:03
Tattoo : 美國有個看電影被抓去關的 10/18 20:06
pupoeuuu : 你的同事是對的,你的生活真的有點乏味,電影沒有對 10/18 20:11
pupoeuuu : 與錯這才是電影有趣的地方 10/18 20:11
shampoopoo : 某樓說不喜歡腦補的484真的突顯現在電影平鋪直述的 10/18 20:18
shampoopoo : 太多 小丑這種會特意留白提示的有些人反而看不習慣 10/18 20:18
shampoopoo : 啦? 10/18 20:18
YXL5 : 跳舞片段展現了小丑心理狀態,找到自我的解放感 10/18 20:20
jeterjeter : 某T確定是在討論嗎?每個人看電影都會有各自觀點, 10/18 20:23
jeterjeter : 憑什麼一定要別人跟你一樣 10/18 20:23
jeterjeter : 某T你這樣行為就跟亞瑟他媽一直洗腦他就是個happy小 10/18 20:24
jeterjeter : 孩一樣 10/18 20:24
jeterjeter : 導演會用這種手法去陳述就是要觀眾有自己想像空間, 10/18 20:26
jeterjeter : 這也才是迷人之處 10/18 20:26
Tattoo : 我什麼時候要你們跟我一樣了?是你們一直在嘲笑別人 10/18 20:27
Tattoo : 明明在討論電影,你們就要跑出來罵人,人身攻擊 10/18 20:28
Tattoo : 真是做賊喊抓賊 10/18 20:28
Parker08 : 說金獅不太行不是在曝露自己水準嗎... 10/18 20:28
jeterjeter : 那就請你不要持續又偏激地一直去爭論,謝謝 10/18 20:29
Tattoo : 你又不是導演你怎麼知道導演要幹嘛?你自己腦補要別 10/18 20:29
Tattoo : 人跟你一樣想法你才是強迫別人的人,才是亞瑟他媽 10/18 20:29
Tattoo : 因為看法不一樣才會針對不同的地方討論阿,不能討 10/18 20:29
Tattoo : 論要變一言堂? 10/18 20:29
jeterjeter : 對了,我並沒有嘲笑任何人,我才剛推文,請別扣我帽 10/18 20:30
jeterjeter : 子 10/18 20:30
jeterjeter : 你自己好好看你這篇,另外一篇,另另外一篇的推文, 10/18 20:31
jeterjeter : 看完之後你就能知道誰才是一言堂 10/18 20:31
jeterjeter : 何謂討論了 10/18 20:31
Tattoo : 不是你,不過是你們那一種人 10/18 20:35
Tattoo : 你自己看一下那些人怎麼罵別人的,再來跟我說 10/18 20:36
zelsatan : 善用黑單,珍惜人生 10/18 20:41
jeterjeter : 別跟那些人走心了,而且你有些觀點我也是認同的,只 10/18 20:48
jeterjeter : 是提醒你要注意 “討論”的方式 10/18 20:48
jennya : 噢耶,某位早就在我黑名單內,有八成機率是因為仇女 10/18 20:54
xxpin : 我也喜歡呀 10/18 21:28
kartd0149868: 給某T一句話 就算是再好的人 在某些人的故事裡也可 10/18 21:33
kartd0149868: 能變成壞人 自己去參透這句話吧 希望你能理解 10/18 21:33
rainley : 除了樓梯之舞很讚 其他我都同意你同事觀點 10/18 21:43
rainley : 第6我也同意你 10/18 21:46
w6010946 : T真的是每篇都在崩潰 10/18 21:51
Zack5813 : 你沒錯 畢竟紀錄片只給有感受的人看啊 10/18 21:52
heat0204 : 殺人只是意外吧 也沒什麼淨化 就發現原來以為這條 10/18 22:35
heat0204 : 不能走的路 原來是可以走的 那就這樣走吧 10/18 22:35
heat0204 : 感覺到存在感 好像能控制什麼 沒有罪惡感 所以他其 10/18 22:40
heat0204 : 實不是大好人哦 只是照著世俗規則走 覺得就能得到 10/18 22:40
heat0204 : 善待的非壞人 10/18 22:40
heat0204 : 小丑本來就該跳戲謔的舞 不懂怎麼會出戲 10/18 22:42
irasyaimasei: 我跟你同樣想法!而且我不會叫根尉不同想法的人去看 10/18 22:52
irasyaimasei: 精神科或是說他們是錯的。這樣你知道為什麼瓦昆是邊 10/18 22:52
irasyaimasei: 緣人了嗎 10/18 22:52
irasyaimasei: *跟我 10/18 22:52
UDK0821 : 很喜歡跳舞那幾段+1 10/18 22:59
ENCOREH33456: 是真的不可能那樣就殺人,小丑就是個瘋子沒錯 10/18 23:05
