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我這輩子都沒想過我有一天會給Frozen負雷。 網誌好讀版:https://bit.ly/2DnYFNP 《冰雪奇緣(Frozen)》上映至今已過了六年,卻恍如昨日:冰雪女王Elsa與她的妹妹 Anna在這六年間未曾褪色,每每提到動畫電影,它都是人們討論的焦點——而且喜歡扮成 Elsa的小女孩似乎並沒有隨著時間減少,這部作品的魅力由此可見一班;但也由於第一部 廣受好評,《冰雪奇緣 2(下稱冰雪2)》也因此受到了相當大的關注,作為六刷《冰雪1 》、買了OST和設定集的粉絲,更不可能放過《冰雪2》的任何消息。 當《冰雪2》的預告片出來時,我對這個續作的期待非常高。「探尋自己」一直以來都不 是一件容易的事,《冰雪1》頂多也只是做到「接受自己」,沒有繼續深挖,因此光是打 算以對自身的詰問為題材,就已足夠我為迪士尼鼓掌。 只是,當一部作品經歷了六年的沉澱、累積,它留在人們記憶中的總是最動人的部分,因 此《冰雪2》勢必受到更加嚴苛 的檢視——在今天之前,我甚至已作好被當成護航腦粉罵的心理準備——然而,當我走出 影廳,我的心情極度複雜。 從結論來說,我認為這部電影值得推薦:畫面絢麗、歌曲動人,整體劇情走向也未脫離「 自我追尋」的骨幹,以至於我不得不承認它有個好底子與好 皮囊,但它就是缺了些什麼,讓我沒辦法沒有絲毫猶豫地像當年一樣掏出我的錢包,對迪 士尼說"Shut up and take my money." 《冰雪2》的開頭唱了一首「Some things never change」,這作品的結尾也是如此告訴我 們 的:很多事都會變,但總歸有些(Love)不會 ;可當我回想《冰雪2》,我忍不住覺得,這六年間,無論變的是我還是《冰雪2》的團隊 ,這樣的變化,都讓我對這部作品的愛回不去了。 以下有雷。 Into the Unknown:失去力道的掙扎 官方在上映前強打「Into the Unknown」這首曲子,而非「Show yourself」其實並不難 理解,因為「Into the Unknown」和前一部主打歌「Let It Go」同樣,是一種隱忍後的 爆發,曲子也的確相當有力量,但和「Let It Go」有相當足夠的劇情去支撐曲子的力度 不同,「Into the Unknown」本來應該表現Elsa在自我追求與家人、責任之間的掙扎,應 該是一首相當揪心而充滿緊張感的曲目,但一直到Elsa把歌唱完,我都只想問她:哩底咧 掙扎三小朋友? 我先撇開官方出的 《冰雪2》 外傳小說,《冰雪2》的電影開場時,有除了Ahtohallan的 呼喚外,任何值得讓Elsa掙扎的事嗎?《冰雪1》結束、《Frozen Fever》、《雪寶(下 都稱Olaf)的聖誕佳節》,甚至《冰雪2》的開頭,有哪怕一點畫面是在描述Elsa的壓力 ,或想離開Arendelle追求自我的表現?一切在《冰雪1》結束後都往好的方向走,那Elsa 為何就是無法抵擋Ahtohallan的呼喚?我知道這是天命,但這種突兀感就像在心裡的一根 刺,讓我不停想問:Elsa女王,妳是真的有愛過自己的家人嗎? 要知道「Let It Go」之前有著「Do you wanna built a snowman」、「For the first time in forever」作為鋪陳,觀眾能完全理解為何Elsa唱出「Let It Go」這首曲子,它 們花了很多時間替觀眾帶出長時間的壓抑、渴望、掙扎,但這次的「Into the Unknown」 前,那首「Some things never change」只給出相當少的、Elsa試圖拒絕Ahtohallan洗腦 呼喚的鏡頭,除此之外就Nothing,而且唱歌途中還讓Elsa各種用魔法——Elsa又沒有三 不五時想來發大的把峽灣凍掉的興趣,現在在自家國內也可以隨意用魔法了,妳非得去魔 法森林用的理由到底在哪裡? 理由有啦,在被拔掉(Outtake)的曲子裡。 官方OST中有一首沒有在正片出現的曲子,名為「I Seek the Truth」,裡面有提到Elsa 對自己力量的迷惘,和一些正片未提到,但加在正片裡有助理解內容的設定。 而這就是更讓我對本片不滿的點——既然有材料能說好一個故事,為什麼不去做? 我知道這部電影主要是給兒童觀賞,但這不代表必須犧牲故事上的完整度,《冰雪1》的故 事雖然簡單,但非常完整,觀眾不會因為漏看某本繪本、小說,或沒聽過OST裡被拿掉的 曲目,就無法理解內容。 他們用本來能好好講故事的時間,幫Kristoff設計搞笑橋段。 Lost In the Woods與When I Am Older:停滯與成長 和《冰雪1》一樣,《冰雪2》裡,大抵來說是用來和緩氣氛的搞笑曲目有兩首,分別是 Kristoff的「Lost In the Woods」和Olaf的「When I Am Older」,但不同於《冰雪1》 中兩首歌都有其意義(石頭的「Fixer Upper」湊對Kristoff和Anna、點出True Love這個 主題;Olaf的「In Summer」搞笑之餘其實也有點出Olaf喜歡溫暖的關鍵設定),而這次 ,Olaf那首「When I Am Older」完美點題,而且可以說囊括整部電影相當多的部分,尤 其是重複很多次的"This will make sense when I'm older."