Re: [情報] 永遠的中華民國魂《祭旗》中文電影預告

[uland26922 (2B or not 2B)]

說實在的 我實在不懂為什麼那麼多人噓
我先澄清 我不是藍腦 也不喜歡國民黨
a我過去文章都有證據我甚至不喜歡國民黨
這部電影我甚至也不會去看

But

我覺得電影創作迷人的地方
就是他是一個將集體思維統籌炫耀的一個集大成者
電影不可能靠一己之力完成的

今天你不愛什麼意識形態 討厭或者憎恨都沒關係
但是今天人家有本事號招一群志同道合的人完成一個集體意識的作品
那是本事 成品也是屬於這群人的浪漫 不可否認

就像我過去文章都會舉例的一級玩家
對於遊戲文化及電影文化的特有展現 不喜歡遊戲的人當然不會很融入 甚至不喜歡
但是 我的論述從以前到現在都一樣
不喜歡一部電影 可以 個人興趣嗜好問題 青菜蘿蔔各有喜好
但是否決別人的作品 甚至打的一文不值 就有異議了

不論是什麼意識形態的作品 背後都需要多少努力 時間 金錢

不愛 可以不看
看了不喜歡 可以討論哪裡糟 給負雷

不喜歡又不看又靠北是爛片
就跟一堆雲玩家也不玩劍盾就靠北糞game

任何意識形態都沒有誰好誰壞 只有喜好
既然這裡是電影版
希望大大們可以偏向電影藝術創作層面來探討作品好壞
而不是自己所屬政黨 所屬顏色 所屬公司來評論作品
先從這層面認識作品 再來說政治 歷史等等等

我覺得這才是比較好的方式來討論電影作品的啦

大概是這樣
有其他想法或意見的 也歡迎在下面批評討論指教


※ 引述《hoanbeh (不聽八卦諸葛青)》之銘言：
: https://youtu.be/93kc-l3py6s
: https://www.facebook.com/101048864614959/videos/430931640947352
: 「一心一德，貫徹始終。」
: 大家有多久沒有唱國歌了？畢業後？退伍後？
: 小時候以為唱國歌只是升旗典禮的一種儀式，唱完就結束早會，各自回班級，不曾深思過
: 國歌之於我們代表什麼。
: 一直到成年後才了解國歌對於人民的意義。
: 是一種榮耀、一種使命、一種感恩。
: 沒有國家就沒有我們，我們愛中華民國，所以我們更應該號召身邊所有愛國的朋友，「一
: 起進戲院，大聲唱國歌吧！」
: 喚醒那遺忘已久的精神吧！
: https://imgur.com/ZcE0IAO.jpg
: 關於導演‧王重正
: （來聽聽導演說說自己的心聲，一起進戲院唱國歌吧!）
: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2409865059061624
: 我，一個愛中華民國的軍校畢業生，曾經是永遠忠誠海軍陸戰隊的一員，在國防部中國電
: 影製片場裡，快樂奉獻自己的專業。
: 雖然事過境遷、人事已非，中製廠早已經在20年前被裁撤，廠裡同仁大家都散居各地，但
: 每年總會聚會一次，話話家常，聊聊往事。
: 拍片，對我們中製廠這群人而言，是最件簡單的事，拜科技之賜對現在大多數年輕的電影
: 工作者而言，也不在話下，拍攝影片愈來愈簡單拍的愈來愈好，題材五花八門，掀起各種
: 話題。
: 但現在社會上卻找不到一部愛國電影，現在要拍一部愛國電影很難嗎？
: 應該吧！
: 因為20年了，從學校教育開始根本不教，不提，甚至省略，年輕人的字典裡，根本忘記怎
: 麼愛國，愛國是什麼？所以當然不知如何愛我們的國家，愛中華民國.........
: 愛國片，即不能噁心，又必須可以找到志同道合的夥伴，用真心，一起完成它。我更知道
: 這件事隨著時間流逝，會愈來愈不可能完成，所以我用中製廠的拍片的精神，今天不做明
: 天就後悔的心情，一股腦的完成了。
: 大聲說，感謝廠裡的學長，長輩的一路支持，我完成了，在中製廠裁撤20年後，我用全部
: 心力和財力和有限的時間，完成了這部愛國片「祭旗」，獻給建廠以來所有奉獻歲月的前
: 輩們，紀念中國電影製片廠曾經存在，證明以往我們拍出教忠教孝的電影，雖然我們已經
: 不是主流，但時間會證明，我們必須要存在。
: 我來自北投，我出身復興崗影劇系，我是經國先生的子弟兵，我愛我的國家，我的國家叫
: 中華民國。
: 我只會拍戲，我請大家一起進戲院看「祭旗」唱國歌。
: https://imgur.com/JlY0qUg.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.44.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1574143862.A.E79.html
推 bird09      : 覺青看到旗子受不了啦，平常被蔡壓著要忍夠痛苦了
推 leaveleft   : 我覺得這種片看看笑笑就好也不用多做批評啦，不然
→ leaveleft   : （我們的青春在台灣）其實也是紀錄一個人走向副祕
→ leaveleft   : 書長的紀錄片而已....一樣看看笑笑就好，也不用多
→ leaveleft   : 做批評吧，只是電影而已
→ neiger      : 重點是標準永遠兩套啊。XD
推 hoanbeh     : 不管你喜不喜歡 接不接受 都有一群人用一輩子的時間
→ wjv         : 這種影片就像東德懷念統一前的獨裁時光。
→ hoanbeh     : 愛著國家 付出年輕歲月守護台灣 反觀只會閃兵的...
→ ayann718    : 看起來是你崩潰吧？
我是崩潰了 原來那麼多人不懂
如果大家都是這樣看待影視作品 那就這樣了
我不是電影界權威 說話沒份量 也就只能這樣了