finn138159 : 同事真可憐 你要多關心他 10/18 23:10
Robilee : 樓梯之舞那段 整個雞皮都上來了 怎麼有人會出戲啊 10/18 23:31
arin613609 : 我比較偏向你這邊,但是我不否認你同事。我覺得這 10/18 23:47
arin613609 : 部最好玩的點,就是有很多角度,光是看一個人對於這 10/18 23:47
arin613609 : 部的評價,就知道對方對社會的價值觀跟期許是什麼, 10/18 23:47
arin613609 : 沒有誰對誰錯,當然那種為了反對而反對,比較而比 10/18 23:47
arin613609 : 較的,就沒有探討的意義。用各自不同的意見進行討 10/18 23:47
arin613609 : 論,社會才有進步的空間。 10/18 23:47
a6dddd : 跳舞是最棒的一幕 超愛 10/19 00:03
fennecgail : 同意你!覺得是社會的黑暗和童年生長環境誕生出小 10/19 00:08
fennecgail : 丑,很立體的描繪了走向歧路的過程 10/19 00:08
lemonblue : 看到一個自己腦補一堆的叫人別腦補還挺好笑的 10/19 00:25
lemonblue : 事實上這片有些環節就沒有確定答案,自己認為自己想 10/19 00:26
lemonblue : 的絕對正確別人都腦補,哪來的自信?哈哈 10/19 00:26
lemonblue : 還叫人看精神科,真是笑死人了 10/19 00:27
pttsea : 喜歡跳舞段落,也喜歡配樂,節奏和時機就抓的很好, 10/19 00:44
pttsea : 而且覺得無冷場..這部片真的很吃觀眾生長背景和同理 10/19 00:44
pttsea : 心 10/19 00:44
sweetie196 : 認同你的想法 10/19 01:05
sweetie196 : 我也超愛小丑在樓梯上跳舞那段 10/19 01:05
shk91353 : 某T每篇小丑文都在崩潰.有夠無聊的 10/19 02:27
andrew5106 : 觀點跟你差不多,第五點有同感~~ 10/19 02:38
pandaz79418 : 我喜歡他在地鐵那邊邊抽煙邊走路那段 帥瘋了XDDD而 10/19 02:39
pandaz79418 : 且他的肢體動作真的很吸引人 10/19 02:39
SC30mvp : 3456跟妳有同感 但12我覺得不是我認為重要的地方 10/19 03:01
SC30mvp : 當結果已經造成時事實真相已經不那麼重要了 10/19 03:01
qazswsx607 : 反正社會就是不想接受這也是必須接受的人而已 10/19 03:28
wwwayneya : normie就不要出來見笑了啦 10/19 04:08
LegendaryOli: 某T真的很崩潰 然後我也是認為有過一段情 想掩蓋 10/19 07:07
LegendaryOli: 但卻不一定是湯馬士的孩子 不過如果是 的話也很有 10/19 07:07
LegendaryOli: 趣 開放式結局不就是這樣嗎 然後舞超棒 上節目前的 10/19 07:07
LegendaryOli: 舞也是 我懂那種感覺 10/19 07:07
gkh0315 : 有人真的超崩潰XDD。我懂你的感覺,只能說價值觀不 10/19 08:19
gkh0315 : 一樣,不用為這種事爭辯什麼。 10/19 08:19
iiKryptos : 有沒有殺人的必要這點,應該每個人都會幹話說想殺死 10/19 08:36
iiKryptos : 老闆或討厭的人,亞瑟只是不小心實現了XD 10/19 08:36
iiKryptos : 我覺得原po算是比較有同情心才覺得被淨化,本來就是 10/19 08:36
iiKryptos : 一部電影各自解釋而已 10/19 08:36
IiiiIiIIiiM : 搞不好媽媽有遺傳性的精神疾病 又在那種環境長大所 10/19 09:06
IiiiIiIIiiM : 以整個精神狀態都很不正常 10/19 09:06
IiiiIiIIiiM : 我聽評價只要聽到那個人說"沒必要怎樣...吧"就懶得 10/19 09:06
IiiiIiIIiiM : 聽了 這種發言和說憂鬱症只是"想不開"根本沒差別 10/19 09:06
IiiiIiIIiiM : 就是代表了他事情根本沒放在大腦裡面想過而已 10/19 09:06
oitecard : 不要起爭議拉!電影而已 10/19 09:07
IiiiIiIIiiM : 不經大腦的評價不管正負都讓人很火大 10/19 09:07
elmoman : 看個電影也可以要跟人吵成這樣 真的很不理解凡事都 10/19 09:22
elmoman : 要講自己道理說服人的人 10/19 09:22
elmoman : 基本上希斯萊傑的小丑有他經典的地方(三部曲裡面最 10/19 09:27