看完整部電影後回頭去聽, 甚至會有點鼻酸:對Elsa而言、對Anna而言,在整部電影中有太多她們不得不,但需要面 對的東西,包含他們父母的死亡、Arendelle和魔法森林的恩怨、自己肩上的責任,她們 面對了很多困難,才取得跨越挫折去做「The Next Right Thing」的堅強、「Show Yourself」的自信,面對、尋求、接受、成長,那些發生當下認為有種種不合理的事,在 向前走了一段路,回頭檢視後,很多都make sense了。 但Kristoff的「Lost In the Woods」不同,如果要說「Lost In the Woods」這首曲子有 辦法側面反映眾人在森林中或內心的各自迷途便罷,但無論是80年代MV風格的運鏡和剪接 ,還是Kristoff哀怨的神情,都讓我只能接受「這就是個搞笑橋段」的現實。 而且不只歌曲,Kristoff在整部電影從開始到結束的時間內,都像走錯棚的路人,你永遠 不知道他腦 袋裡的頻道為何就是沒辦法和其他人接上。開頭Anna在擔心Elsa,他在想求婚;國家首都 陷入危機,眾人趕著要去魔法森林,他在想求婚;剛發現一行人被鎖進魔法森林裡,他在 想求婚;為了求婚跟人亂跑,被丟包後唱了「Lost In the Woods」,然後沮喪地什麼都 沒做——而且還佔用了相當多的時間——嘿,先生,你還記得自己是來做什麼的嗎?哦, 你是來求婚的,求婚太多壓縮到劇情?劇情是什麼,能吃嗎? 更神奇的地方在於,他在「Lost In the Woods」哀怨完後,再見到Anna第一句話居然是 「我的愛沒有那麼脆弱」。很好,我們都知道Kristoff的不那麼脆弱是因為有馴鹿安慰, 他為什麼不直接嫁給馴鹿? 我想,因為《冰雪2》的關係,他想嫁的不是馴鹿而是Anna這件事,就算等到20年後我應 該還 是無法覺得它make sense。 《冰雪2》中,無論是Anna、Elsa還是Olaf,都得到了一定的成長,就只有Kristoff這個 角色不但原地踏步還倒退嚕,根本不只是「Lost In the Woods」,整個角色定位都Lost 掉了,還不如把被拿掉的Olaf那首「Unmeltable Me」放回來,都一樣是搞笑,這首還可 以帶出設定(提到Elsa的力量增長)。 The Next Right Thing與Show yourself:堅強、獨立與確立自我定位 儘管對《冰雪2》有諸多意見,在Elsa演唱「Show Yourself」的過程中,我仍然由衷為她 感到高興,並被這首曲子激勵。我認為這首曲子完全有資格比肩,甚至超越「Let It Go 」。 雖說在畫面呈現上沒有「Let It Go」那樣氣勢恢弘,但「Show Yourself」由憧憬、尋覓 、探問,到找到自己真正的定位,達成真正的自我肯定,這首曲子儘管心境百轉千 迴,卻仍然充滿力度,尤其是曲子末尾開始插入「All Is Found」的旋律,並讓Iduna( Elsa與Anna的母親)與Elsa和聲、肯定Elsa對自己的追尋,讓我在影院時忍不住熱淚盈眶 。這的確是足夠讓人提起「Show Yourself」的勇氣的曲子。 就算覺得前半部分的Elsa不明緣由汲汲營營追尋Ahtohallan呼喚的部分有些煩人,在看見 Elsa唱起「Show Yourself 」時的笑容,也忽然覺得可以放下一些執著,因為這首曲子的確有那個價值。 不過,整部影片,曲子與劇情上的MVP,這次應該要頒給Anna。 在《冰雪2》的開頭唱起「Some things never change」時,就可以看出Anna並不希望改 變,且對Elsa的變化感到相當緊張;到了魔法森林後,也多次提醒Elsa「找到真相、解決 事情後就回家」、Elsa稍微離開她的視線久一點,就會感到焦慮,這都源於她對失去Elsa 的恐懼。 事實上,由《冰雪1》起,Anna已失去了許多:一部分與Elsa相處的記憶、本應歡樂的童 年時光、父母,而《冰雪1》中,她又差點就失去了Elsa與自己的性命,這讓人 完全能理解她對Elsa的保護欲由何而來——《冰雪2》中,在以為自己真正永遠失去Elsa 時,她顫抖著唱起了「The Next Right Thing」,點出對她而言Elsa,以及失去Elsa一事 的意義(找不到自己的方向 ,而Elsa是她唯一的路標)。 「The Next Right Thing」從失去目標的絕望、對自我定位的詰問,到下定決心、找到自 己應該 做的事,這段過程很短,但情感飽滿。不同於「Show Yourself」,「The Next Right Th ing」的自我追尋充滿了「不得不做」的悲痛,這不但是成長過程中經常經 歷的,同時也呼應Olaf的「When I Am Older」。Anna這次的轉變與成長,相對Elsa的部 分更加真實、能夠使人共鳴,我認為這是《冰雪2》中最成功,也最動人的一部分。 All Is Found:成長的代價 https://www.youtube.com/watch?v=a1HL26K1nL0
