Re: [討論] 改編劇本怎麼評？

[poopooShaw (PooPoo)]

※ 引述《k9120303 (月昇王國)》之銘言：
: 如題
: 金馬56圓滿落幕，由《返校》拿下最佳改編劇本
: 而入圍名單如下：
: 《返校》：改編自赤燭遊戲《返校》
: 《夕霧花園》：改編自同名小說
: 《陪你很久很久》：改編自宋小君短篇小說《領跑員》
: 令人好奇的是，最佳改編劇本是怎麼評選出來的
: 所有的評審都玩過、看過原作劇本嗎？
: 如果沒有的話，評選方式不就跟原創劇本一樣了…
: 對啦我就是不服《夕霧花園》輸掉這個獎




前情提要：

最近有上了一堂電影課，老師剛好也是這次金馬的評審之一，又剛好同學有問說這次的改
編劇本為什麼會給《返校》，而不是《夕霧花園》，所以老師就跟大家分享了這次評改編
劇本的過程。




首先，《陪你很久很久》不在評審團的考慮之內。雖然我沒看過，不過我猜這部就是鼓勵
性質的入圍陪榜而已啦XD

所以重點就是剩下這兩部，《返校》和《夕霧花園》。


版上多數人以為評審們不會去接觸原著，但就我所知，老師在《返校》要拍電影之前就玩
過遊戲了(她很努力在接觸新世代的東西XD)，夕霧花園她也有認真地把原著看完。她說改
編劇本評的就是改編，而不單純只是劇本或電影本身。所以我想改編的手法、改編的程度
都會影響評審們的最後決定。


老師說這兩部的改編方式是兩個極端。《返校》是由少化多、《夕霧花園》是由多化少。

《返校》遊戲雖然有一個故事在，但整體劇情是很零碎的，它的改編難度就在編劇導演要
怎麼把故事串起來、故事要怎麼切入、怎麼改編才能精準還原故事的精髓。

《夕霧花園》的原著非常厚，所以怎麼刪減才能把這麼多內容濃縮到2小時的電影當中，
是評審主要在評的地方。

最後老師說，這樣比較完之後還無法決定誰比較出色的話，接下來就是看誰犯的錯少了XD
而這次就是陷入這樣的僵局。


最後《夕霧花園》才這樣輸掉XD因為它濃縮太多，很多精彩的劇情被模糊化，編劇導演想
照顧的東西太多，反而導致應該最精彩的地方卻沒有改編好，是這部的致命傷。而《返校
》雖然有一些對白上的缺陷，但劇本有抓到故事的精髓，所以在這點上略勝《夕霧花園》
一籌。


中間老師還提到一件有趣的事。這次永瀨正敏也是評審之一，所以《夕霧花園》裡頭一個
文化上的錯誤被他揪了出來。有一幕是主角們坐在青苔上面講話，但日本文人對青苔是尊
重、是欣賞的，所以依角色設定來說，主角不應該坐在青苔上講話XDD這一番話說出來，
其他評審聽到覺得很驚訝，老師還特地跑回去翻原著看那一段作者是怎麼寫的。結果作者
只寫說主角們在樹林裡講話，沒講當時他們的確切動作。所以「坐在青苔上」這一點被歸
類在改編扣分的地方XDD