→ hoanbeh     : 他們應該得到最起碼的理解與尊重 不是粗暴的踐踏
噓 wjv         : 他們愛的不是國家，是國民黨吧。是黨軍不是國軍。
→ wjv         : 什麼是粗暴的踐踏？砍掉18%就是踐踏嗎？
推 Aliensoul   : 國片都是大爛片
→ ursaminors  : 「粗暴的踐踏」？真敢說啊
噓 serenitymice: 批評不喜歡的意識型態，有什麼問題？
噓 UenoJoe     : 就是個懷念獨裁的擋片。
→ confucamus  : 幻想中的國家
噓 xiou        : 享受民主法治下的言論自由拍電影攻擊民主，很棒
沒看這部的預告 有抨擊嗎這部？

噓 serenitymice: 光是簡介就是濃濃的意識型態了，為何不能因為不喜歡
→ serenitymice: 而批評這種意識型態？還是說你認為這部的意識型態
→ serenitymice: 需要看過本片才能感受到，抱歉哦，我的神經沒那麼
→ serenitymice: 遲鈍
我的意思是 不喜歡這種意識型態沒有對錯 每個人都有自己立場
只是這是電影版 是討論影視作品的地方
希望不要單以「我不喜歡這種意識的」所以「這部是爛片」這種直觀連結
這樣會導致很多所謂「政治正確」的作品更加氾濫
你看看米奇爸爸的黑美人魚
這就是意識形態氾濫
導致作品只能硬塞每一部片主角都要有黑人

我是希望能有這樣的反思
不然政治正確 意識形態氾濫 就會更加限縮電影創意
反諷電影這種敢講話 趕說話 敢想像的作品
將來也可能會絕跡
H
→ minoru04    : 台灣會對人粗暴踐踏的好像都是那些老人耶
噓 AntiCompete : 愛國(民黨)很好啊，覺青又再酸了
噓 iongjenq    : 沒有中華民國，台灣早就是個國家！
推 godgod777   : 看了預告也吐了，下次預告拍好一點才有人看
噓 wow12578    : 請問怎麼從藝術層面來看同時又不看電影意識形態呢?
我又不是說我看意識型態 是先後順序
你是不是都不看內文的

噓 kotoyan     : 就是有這種人國民黨才還能在台灣生存
※ 編輯: uland26922 (49.217.44.184 臺灣), 11/19/2019 15:23:03
推 jerrylin    : 否決?  不能表達覺得這是爛片的評論嗎?
→ jerrylin    : 那電影版是不是該禁止發心得文了
→ jerrylin    : 負雷都是在否決別人的創意
我又沒說不能發心得文 不能否決別人創意
啊每個批評的人 是確實了解看過 認為他是爛片所以噓文 負雷嗎