「All Is Found」是Elsa與Anna幼時曾聽過的搖籃曲,吟唱Ahtohallan的傳說,是《冰雪 2》的開場曲目,同時也是我認為最能總結《冰雪2》所有劇情的曲子。 無論是尋找到真正的自我,還是不得不去做某些事,成長的過程中總是不免改變、挫折, 以及失去,而《冰雪2》透過姊妹倆,同時點出了成長將有的兩個面向——長大不意味著 都是好事,要找到自我,不可避免地必須去面對一些不想面對的現實、失去不想失去的事 物,像「All Is Found」的最後一句:"When all is lost, then all is found." 並不是所有人都喜歡這樣的題材,因為許多人對《冰雪奇緣》的期待並不像真人電影,非 得要 有個正經的主題或稍顯黑暗的內容,尤其在有《無敵破壞王》前例的情況下,又試圖用「 分離」或「失去」來當做「成長」必要的元素,這顯然不大討喜;但就像我在文章開頭說 的,《冰雪2》願意多方嘗試,其實不是一件壞事,在選材上,我仍然願意替製作組鼓掌 ,不過,如果有朝一日出現《冰雪3》,我希望他們這次能夠好好講完一個故事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.224.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1574605261.A.312.html
aminawin : 推這篇,看到他為什麼不嫁給馴鹿笑死XDDDD11/24 22:24
我真的會被2的Kristoff氣死 他到底出來幹嘛 hayate4821:轉錄至看板 C_Chat 11/24 22:37
Kreen : 推這篇,寫的真好~ 11/24 22:45
Winglet : 把Kristoff的戲份拔掉給其他角色一切圓滿的概念XD11/24 22:48
應該說如果K的戲只能這樣那乾脆拔,但可以的話我希望K的戲可以更貼主線一點
tsukirit : 真粉斯 11/24 22:53
aasslleepp : 沒有喔,這代表冰雪一你沒完全看懂 11/24 22:54
aasslleepp : 冰雪一的elsa本來唱完let it go是很愉快的終於自由 11/24 22:55
aasslleepp : 可後來又被親情anna因素影響回去當女王 11/24 22:55
aasslleepp : 所以其實一看完應該會一直有一個疑問 elsa到底真11/24 22:56
aasslleepp : 心嗎? 11/24 22:56
aasslleepp : elsa到底真的開心嗎?11/24 22:56
aasslleepp : 這問題困擾了我六年 其實是二才完美補完的 11/24 22:57
我這個人很簡單,畫面和歌詞沒告訴我的訊息我會直接當沒有,至少1之後,Elsa在《fev er》和《聖誕佳節》裡完全也沒表現出「不開心」的感覺,我內文提到的外傳小說倒是寫 了很多。 而且她當時跑北山完全是因為其他人怕魔法,2的時候她那邊已經沒人怕了,你要push角 色結果用上一部已經解決的理由會不會太扯。 然後電影正片不講,是OUTTAKE曲和小說才提Elsa天天怕自己不稱職、壓力山大,然後每 天忙到翻天,大事小事都找她,造成她一聽到聲音就想into the unknown好嗎?
stardust : 冰雪1,let it go裡,Elsa在成長環境下很壓抑、被逼 11/24 22:59
stardust : 著當個「乖女孩」還得隱藏秘密21年,所以她不快樂。11/24 23:00
stardust : Into the Unknown裡面倒是有提到她的力量增強愈來愈11/24 23:02
stardust : 難控制,冰雪1的佩比爺爺也說她的力量只會一直增強 11/24 23:02
b54102 : 冰雪3應該會演一家團圓 11/24 23:04
nvemissing : 唉昨天看Imax 冰雪2真的很失望,網路上還一堆影評吹11/24 23:05
nvemissing : 捧真的受不了 11/24 23:05
stardust : show yourself裡,Elsa也提到這輩子受盡折磨 11/24 23:05
這又是老粉一個不滿點了,她這塊歌詞我看到的時候非常不舒服,像《fever》和《聖誕 佳節》裡面的溫馨全部都假的一樣。
aasslleepp : 人是很複雜的動物 當面對親情跟最重要的人在身邊 你 11/24 23:07
aasslleepp : 何能表現出任何一點不開心11/24 23:07
aasslleepp : 人是很複雜的動物 當面對親情跟最重要的人事物在 11/24 23:09
aasslleepp : 你又如何能表現出不開心?11/24 23:09
你為什麼一定要拿窗簾砸我
mysmalllamb : 我不覺得 Elsa 需要不開心耶,她現在很開心,但是 11/24 23:11
mysmalllamb : 知道遠方有人不開心,這不開心還聲聲喚到家門來, 11/24 23:11
mysmalllamb : 當然要顧。11/24 23:11
那條河叫她的時候不是不開心的在叫啊,她只是感覺到有人CALL她而且對方是好人
pizzi : 推11/24 23:12
mysmalllamb : 不過 Into The Unknown 的歌詞中,Elsa是曾經懷疑過 11/24 23:16
mysmalllamb : 那聲音不懷好意的。 11/24 23:16
不是,不懷好意跟你說的不開心應該是不一樣的形容方式吧@@
stardust : 個人的不快樂和跟家人在一起的快樂是完全不同一回事11/24 23:18
問題在電影的畫面幾乎沒有表現出Elsa有那種「個人的不快樂」,你要先讓我感受到她的 確有那種「個人的不快樂」再讓她說出來(表現足夠甚至根本就不用多說了)對我來說才 有說服力。