elmoman : 好看的一部) 昆丁的小丑也是經典 廁所打太極(誤)和 10/19 09:27
elmoman : 階梯跳舞 都是很經典橋段 這兩人演的小丑我唯一的 10/19 09:27
elmoman : 遺憾都只有電影不夠長 想多看一些啊 10/19 09:27
crossroads22: 噓一樓 10/19 09:28
elmoman : 真要評論兩個人小丑給人的感覺的話 希斯萊傑演技破 10/19 09:30
elmoman : 表 昆丁版的是煽動性真的比較大 對社會底層的人來 10/19 09:31
elmoman : 說 會把仇富 革命等等的情緒放大 心情不好的人看了 10/19 09:31
elmoman : 也可能會被煽動 10/19 09:31
elmoman : 上次看完之後 才理解為什麼那時記者會問昆丁關於煽 10/19 09:32
elmoman : 動性的問題 這點真的很厲害啊 他心境轉換的演技 10/19 09:32
elmoman : 抱歉一直打錯演員名字QQ 瓦昆對不起 10/19 09:37
unavoidable : 真的笑死XD 這麼推崇這部,那哪天你遇到殘忍的事情 10/19 09:44
unavoidable : 是不是也會弒親,是不是也會上電視殺人? 孩子這部 10/19 09:44
unavoidable : 片拍得很好看可是他的世界觀真的不行...請認清這件 10/19 09:44
unavoidable : 事QQ 10/19 09:44
mah12076 : 你朋友跟一樓是同類人 自我約束來自外部 所以會認為 10/19 10:04
mah12076 : 別人覺得不對的事情就是真理 卻沒有自己的主觀評論 10/19 10:04
mah12076 : 我不討厭這種人 只是我會覺得他們有點悲哀 10/19 10:04
satllion : 我傾向是她媽幻想湯馬士的戀情,他去找湯馬士的時候 10/19 11:49
satllion : 毫不猶豫的被給一拳。跳舞的橋段有點多,不是在家裡 10/19 11:50
satllion : 就是殺人之後跳。至於殺人,大概是因為自從防衛殺了 10/19 11:50
satllion : 三個之後,他大概覺得殺三個跟殺四個跟殺五個沒什麼 10/19 11:50
satllion : 差別,再說他殺的是他認為的壞人。如果亞瑟扮的是肯 10/19 11:50
satllion : 德基爺爺,這部片子可能要改成叫KFC了 10/19 11:50
ling7777777 : 2部分 偉恩見到小丑第一句話:你要我的簽名照嗎? 10/19 12:07
ling7777777 : 這邊可推是幻想 不然我也以為是真的 10/19 12:07
ling7777777 : 每個人的簽名照都這樣寫XD恐怖情人也很溫柔跟執著 10/19 12:09
ling7777777 : 小丑不是正常人殺人正常 10/19 12:09
Tattoo : 樓上一堆崩潰的腦補哥姐 10/19 12:16
g3710811 : 應該是私生子 性醜聞 不然為啥去找湯瑪士的時候他一 10/19 12:28
g3710811 : 臉就是覺得別來鬧他 擺明心裡有鬼啊 10/19 12:28
g3710811 : 不想說死 不過蝙蝠俠跟小丑應該是兄弟XD 10/19 12:30
dlmgn : 講什麼你沒看懂回去重看,嗆別人都腦補,結果被嘴 10/19 12:39
dlmgn : 到玻璃心破了就哭哭你們都霸凌我。過個一天回來繼 10/19 12:39
dlmgn : 續嗆人腦補呵呵 10/19 12:39
Tattoo : 還沒崩潰完? 10/19 13:03
imdog : 很喜歡樓梯之舞 不過對於自己很能理解那個心情 好 10/19 13:15
imdog : 像也不太好 10/19 13:15
dlmgn : 腦補崩潰你都幹過啦~大家自己拉上去看推聞就知道 10/19 13:26
Tattoo : 看不懂不要崩潰好嗎 10/19 13:26
satllion : 湯馬士覺得他被鬧是因為亞瑟她媽一直寄信外加前一天 10/19 16:29
satllion : 亞瑟跟阿福還有布魯斯碰到面吧,原本只是寄信,結果 10/19 16:29
satllion : 伸手摳正太嘴巴跟掐管家 10/19 16:29
weiweicat : 一部片就知道你快不快樂,快樂的人不會支持小丑。 10/19 18:34
janeration : 一樓自已為是什麼啊,很明顯DC就是要讓兩種解釋都 10/19 18:39
janeration : 有可能啊 10/19 18:39
janeration : *自以為是 10/19 18:39
awxsd456 : 自己崩潰嘴人崩潰xd Tattoo you make my day 10/19 20:21
showerlin080: 最後大家看著他站起來 很感動 10/19 20:51
Sacral : 感覺你的的同事只適合看爽片...這種的你同事還是別 10/19 21:33