還是你小學沒寫過讀書「心得」
心得這東西不應該就是看過的人 才會有心得
不然心得哪裡的 從宇宙能量得知作品內容嗎

※ 編輯: uland26922 (49.217.44.184 臺灣), 11/19/2019 15:25:28
噓 goodnight4Tw: 最後一段簡介我可以解讀成懷念威權嗎？如果是這樣
→ goodnight4Tw:  你跟我說沒好壞之分？
我說過 意識形態沒有對錯
我也不喜歡權威 但是我不否決它
而且 權威確實是人類發展史重要的一環
如果沒有權威時代 也不會有一戰二戰 世界不會有今天的連結
當然也有可能有不同的世界線 我們不得而知

※ 編輯: uland26922 (49.217.44.184 臺灣), 11/19/2019 15:31:26
噓 goodnight4Tw: 假設今天一部電影宣揚共產多好多好 我想我不需要看
→ goodnight4Tw: 過才有資格評斷它 "影視作品"這幾個字不是防護罩
也不是說可以用「影視作品」就可以概括一切
但是 你先以「宣揚共產主義」是惡的意識型態
認為他的作品就是糟 本身就已經離開我所討論的範疇

雖然不是說影視作品多偉大 但是他是帶領民眾認識文化的一大媒介
你所認為的「共產黨是惡」應該源至於中共假共產吧
如果不是 那你大概不翻書你也會認為「烏托邦」是一本爛書吧

※ 編輯: uland26922 (49.217.44.184 臺灣), 11/19/2019 15:36:14
推 vendor      : 覺青是叫不醒的啦，不用理會
推 cksxxb      : 不否定威權，那威權作為呢？異議人士被自殺不否定？
推 Dillon0801  : 反正怎麼拍總有另一邊認為自挺的才是正黨
→ Dillon0801  : 我單純認為預告看來是拍得很鳥
噓 kakukangen  : 意識形態就是有是非對錯優劣好壞，別鄉愿
噓 kakukangen  : 可悲，你他媽跟我說權威政權是對的，這腦袋這邏輯真
→ kakukangen  : 的無法溝通
那我也無法跟你的二分腦溝通
原來不否決 就是認定權威正確 權威正義
我學到一課了

重點在於 電影是文化載體
他的重點是記載 重點是觀影人因為它所延伸的想法
載體沒必要承擔文化錯誤 就像你要說一戰的錯是手槍嗎
沒有手槍在費迪南大大頭上開槍就不會戰爭？
要找人擔罪 要找重點好不

今天我看希特勒的紀錄片 難道我宣揚權威 認同種族血洗？
重點在於我們看完 會有什麼省思 什麼想法

然後也不要說「我看電影就是不想思考」這種話
今天是商業片 娛樂片 我倒覺得還行
但是他的定位就已經是屬於文化傳承的類別
這就跟我小學被逼看辛德勒的名單一樣

→ cksxxb      : 我了解你想表達「多元文化媒介」的意思，但一部公開
→ cksxxb      : 的影片本來就會收到各方品評。如果你假設差評都是沒
→ cksxxb      : 看過的hater那你也沒搞清楚「多元文化媒介」意思是
→ cksxxb      : 有你喜歡的也有你討厭的文化背景觀影人。
噓 kakukangen  : 香港現在的事情、台灣白色恐怖表示「Am I a joke to
→ kakukangen  :  you？」
噓 moswu       : 我噓它因為預告根本不知所云
所以我這篇不是針對你這種言論的人

→ neiger      : 我建議你別白費唇舌了。這種事是日積月累的。
推 jerrylin    : 我不是說宣傳共產主義就是不好  懂嗎
→ jerrylin    : 我是看預告片跟劇情簡介覺得是爛片
→ jerrylin    : 你自己都搞不清楚  然後說別人不該批評  我只能ㄏㄏ
所以意思是你從開頭就搞錯我針對的對象了啊
我針對的是因為意識形態而愛混亂噓的人

噓 huiarea     : 噓威權是人類歷史重要一環 笑死
→ jerrylin    : 如果真的是好片  你看中共那邊的票房會不會買單
噓 hankae1688  : 開頭聲明就像「我中壢李姓」笑死
真抱歉 我不是有意的 因為儘管看起來我好像偏向挺這部
但不想被歸類