iam0718 : 又有人把自己當成世界了11/24 23:18
mysmalllamb : 那聲音本身開不開心是一回事,但那呼喚可是在告訴 E 11/24 23:19
mysmalllamb : lsa 遠方有人不開心,與她和親人的開心生活是對比 11/24 23:19
AACKball : 推這篇,感受得出來對冰雪有滿滿的真愛XD 不過對於 11/24 23:21
AACKball : 艾莎的掙扎,我是覺得她從第一集冰宮得知艾倫戴爾被11/24 23:21
AACKball : 她冰起來,到中間的短片,再到第二集魔法森林,她臉 11/24 23:21
AACKball : 上的表情都是很抑鬱的,或許是女王的沈穩?但感覺她11/24 23:21
AACKball : 就是一直都不開心。Let it go與Show yourself 歌曲 11/24 23:21
AACKball : 畫面裡的艾莎感覺就是真情流露,真正展現自己的興11/24 23:21
AACKball : 奮的片段。說到這點,我覺得第二集裡的人物面部細11/24 23:21
AACKball : 部表情和肢體小動作多很多,是銀彈充足嗎XD 不過感 11/24 23:21
AACKball : 覺就有點像在看舞台劇:p 11/24 23:21
技術力充足。表情部分我是覺得人不會always處在一個興奮狀態,不過我會去重看《feve r》和《聖誕佳節》看看。
nvemissing : 我覺得去籌備求婚錯過沒問題,但是接那首歌真的超11/24 23:21
nvemissing : 蠢 11/24 23:21
xji4m3 : 我覺得第二集的問題在重要的事講得很隱晦。很多倆姐 11/24 23:31
xji4m3 : 妹內心深層想法都只在歌詞的一兩句中出現。看電影的11/24 23:31
xji4m3 : 當下覺得他們的決定有點倉促,但回家聽歌才注意到在11/24 23:31
xji4m3 : 歌詞裡其實有講出來。真的很想問導演為什麼不省下一 11/24 23:31
xji4m3 : 些kristoff搞笑的時間多補一些對話或把I seek the t 11/24 23:31
xji4m3 : ruth 放進來11/24 23:31
我要承認回來聽OST聽到I SEEK THE TRUTH這種可以直接把Frozen 2評價拉高一個層級的 歌沒放進去真的是氣到吐血 每首歌都有一個主要的題目在,你在某個主題的歌裡放進其他重要訊息,還感覺只是順手 提個一句,推動角色的力道根本不夠,只會讓我覺得「(你就沒演)為什麼她會這樣講?」
nvemissing : 而且為啥精靈要攻擊Elsa? = =這部是要比戰鬥力嗎11/24 23:33
stardust : 樓上+1,阿克在這集有點可惜 11/24 23:33
Kristoff在第一部感覺還不錯,幽默中肯人又好,2裡的簡直就跟粉絲對他的暱稱一樣變 成克里斯豆腐
yuminmine : Elsa被那個聲音影響到生活品質了 不得不去找呀XD(11/24 23:45
yuminmine : 誤)11/24 23:45
這理由超有說服力 ※ 編輯: hayate4821 (39.13.224.25 臺灣), 11/24/2019 23:55:49 ※ 編輯: hayate4821 (39.13.224.25 臺灣), 11/24/2019 23:58:50
jeffffej : 推這篇,很多看法跟這篇相同,看完有點失望,故事講11/25 00:02
jeffffej : 的很破碎,很多橋段感覺太倉促了。不過Elsa的冰雪特11/25 00:02
jeffffej : 效還是很漂亮。 11/25 00:02
daydreamer13: 推 這集的推進真的頗有倉促的感覺 就像是該說的都 11/25 00:08
daydreamer13: 有說了 但缺乏情感上的厚度 每個命題都提到了 很順11/25 00:08
daydreamer13: 理成章 但就是少了些堆疊 整部幾乎是唱完的 不到不11/25 00:08
daydreamer13: 好看 但就只是看了一個故事的感覺 沒有什麼特別深 11/25 00:08
daydreamer13: 刻的 感覺像以前翻童書一樣 一個畫面配上一段文字 11/25 00:09
daydreamer13: 進度奇快 十五頁就翻完了 該說的都有說到 啊也就11/25 00:09
daydreamer13: 是有說到而已 11/25 00:09
xji4m3 : 回原po,我打算來去看第二遍看是不是真的沒演還是其11/25 00:12
xji4m3 : 實Elsa跟Anna的表情有透露一些訊息出來。不得不說這 11/25 00:12
xji4m3 : 次的臉部表情有夠精細,昨天重看以前覺得很精緻的第 11/25 00:12
xji4m3 : 一集卻充分感受到的的確確過了六年啊...(汗)這六11/25 00:12
xji4m3 : 年的動畫技術進步好多! 11/25 00:12
lynloe : 歌詞都無法很帶入到故事裡 11/25 00:13
lynloe : 媽媽感覺還有故事啊11/25 00:16
sodaid : 聽到I seek the truth 跟 get this right 這兩首沒11/25 00:16