Sacral : 看了 10/19 21:33
Sacral : 我喜歡亞瑟把標語改成不要笑,然後走下樓梯充滿陽光 10/19 21:36
Sacral : 的門口那段,莫名很有感 10/19 21:36
kenny840719 : 有人看不懂電影一直崩潰哈哈 10/19 23:26
kenny840719 : 那段舞有一種重獲新生的感覺 10/19 23:27
srewq : 沒有跳舞那段的話真的少了一個亮點。 10/19 23:35
srewq : 另外,有時候殺人的動機真的沒有必要很大很大才能驅 10/19 23:35
srewq : 動呢…… 10/19 23:35
srewq : 真的去看那些殺人案,不管是過失還是預謀,有些還真 10/19 23:35
srewq : 的是鼻屎大的殺機。 10/19 23:35
srewq : 另外,小丑很有可能是想在節目上自殺。但是上節目前 10/19 23:42
srewq : 才更加意識到,他長年崇拜的莫瑞,找他來也只可能是 10/19 23:42
srewq : 想繼續取笑他。當你走到谷底的時候,自己的夢想理念 10/19 23:42
srewq : 還被人踩在腳底拿來取笑,你真的會覺得這個殺人的動 10/19 23:42
srewq : 機很弱嗎? 10/19 23:42
beyonf : 你同事...嗯.... 10/19 23:43
jacky0207 : 樓梯舞象徵小丑的解放,這幕我認爲是電影的經典,一 10/19 23:47
jacky0207 : 點也不多餘 10/19 23:47
jacky0207 : 而且小丑的殺人動機不是只有電影裡演的那幾幕,而是 10/19 23:49
jacky0207 : 他從小到大的壓抑至最後的爆發 10/19 23:49
nardus : 你同事不適合這部片,因為他根本無法融入劇情 10/20 01:55
Galm : 我只能說有些人真的過得很好命,沒共鳴也是沒辦法的 10/20 02:25
hebe78926 : 認同你想法~~ 10/20 13:09
jyt499480514: 小丑媽媽的主治醫生在dDc漫畫是反派角色,所以我猜 10/20 14:21
jyt499480514: 想她媽媽或許是被弄的,而小丑是領養的也是事實 10/20 14:21
Roehain : 先點個讚。但是「沒有殺人的理由」是一個純然理智卻 10/20 22:56
Roehain : 沒有同理心的說法,這論調跟 告訴一個憂鬱症患者「 10/20 22:56
Roehain : 這有什麼好難過的」的一樣......冷酷。就算不是會霸 10/20 22:56
ionchips : 5.他不是生活慘才殺人 最後是因為被背叛才讓他開始 10/21 08:12
ionchips : 對這個世界報復 10/21 08:12
ionchips : 我喜歡這部但我是支持媽媽是幻想派的 10/21 08:13
b1727171 : 永遠覺得自己才是對的,別人意見通通都要反駁的人,真 10/21 14:26
b1727171 : 的該去看醫生,免得造成社會問題 10/21 14:26
yc315 : t大 好天真喔 願你永遠善良 願你永遠記得關心別人 10/21 17:35
thaddeus9600: 跟你的想法差不多,不過覺得幻象的部分挺明顯的,跳 10/21 20:08
thaddeus9600: 舞的片段覺得很豁然開朗 10/21 20:08
ponponpon : https://youtu.be/oYoJoPDkIII 10/21 20:47
ponponpon : 導演訪談提到亞瑟設定是有音樂細胞的人 10/21 20:48
milkbau : 你朋友不懂電影 10/22 00:57
Leika : 你的同事比你膚淺 你的心得不錯 10/29 22:26
Leika : 小丑媽和蝙蝠爸應該有段情 但小丑應該不是蝙蝠兄 10/29 22:26
Leika : 你二、三刷好好看看蝙蝠爸對他的反應 就會懂的... 10/29 22:27
Leika : 我剛成為父親 深知父親不可能那樣跟兒子說話 他為了 10/29 22:27
Leika : 捍衛小蝙蝠俠的安危而出拳 也不是親生父親的樣子 10/29 22:28
stellfeeling: 觀點跟你一樣,我想我們都是溫柔的人 10/31 03:37
piercingX : 從小到大過太爽的人跟生活在掙扎中的人看的角度就會 11/01 10:11
piercingX : 完全不一樣 11/01 10:11
rrr1900 : 跳舞那段我解讀成小丑的轉變成功 11/21 09:01
rrr1900 : 不可缺少啊 怎麼會是多餘 11/21 09:02
JQK2 : 某T是不是也有精神病啊?這種個性現實中能與人相處 01/18 04:03
JQK2 : 嗎? 01/18 04:03
geniusw : 支持你朋友 04/09 12:00