總之，以上是我在課堂上聽到的，如有錯誤也請大家多多指教。

歡迎一起討論～



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.87.231 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1574918190.A.005.html
推 ismydear    : 講犯的錯誤多少 只是一個偏好的合理化說法
我也覺得這滿主觀的，不過知道金馬評審們真的會去接觸、了解原著，我覺得很值得稱讚
。奧斯卡常常是看風向在投票的，搞不好連電影都沒看過。
※ 編輯: poopooShaw (140.114.87.231 臺灣), 11/28/2019 13:27:28
推 ismydear    : 都說是極端了 簡單講就就是沒有標準可以分出優劣
推 dragon50119 : 青苔那個說法蠻有趣的XD
推 TomHolland  : 推夕霧花園原著
推 godgod777   : 台灣改編暢銷電玩的確是比改編昌銷書值得鼓勵
→ godgod777   : 現在人人都在打電動，人人看書的時代過去了
推 dragon50119 : 是說永瀨對日軍俘虜營那段劇情似乎有些意見，不知道
→ dragon50119 : 是不是真的?
→ godgod777   : 現在台灣好像很少見到暢銷小說，幾乎全都是暢銷電玩
→ godgod777   : 下一部還願應還是會再拿一次
推 j31404      : 還特地玩遊戲喔。佩服
其他評審我不知道，但我們老師是在電影版權確定之前就觀察到《返校》的改編潛力，所
以她超早就玩過了XD
※ 編輯: poopooShaw (140.114.87.231 臺灣), 11/28/2019 13:51:25
推 y35246357468: 哇塞 真的好講究 永瀨大大一句話決定成敗阿唉
推 lovelva00   : 金馬這種評審團的多少會翻一下原著吧？不是還要投
→ lovelva00   : 票辯論拉票嗎XD ...反而好奇奧斯卡有沒有一半人以上
→ lovelva00   : 看過原著後才評的
→ leopoldbloom: 這次評審唯一對話被披露的就永賴正敏，最佳新人也
→ leopoldbloom: 是他講的，是怕被質疑責任給他扛的意思嗎？XD
推 sunny1225   : 推推 感謝內幕分享 哈哈
推 jefflien8   : 很有趣的內幕耶
→ r50693      : 這個有趣 結果夕霧敗在青苔(誤
→ mosvicqaz   : 這不算什麼內幕吧 而且說法蠻主觀又籠統…
→ mosvicqaz   : 不過的確可當各評審對外解釋給改編的好公關說詞
推 Beandou     : 通常評審團制，雖然每人一票，但如果是有能力夠有
→ Beandou     : 說服的評審是能夠左右蠻多獎項的。永瀨桑感覺是一
→ Beandou     : 個在會議上很有說服力的評審之一。
推 fnb10803    : 關鍵就在細節上
推 ismydear    : 用青苔來當缺失根本是莫名其妙 假設有評審批評返校
→ ismydear    : 的對白有問題 永瀨正敏能懂嗎 還不是只能點頭
我不太懂你的意思，你是說這種文化的東西有點各說各話、考據不夠嗎？因為我查了一下
，青苔在日本文人眼中真的比較特別XD
還是說你覺得只有永瀨正敏能評斷這個缺陷的輕重，不太公平？
→ ismydear    : 相對的 也是一樣
噓 a13471      : 這個評審夠荒謬
※ 編輯: poopooShaw (42.73.34.55 臺灣), 11/28/2019 15:07:07
推 huhuiying   : 這樣說來花園改編難度更高 不能擴寫還一直被抓漏
推 AACKball    : 這推文是蠻妙的，會議討論過程本來就會有各方意見與
→ AACKball    : 說法，原PO也只是節錄了老師覺得比較有趣的片段拿出
→ AACKball    : 來說，為什麼就被當作以這一點定生死...？
→ edd740404   : 不過評審制度除了看缺失外，也應該多講優點才是
推 naquo       : 推樓上...
推 book8685    : 是沒有聽過評審轉述過程嗎 更辣的更多
推 leopoldbloom: 問題目前都只發布永瀨的說法 連私下演講都只敢透露
→ leopoldbloom: 他的XD
→ neiger      : 返校我認為是改惡更多啦。XD
推 jidytri815  : 返校為了擴寫，我認為是捨本逐末了。
推 hiimlove    : 你是什麼大學有這麼好的課嗚嗚
推 rogudan     : 以前聯合文學獎會把評選過程的逐字稿公開出來。但
→ rogudan     : 我記得有一年金馬獎在頒獎時，在頒獎人頒獎前的對
→ rogudan     : 話，刻意表現了，金馬獎的評審過程是不公開的。
那我這篇算不算公開了一些不能說的東西啊QQ想說滿有趣的才跟大家分享
推 rogudan     : 我過去曾參與了一些評審過程，後來確實會感覺，評審
→ rogudan     : 會對最終結果簽名負責，但是其評選過程除非必要，
→ rogudan     : 還是盡量保密。我們尊重每次評選的評審，但是藝術這
→ rogudan     : 樣的事情畢竟主觀。所以評審們為我們選擇出了好電影
→ rogudan     : ，感謝他們，這樣就好^^
推 ismydear    : 不是啦 我的意思 要討論必需有正反意見 但青苔這件
→ ismydear    : 事 非日本人評審只能表現無意見而不是反意見
→ ismydear    : 但這個無意見卻當成評審的標準了
推 ismydear    : 但我也是覺得 評審內容還是不要公開比較好
了解了，其實我猜青苔應該不算評審的重點，老師也是講個大概，沒有詳細地分析得獎原
因。如果這篇文章內容不太ok，我再自刪。
推 CafeRhyme   : 長知識 推