噓 evif        : 沒中華民國哪來台灣 這屁話有人信喔
※ 編輯: uland26922 (49.217.44.184 臺灣), 11/19/2019 16:00:04
噓 sugigu      : 有看過他的簡介最後一段嗎 蔡馬扁李好廢 大獨裁時
→ sugigu      : 代最棒了 戒嚴最棒了 經國好棒棒 就那些一天到晚靠
→ sugigu      : 北現在社會太自由的老人自嗨的片 他有自嗨的權利
→ sugigu      : 自然也有給噓的權利
這我倒接受 人家要自嗨沒問題 我認為這部的的確確是自嗨片

噓 martintp6   : 那段時間死的不明不白的人 家屬都還在呢
→ webber7500  : 同意他有拍跟上映的權利 但噓的人也只是說不喜歡罷
→ webber7500  : 了 大家都有表達意見的自由
所以我這些人並不是我想要在這篇針對的人
我從頭到尾都一樣 一直說一樣的話
意識形態沒有對錯 每個人都有自己喜愛的 我不干涉
重點在於 因為意識型態的喜好 直觀連結的電影好壞我不能接受
頂多因為不喜歡的意識型態 而不觀影 不助長非我族類的意識形態

※ 編輯: uland26922 (49.217.44.184 臺灣), 11/19/2019 16:12:02
※ 編輯: uland26922 (49.217.44.184 臺灣), 11/19/2019 16:14:56
噓 tpkgo       : 政治歸政治 電影歸電影!!        聽來有沒很熟悉~~
噓 vvvvaaaa    : 被日本人殺光強姦過的人家屬都還在呢，那時候要報
→ vvvvaaaa    : 仇？
噓 tpkgo       : 一知半解的民主內涵 難怪老共拿民主打民主 無往不利
→ tpkgo       :                             現在小孩子真的很智障
推 vvvvaaaa    : 要翻新仇舊恨玩意識形態可以啊，但是不要選擇性去
→ vvvvaaaa    : 遺忘仇恨嘛
噓 tpkgo       : 呵呵 日本人滾了70年 支那難民什麼時候滾?
噓 vvvvaaaa    : 支那狗滾光了啊，現在島上都是中華民國人很難理解？
→ vvvvaaaa    : 日本狗倒還在我們隔壁搶我們釣魚台，打我們漁民搶
→ vvvvaaaa    : 我們漁場，是不是該先處理一下？
噓 vvvvaaaa    : 韓國狗整天作弊，用專利權打壓我們。美國狗只會賣二
→ vvvvaaaa    : 手武器，把我們當東亞看門狗，歐洲狗看我們笑話整
→ vvvvaaaa    : 天跪舔支那，支那狗不說了。周邊都是狗，要不要通通
→ vvvvaaaa    : 都仇恨？
→ katanakai   : 專業層面跟情感層面如果能完全切割 公關災難這種東
→ katanakai   : 西就不可能發生了 何況簡介中對於過去的歌頌 對於現
→ katanakai   : 今的批判 本身就是種拉攏及挑釁 收到立即性的情緒
→ katanakai   : 化反應實屬正常
噓 tpkgo       : 支那難民還一堆 還越生越多~先處理這群趕廟公的乞丐
噓 tpkgo       : 連台灣歷史都不知道! 中華民國什麼時候反攻大陸啊
噓 tigerzz3    : KMT魂我不行
推 dickygto    : 哈，返校這種片一堆人捧，一看到相反立場電影，也
→ dickygto    : 不管好不好看就先噓，這裡根本政治正確版啊
推 IcebearK    : 推樓主理性
推 godgod777   : 好像一群王炳忠在演戲，其實導演是王炳忠
噓 hellodio    : 2沒壞
→ godgod777   : 感覺是新黨出品的電影
推 Dillon0801  : 看起來是不好看沒錯 但一堆崩潰狂炸的也太好笑了吧
推 ryan823520  : 覺青ww
噓 kenbbc12321 : 這片應該只有9.2看的下去
→ chchang0820 : 原PO是不是想說: 政治歸政治 電影歸電影XDDDDDDDDDD
噓 JHGF2468A   : 我不管什麼理由，國民黨不死，我睡不好
推 OAzenO      : 政治超不正確的電影XD
噓 kevin59666  : 意識形態沒有誰好誰壞哦？阿納粹的法西斯跟中共的
→ kevin59666  : 馬克思主義你要不要去體驗看看阿