sodaid : 被收入也是一個氣急攻心QQ11/25 00:16
maki7633 : 推嫁給馴鹿XD 我也覺得Show Yourself比較夠力11/25 00:23
kingmusk : 阿克的MV時間拿來補劇情真的比較實在,單純搞笑用11/25 00:31
kingmusk : 的,而且又是特定年紀的人才知道的梗。至於Elsa為11/25 00:31
kingmusk : 什麼要into the unknown我不覺得有那麼難理解耶。現11/25 00:31
kingmusk : 在不就有很多人會為了追求自己嚮往的生活離鄉背井,11/25 00:31
kingmusk : 但並不代表這些人不愛自己的家人吧? 11/25 00:31
這樣講好了,第一是因為官方上映前主打Into The Unknown,所以我對這首的期待比較高 ;第二是我對生活和劇本的要求是不同的,生活上發生的事件可以完全沒有邏輯,但劇本 不行。 單論2的部分,唱《Show Yourself》時對Elsa多憧憬能夠自在的生活多少已經有鋪墊,所 以我覺得OK,但唱《Into The Unknown》前幾乎沒有半點跡象,就導致主打曲的厚度完全 弱化,偏偏這首歌詞又寫得非常有力,讓電影劇本給出來的情感豐富度完全不如歌曲的曲 調和詞能傳達的,這才是我最不滿的地方: 我相信《Into The Unknown》在劇情裡的表現能更有力量,但它沒有。
lp2650056 : 沒告訴你的當沒有,那這種心靈成長的電影全部都不適 11/25 00:34
lp2650056 : 合你,就醬11/25 00:34
不用原因不用帶畫面不用管鏡頭語言就可以有巨大心境轉變也是很神奇啦。 還有,很多時候我可以明白某個場景、某些安排的意義和表達的情緒,但那不代表我一定滿 意或接 受。
kingmusk : 也未必代表這些人在原本的生活過得不開心,只是想 11/25 00:34
kingmusk : 體驗得更多。有些人就是不喜歡過安逸但沒什麼變化11/25 00:34
kingmusk : 的生活啊。11/25 00:34
www54500 : 這篇寫得很棒。其實能感覺到導演想要訴說很多東西,11/25 00:34
www54500 : 且11/25 00:34
www54500 : 比第一集更深入, 但受限於時間與一些其他因素(兒童11/25 00:34
www54500 : 向11/25 00:34
www54500 : ,刻意地使用前集的梗,打歌…等),變成所有題材都11/25 00:34
www54500 : 只能11/25 00:35
www54500 : 點到即可又鋪成不足。非常相信導演說故事的能力,或 11/25 00:35
www54500 : 許11/25 00:35
www54500 : 是續集想要作出差別但卻沒處理好,實在非常可惜。 11/25 00:35
RapunzElsa : Frozen 2受限於時間關係吧,導致劇情有點趕和倉促 11/25 00:35
RapunzElsa : 收尾,很多細節必須靠自己腦補才能想得通,但我還是11/25 00:35
RapunzElsa : 很喜歡第二集,不會給負雷11/25 00:35
聽到《I Seek the Truth》、《Get This Right》和《Home》就知道他們材料很足,但都 沒放進來,也不知道在幹什麼。 我給負雷主要是因為他們寧願花大把時間做沒意義的搞笑片段,也忽略了故事的厚度,想 增加劇情的豐富度,但每個元素都點到為止,這態度如果有3我怕會讓3更嚴重。
kingmusk : 冰雪奇緣2這次的問題,我覺得跟天氣之子一模一樣11/25 00:36
FD56 : 你中國用語太多了,令人讀不下去11/25 00:45
哪?你講我改,感謝提醒。
tingyp : 覺得ELSA個性偏內向.雖然FEVER短片裡是很開心歡樂 11/25 00:51
tingyp : 在Olaf聖誕節裡一提到過去又馬上陷入憂鬱.看得出來11/25 00:53
tingyp : ELSA並沒有很想當一國之主.但是當森林之主很適合她11/25 00:55
提到過去變憂鬱很正常啊,她最後面看到Let it go時期的自己也是唉呦了一下。 她過去黑歷史太多,尤其她對Anna的虧欠感一直沒有彌補(《Fever》很明顯)還狂被戳 (Anna:我們約好你不再關我門的!)。 這個應該住哪裡都不會變,如果有人去戳她的話啦。 但這次得益於最後《Show Yourself》的部分讓她知道母親是認同她的,應該會好一點。
tingyp : 主要還是個性問題.如果ELSA是ANNA那種外放容易跟人11/25 01:05
tingyp : 親近的性格.在國家內到處秀魔法的確就可以很開心了 11/25 01:06
tingyp : 但是ELSA感覺內心就是一半奔放(可能是魔法影響)一半11/25 01:07
tingyp : 內斂害羞.所以在森林裡自由使用魔法還是比較自在吧 11/25 01:08
sodaid : 看到網友說訪談有提到I seek the truth是放在into t 11/25 01:08
sodaid : he unknown的位置,結果後來被後者取代,原本單聽歌11/25 01:08
sodaid : 曲以為會是在曲子會是在兩姐妹看到爸媽的船那裡呢。11/25 01:08