※ 編輯: poopooShaw (42.73.34.55 臺灣), 11/28/2019 16:37:40
推 MadBe       : 那怎麼沒人說白色恐怖是不可能給人機會大喊國家殺人
→ MadBe       : 的
推 mach1210    : 其實就是看誰份量大說話大聲，其他都是假的
推 Grrr        : 評審團本來就是說話大聲的占優勢，你只能怪其他評審
→ Grrr        : 默然，或認同
推 t13thbc     : 說真的 我覺得返校的劇本真的改的不錯了 一堆人說
→ t13thbc     : 改爛 說給返校這個獎是政治正確 現在評審的說法出來
→ t13thbc     : 又不能接受 真難伺候
推 godgod777   : 找日本人來評抗日片，等於找共產黨來評文革一樣
推 elapseregret: 很有意思耶~ 感謝原po寫這篇文章!!
推 momvic110456: 青苔哪算評審說法 用這個評分當然不能說服人哈哈
→ momvic110456: 不過想聽易智言、陳玉勳、蔡宗翰這三位老師觀點
→ momvic110456: 因為他們劇本都寫得很好 走的路線又更純電影
→ momvic110456: 評審中應該也是這3位老師比較能分析電影類劇本
推 avoidless   : 青苔有趣 我很喜歡返校的改編
推 casualk     : 我疑惑是評審改編劇本 事先去玩遊戲或看原著的過程
→ casualk     : 究竟是必須的還是選擇性的，沒做過這些功課的評審
→ casualk     : 是不是就客觀而言沒有能力去評斷這個獎
推 puppetired  : 推~~~~~很有趣~~~~~~|
推 doris520    : 推推 有趣
推 yzkeroro    : 推個
推 rogudan     : 也是很感謝原PO分享的內容，知道評審怎麼去看待作品
→ rogudan     : 的確實能開拓對藝術的眼界。或許有朝一日，金馬獎也
→ rogudan     : 是可以採全公開的方式讓大家看到評審選擇這部電影得
→ rogudan     : 獎的過程。
→ elyse0811   : 青苔應該只是一個有趣的點，又不一定是定生死
→ writersky   : 好奇是哪幕坐在青苔？
→ qazxswptt   : 金馬這種菁英評審團 還帶解釋的制度跑了幾年以後
→ qazxswptt   : 可能有默契自然而然會讓比較能扛的那幾位當主講吧
→ qazxswptt   : 前幾年也是這種感覺 輩分地位作品夠重的來講
→ qazxswptt   : 大家也比較能信服
推 Sunblacktea : 好有趣 長知識了!
推 Stefano     : 真正強勢的評審還會寫信質疑其他評審（雨蓓表示：
推 gogodebby   : 謝謝原po的分享！
推 truism      : 謝謝分享，很有意思
推 lgng66133   : 話說是不是從去年的事件之後 會後都不會讓評審團主
→ lgng66133   : 席跟記者講評審過程 都一律讓執行長說明
所以我這樣公布老師上課內容是ok的嗎，我不想被當掉或造成老師困擾QQ
推 sai9288     : 評選這種東西有經過討論通常都會有一些講話有份量
→ sai9288     : 的可以拉選票，可能換一批評審可能結果就不同，但
→ sai9288     : 說他們評不好，可是也不能說他們評不好，這就是他
→ sai9288     : 們主觀意見形成的共識
推 lgng66133   : 這就是評審團制的結果 今天換一匹人的話
→ lgng66133   : 得獎名單說不定大洗牌
※ 編輯: poopooShaw (42.73.40.52 臺灣), 11/28/2019 21:35:58
→ sleepyrat   : 評審名單決定入圍與得獎名單
推 orzisme     : 推
推 lgng66133   : 回原PO 這應該是屬評審個人言論 今年參與複、決審的
謝謝回覆XD可以放心討論了
→ lgng66133   : 但唐謨今天也有發一篇評選的文章
推 orzisme     : 小評審團就是這樣，可能換一批人想法又會不同。就
→ orzisme     : 像我覺得今年初選評審的喜好，應該就跟複選差的略多
→ orzisme     : 像初選應該滿喜歡叔叔，可是複選的評審似乎就還好
推 cloudworld  : 也許是因為夕霧花園小說本來就不錯,改編難度比較低?
推 huhuiying   : 越好或越完整又龐大的小說改編難度就越高 想要從縫
→ huhuiying   : 隙中夾入新詮釋還有去蕪存菁就容易被糾錯挑刺
我也覺得有一個太強的原著，反而難改編
→ qazxswptt   : 沒有完美的制度 但相對可以認可的制度還是能做到的
※ 編輯: poopooShaw (42.73.40.52 臺灣), 11/28/2019 23:09:56
噓 MotherTiga  : 返校豈止一些
推 Sourxd      : 我覺得分享這些很棒啊，而且評審的理由也能接受。一
→ Sourxd      : 般人只能看這劇情自己喜不喜歡，但專家評論是會根
→ Sourxd      : 據細節文化歷史做考究啊
→ Sourxd      : 無法針對原作劇本從各項細節的做推敲，卻否認其他人
→ Sourxd      : 對於細節的推敲與用心，這樣實在不好
推 bygamantou  : 課名是什麼啊？下學期想修看看
老師這學期是開台灣電影賞析，下學期我不確定會不會換成其他的
※ 編輯: poopooShaw (36.229.59.17 臺灣), 11/29/2019 09:12:26
推 blueview    : 那請問原po老師也有看過夕霧原著嗎
推 Beandou     : 看完夕霧電影，我正在往回看之前的小說。電影和小
→ Beandou     : 說沒什麼太大出入，電影沒有很多更動，沒      特意