噓 aidsai      : 國民黨必須死 !!!!!!!!!!!!!
→ panzer1224  : 那你一定很愛那種中共樣板片
噓 smartblue   : 我不反國民黨，只反舔中的政黨
推 speed2      : 這跟返校一樣，直接跳過就好。
噓 advk        : 放屁 沒中華民國台灣現在是中共的一省
推 ange09      : 沒差吧?中華民國的國民黨現在也很想讓台灣當中共的
→ ange09      : 一省 殊途同歸R
噓 ookami      : 在網路上噓也算粗暴踐踏嗎XDDDDDD
推 Enfys0910   : 同意原po 雖然我超討厭國民黨也完全不想看這部 但這
→ Enfys0910   : 是兩回事
推 hoanbeh     : 補血啦...
噓 yo1139      : 我不喜歡這部我就噓阿,你也管太寬了吧
推 Behave      : 因為本黨贏定了，又在自家主場PTT，不噓對不起黨
噓 seedboxs    : 喔
推 justin1943  : 補
推 hoanbeh     : 返校給負雷就被噓 這政治正確的風氣 很不好
推 ae86936     : 等你的心得文
推 AntiCompete : 我們孫子龜孫子好嗎？
→ yua123      : 如同屏風劇團 李國修總是寫一堆老兵劇情，其實很感
→ yua123      : 人
推 AStigma     : 在鬼島，連呼吸都是政治
噓 ngilisigoa  : 白色恐怖的黨國濫殺才叫道德敗壞
推 kenco       : 管你是哪種腦，這裡不允許你這種聲音
噓 qazieru     : 釣魚台本來就是日本的,還在被KMT洗腦
噓 qazieru     : 上面簡介看了嗎? 9.2就不用假裝自己中壢了
→ frank355571 : 你不懂啦，台灣價值懂嗎？哈哈哈哈
→ frank355571 : 釣魚台現在是中國的了啊，日版屁都不敢放，哈哈哈
噓 qazieru     : 喔? 支那什麼時候去釣島插旗拉? 釣島屬美日安保
噓 ADEMAIN     : 台灣有一種特定意識形態的人會特別愛自稱沒有意識
→ ADEMAIN     : 型態 但同時又極力為威權意識形態宣教
→ qazieru     : 支那想被美國打就去佔看看
噓 sg1987      : 對啦你無色覺醒
→ irenes      : 是沒有台灣哪有中華民國，早就滅亡了一個國號
→ irenes      : slogan超噁
噓 ronale1104  : 號召志同道合你都說了
→ speed2      : 歷史就是分久必合 合久必分 要被中國統一也合理吧
→ speed2      : 還是自甘淪為美國小弟?以為他會保護台海和平 xd
噓 zzjb93      : 浪漫的中壢李姓選民
噓 Ceaso       : 自稱沒有意識型態卻用意識型態發了一篇文，不過這
→ Ceaso       : 個預告就難看
噓 oeAjen      : 意識型態是有對錯的，不然你去德國拍個那粹片看看。
推 moslaa      : 加油
噓 balehsieh   : 黨國體制毒果然還沒解
→ astinky     : 親友團逆wwww
→ Kobe5210    : 別忘了台灣的網路世界有綠衛兵
噓 espresso1   : 噓
噓 orzno       : 電影本身就是帶著意識形態的藝術創作，刻意拿掉了
→ orzno       : 意識形態不去批評，那是在觀賞什麼？ 更何況預告片
→ orzno       : 都擺在那邊了，能告訴我這樣子的作品是希望傳達什
→ orzno       : 麼樣的藝術價值？ 更何況內容簡介都在直白地將自己
→ orzno       : 的意識形態作為賣點了，那針對他的意識形態做辯駁
→ orzno       : 又何妨。
→ orzno       : 多打了一次更何況= =
推 mineko      : 我是覺得你的觀點還不錯，意識型態確實不能直接等
→ mineko      : 於它是爛片
→ charles03292: 檯面上的政治選項哪個不是忠於中華民國？成天拿國旗
→ charles03292: 出來打對面不愛國就只是矯情
→ asked       : 中華民國什麼時候才能滾回金馬啊?
→ asked       : 台灣就是被這舊中國戰敗流亡政權ROC殖民 才無法建國