sodaid : 在想可能劇本有被更改順序或增減什麼的,所以只留下 11/25 01:08
sodaid : 了into the unknown,我也覺得這首歌的鋪陳實在太少11/25 01:08
sodaid : 很難讓觀眾體會故事角色的心境,可惜了:( 11/25 01:08
tingyp : 另外很同意這篇對阿克的評論.對伴唱帶MV完全無法... 11/25 01:09
※ 編輯: hayate4821 (39.13.224.25 臺灣), 11/25/2019 01:13:46
tingyp : 這次冰2沒有姐妹對唱的部分滿可惜.冰1就很喜歡姐妹11/25 01:11
tingyp : 在冰宮對唱的部分.First time同一曲但改編成另一種11/25 01:13
tingyp : 情境很棒 11/25 01:13
masterlynn : 沒錯 克里斯托夫就是走錯棚的男主角啊11/25 01:26
yumiuse : 推~歌曲和破碎劇情之間的落差讓我看得很痛苦11/25 01:33
AACKball : 拿掉I seek the truth的確是個很腦殘的決定...也許 11/25 01:37
AACKball : 又是「因為高層覺得這樣不夠歡樂,要多塞一些搞笑 11/25 01:37
AACKball : 片段」的萬年敗片原因。11/25 01:37
chungyiju : 寫得不錯~11/25 01:46
gonzdevour : 好文。但考量到兒童客群,又會覺得不忍呵責......因 11/25 02:25
gonzdevour : 些被破碎劇情隱藏起來的動機實在極其殘酷11/25 02:25
leoheart1686: 你會被噓,還會被人森攻擊。而且還有一個問題是, 11/25 08:22
leoheart1686: 有人想過可憐的Anna是不是為了成全姐姐,才硬著頭11/25 08:22
leoheart1686: 皮繼位。Anna也是不喜歡受拘束的人啊!開場就有看 11/25 08:22
leoheart1686: 到她脫掉高跟鞋,拎著鞋赤腳回家的畫面。結果一堆 11/25 08:22
leoheart1686: 人都只在意Elsa開不開心?11/25 08:22
leoheart1686: 姊妹情?我只看到妹妹超愛她姐,她姐卻…11/25 08:23
xslayer : 大推~~ 我也覺得最突兀的就是一開始Elsa完全沒有 11/25 08:44
xslayer : 離開的理由,明明就一切都很溫馨快樂。然後就莫名的11/25 08:45
xslayer : into unknown,這個轉折讓人很不能接受 11/25 08:45
xslayer : 但這集的情感真的很強烈,我看完1覺得還好,看2卻反 11/25 08:46
xslayer : 而深深被劇情裡強烈的情緒影響,久久不能自拔11/25 08:46
leoheart1686: 劇情破碎,該說的東西你給我塞週邊,真的好好笑11/25 08:47
leoheart1686: 第一集還有一個核心,在於「世界接受了稀有的少數11/25 08:50
leoheart1686: 人,稀有的少數人也試著重新融入世界」,結果第二 11/25 08:50
leoheart1686: 集什麼都沒講,突然就來個Into the unknown??11/25 08:50
leoheart1686: 自己打臉第一集,不就很好笑?11/25 08:50
你真的很生氣(看噗浪)。 文章裡沒寫,但我也是覺得這邊處理不算很好,尤其Elsa前腳承諾完,後腳就把人送走,她 真的數十年如一日整天在關Anna門。 然後這結局和走向如果有聽過《We know Better》應該會更生氣。
sexycow : 推幹嘛不和馴鹿結婚。 11/25 09:53
ChungSen : 以一個男生的觀點,在準備求婚前夕腦袋中真的就是 11/25 10:04
ChungSen : 這點事,但男一的劇情安排真的讓人無言11/25 10:04
bio2133 : 內心的呼喚如果不去解開,只會困擾自己一輩子11/25 10:06
special30708: 而且我覺得分很多條線又出現很多首歌 那我覺得看電 11/25 10:17
special30708: 影時感覺很不流暢11/25 10:17
chia0712 : 推用心心得,聽到 I seek the truth 真的是吐血,為 11/25 10:24
chia0712 : 什麼沒有放進正片!!!!!感覺可以在in to the un11/25 10:24
chia0712 : known之前唱這首,這樣劇情都比較合理11/25 10:24
yokan :11/25 10:53
我不知道是不是因為片長問題,但如果是,為了搞笑放棄重要劇情...... 我不能接受。
FunJizz : 片長拉到120分鐘.就能補足很多鋪陳不夠的地方.還能 11/25 11:27
FunJizz : 塞個姐妹對唱啊! 11/25 11:27
LoserLee : 還沒看先推(目前負評成這樣我二輪再看好了...)然後 11/25 11:35
LoserLee : 腦粉好像真的都很會腦補XD 11/25 11:35
雖然我打負評,但其實我建議看首輪的3D或4DX,尤其是3D,那個特效太值得了。 我承認我罵成這樣還是會至少三刷啦。 ※ 編輯: hayate4821 (39.13.224.25 臺灣), 11/25/2019 11:52:56
yuanwind : 畫面真的很美,我感想跟樓主一樣,而且人設幾乎全毀, 11/25 12:12
yuanwind : 但為了美景還會再去三刷11/25 12:12
yuanwind : 迪士尼這陣子續集都這個劇情,主要角色急著去探索自11/25 12:17
yuanwind : 我.留下一堆之前共患難的夥伴傻眼 11/25 12:17
xslayer : 我也覺得最不能接受的就是Elsa又丟下Anna 11/25 12:19
zxcvbnm9426 : 寫的真好 但想對某窗簾粉絲講 謝謝你的窗簾 但the c 11/25 12:43
zxcvbnm9426 : old never bothered us anyway HaHa 11/25 12:43
gottabebecki: 推 11/25 12:47
cookiesweets: 推 超討厭有人意見不一樣就說別人沒看懂 11/25 13:06
ltlming : 推 他為什麼不嫁給馴鹿11/25 14:00
Iceblink : 看一下馬斯洛的需求理論,一層層上去,沒有很難理 11/25 14:10
Iceblink : 解 11/25 14:10
這樣說好了,電影理論裡有一句很著名的話,是當畫面上有一把獵槍出現,之後必然聽見槍 響;換句話說,要聽見槍響,其實「在電影內」也得先有獵槍,或任何存在獵槍的線索,而 不是叫觀眾自己憑空想出一把獵槍來。 我同意Elsa會產生迷惘或更高的追求很合理,但她是何時、如何由Happy Family Life中突 然產生了這樣的想法?這樣的想法情緒有真的傳遞出來嗎?如果都要靠大家自己想「因為這 樣所以那樣說得通」,那情緒的堆疊上真的足夠?
AACKball : 或許是觀點真的不一樣吧XD 安娜一開始的執著我一直 11/25 14:19
AACKball : 覺得是種妹妹的任性,而且會比較在意艾莎開不開心是 11/25 14:19
AACKball : 因為她比較正(誤)是因為檯面上看到的她就是比較11/25 14:19
AACKball : 壓抑,有太多責任在她身上,所以會希望她開心吧。安11/25 14:19
AACKball : 娜方面,一開始就很無憂無慮啊,最愛的人都在身邊,11/25 14:19
AACKball : 開開心心的過日子,唯一的擔憂就是艾莎,我了解安娜 11/25 14:19
AACKball : 真的非常愛艾莎,但是會不會有點過呢?我會覺得有點11/25 14:19
AACKball : 過度保護的感覺~11/25 14:19
AACKball : 然後Some things never change雖然歌詞這樣唱,可是 11/25 14:26
AACKball : 畫面一直在表安娜啊,石牆永遠不會倒,但是卻倒了XD 11/25 14:26
這挺明顯的,前面Anna幾乎每一句歌詞都被畫面推翻,唯有對雪寶那句”I’m holding on tight to you.”(Love)沒有。
AACKball : 當我腦補吧,不過我覺得這是在暗喻事情總會變化的 11/25 14:26
AACKball : 。而且我真的是頗好奇為什麼不能兩姐妹分治王國,每 11/25 14:26
AACKball : 週有個家庭夜,而一定要長長久久的住在同一個屋簷下 11/25 14:26
AACKball : ? 11/25 14:26
樓上的重點應該是缺乏溝通,Elsa和Anna這部裡就沒有好好說過話,前者滿腦子去Unknown 、後者怕姐姐不見怕得要死,然後那個想冒險的每次都不聽人家講話 ※ 編輯: hayate4821 (39.13.224.25 臺灣), 11/25/2019 14:47:41
Lmkcat : 在森林裡迷路我整段坐立難安 真的很出戲... 11/25 14:55
Lmkcat : 人家在出任務 你老兄整齣都在求婚喜咧衝3小 11/25 14:55
Lmkcat : 人物的連貫性很差 很多橋段為了推劇情 個性都不管了11/25 14:57
mysmalllamb : 開場童年爸爸講故事媽媽唱搖籃曲,就是那把獵槍 11/25 15:36
helianthus : 推~也有相同感受,看完心情很悶 11/25 15:47
cocolo60 : 個人意見: 這部走心,可能生活要有相關經歷才會感人11/25 16:06
cocolo60 : Elsa第一集對於這份力量是排斥的 壓抑的 忍耐的 11/25 16:08
cocolo60 : 在第二集卻在挖掘真相的過程中,發現父母為了她這份 11/25 16:09
cocolo60 : 害她壓抑多年的力量而死去。 11/25 16:10
cocolo60 : 就好比我們小時候常常跟父母發脾氣,但父母還是笑笑 11/25 16:10
cocolo60 : 直到我們長大了,當了父母,才發現原來那些都是 11/25 16:11
cocolo60 : 只有親子之間才有的愛 11/25 16:11
cocolo60 : 年輕不懂事的時候常常覺得父母不懂自己,結果長大 11/25 16:12
cocolo60 : 才發現父母做的一切都是為了我們 11/25 16:12
cocolo60 : 所以船難那邊蠻感人的,Elsa發現父母是很在乎自己的11/25 16:13
cocolo60 : 並不是一昧地逼迫她克制忍耐那份力量,而是為了她去 11/25 16:14
cocolo60 : 尋找釋放女兒身上力量的方法(解放女兒的壓抑跟困擾 11/25 16:14
cocolo60 : 所以推文很難回,總之"長大才發現父母的愛"這點很好 11/25 16:15
cocolo60 : 所以你文初提到ELSA女王真的有愛過自己家人嗎? 11/25 16:18
我其實不覺得Elsa不愛自己的家人,但她在2裡的部分表現實在讓我忍不住針對這點去指責 她
cocolo60 : 以上的脈絡:壓抑討厭(冰1)->接受現況(2開始)11/25 16:19
cocolo60 : ->發現父母對自己壓抑的力量其實很在意且為此喪命11/25 16:21
cocolo60 : 毅然決然為此去挑戰冰河+大海(到這邊才真正INTO11/25 16:22
cocolo60 : THE UNKNOWN) 然後,母親跟他合唱的時候算是對ELSA本 11/25 16:22
cocolo60 : 就很像我們長大了,領悟了一些道理,父母終於可以安 11/25 16:25
cocolo60 : 心放手笑著離去(有經歷過離別的大概都這邊爆哭11/25 16:26
cocolo60 : 總之,從Let it go 的perfect girl is gone(叛逆 11/25 16:27
yuanwind : 回來想想,其實整齣就像急著出去外遇的老公Elsa,還要 11/25 16:27
yuanwind : 回頭叫老婆體諒她要出去的心,麻煩家裡就交給老婆妳11/25 16:27
yuanwind : 了XD 11/25 16:27
cocolo60 : (叛逆+追求自由)->接受現況->發現真相(父母離去 11/25 16:29
cocolo60 : ->成熟->遺志(顧好父母喜愛的兩片土地 11/25 16:30
cocolo60 : 父母至死都是為了她, 那守護父母的生長地,就是她最 11/25 16:31
cocolo60 : 後能做的事情.至此,也能說明Anna即位跟片頭形象逆轉 11/25 16:32
cocolo60 : 從一個愛玩的姐控,經歷山洞事件也變成熟 11/25 16:32
cocolo60 : 講這麼多其實好不好看就見仁見智 11/25 16:33
cocolo60 : 大家唯一沒有意見的應該就是3D很值得,這部3D真的爽 11/25 16:33
cocolo60 : 歡迎大家去看3D看效果, 劇情什麼的就放到腦後吧11/25 16:33
cocolo60 : 最後補充:本部ELSA跟ANNA變成熟(放下過去面對挑戰)11/25 16:36
cocolo60 : 的關鍵都是離別:姐姐+雪寶死(ANNA)父母為自己死(ELS 11/25 16:37
cocolo60 : ELSA在I SEEK THE TRUTH裡面想問媽媽的東西 11/25 16:41
cocolo60 : 電影裡面ELSA發現媽媽 為了她想要的答案而死去(船難11/25 16:42
cocolo60 : 所以你說那首歌很重要,我很贊同 11/25 16:43
cocolo60 : 因為沒有那首歌的話,就真的要像我這樣有經歷親人死 11/25 16:43
cocolo60 : 才能把這個KEY POINT腦補進去 進而感動 11/25 16:43
loveapple33 : 這篇寫的真好,冰雪2讓我有種只是想賣玩具賣周邊而 11/25 16:49
loveapple33 : 拍的續集,除了兩姐妹以外的人根本可有可無,做了這11/25 16:49
loveapple33 : 麼多元素,結果沒一點有好好發揮的! 11/25 16:49
我沒這樣講,我給負雷不代表這部片不值得看,只是我個人看完後不太舒服而已。 還有你是不是每篇Frozen文都留差不多的東西?
AACKball : 也許拍了第三集的話,主軸就是「溝通」了吧XDDD 11/25 17:30
AACKball : 先讓兩人成熟點再來演溝通,不然幼稚來幼稚去更煩人 11/25 17:32
AACKball : :p 11/25 17:32
lastpost : 說的很好 into the unknown 少了點鋪陳 阿克mv多餘 11/25 19:59
lastpost : 其實是阿克多餘了 他完全不出現 劇情會更好 11/25 19:59
AACKball : 阿克的功用是司機還有安娜圓夢的要素... 11/25 21:53
※ 編輯: hayate4821 (39.13.224.25 臺灣), 11/25/2019 23:19:51 ※ 編輯: hayate4821 (39.13.224.25 臺灣), 11/25/2019 23:31:25
hunder31 : 講得很好 阿克真的就是多餘的存在 但考量到這部片面 11/26 01:46
hunder31 : 向主要還是小朋友為主 內容故事性我還是願意給好雷 11/26 01:46
hydestanny : 推,我覺得這次故事內容很好,可惜厚度不太夠,但我 12/01 18:26
hydestanny : 還是很喜歡,第一集的阿克還好,這集的阿克讓我覺得 12/01 18:26
hydestanny : 很煩躁 12/01 18:26