推 ilovelaw : 這樣子讓我想到聖經 XD 12/03 12:17
→ xxUno : 1.2.水壩只是誘餌，不開心是因為戰爭 12/03 12:17
→ ilovelaw : 耶和華也是這樣對耶穌設下種種考驗…… 12/03 12:18
→ xxUno : 3.水壩不是主因，給巨人拆只會加深雙方的芥蒂 12/03 12:18
噢你倒是提醒了我了
祖父先是蓋水壩說要用此來威脅北烏卓族
先假設水壩真的能威脅好了
水壩落成不就是計劃成功之日嗎？
他居然在他計畫成功的時候殺他全家發動戰爭
這人到底在想什麼？
然後水壩的確就是問題根源啊
一開始祖父就說水壩會影響他們土地，大概是指影響生態之類的吧
所以威脅計畫才能成立 (?)
然後北烏卓領袖要找祖父談也是因為他覺得水壩不好
→ xxUno : 4.反過來說也是保護森林跟森林的居民啊~ 12/03 12:18
推 n6335097 : 反亂撥正(X) 撥亂反正(O) 是說這篇吐槽好到位 12/03 12:19
Thanks
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 12:20:29
→ xxUno : 5(?.我自己覺得這邊是致敬1結冰的Anna啦... 12/03 12:20
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 12:21:02
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 12:26:08
推 foralive520 : 一個15年來缺乏日照的森林應該長什麼樣子？ 12/03 12:24
推 tang29 : 水壩蓋完還沒有被詛咒。所以原因不是只因為這個。 12/03 12:25
→ tang29 : 至於哪個靈生氣了也沒講清楚 12/03 12:25
推 tang29 : 說不定還有更大的靈 12/03 12:25
→ xxUno : 樓樓上，人家森林自產水火風土，夠用了啦~(誤~ 12/03 12:27
推 tang29 : 而且四個靈明明被關著怎麼能跑到艾倫戴爾，唯一解 12/03 12:29
→ tang29 : 釋就是還有更大的靈or bug 12/03 12:29
關不關也是森林管的
森林要放你進去就放你進去
森林要放靈出去也很正常啊 XDD
而且各種劇情都很明示那四靈是會聽令於森林意志做事的
但這反而就是最大問題，森有各種解決問題的方案
他卻選了最莫名其妙的一種
懲罰自家人、殺掉幫助自己的人，然後讓外人用自己的資源解決自己早能解決的問題
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 12:31:09
→ foralive520 : 還有北烏卓人應該都維生素d不足 12/03 12:31
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 12:32:13
推 AACKball : 祖父目的是完全征服北烏卓人，甚至是滅族。興建水 12/03 12:59
→ AACKball : 壩破壞他們的自然，削弱他們的力量，然後趁著水壩 12/03 12:59
→ AACKball : 落成後北烏卓人的感謝祭，聚集所有北烏卓人一網打 12/03 12:59
→ AACKball : 盡。吐槽不如說祖父都要滅族了兵還不帶多一點。不過 12/03 12:59
→ AACKball : 人多可能引起懷疑，所以帶精銳？帶安格納去可能是 12/03 12:59
→ AACKball : 為了儘早培養接班人。 12/03 12:59
如果劇本是水壩落成20周年慶典
然後樹都快枯了北烏卓人還是蠢到不知道問題根源
那我倒是同意你的解釋
1. 興建水壩慢慢破壞對方的根據地並以此要脅
2. 爭取對方信任之後帶兵一次滅了他們
這是兩個衝突的計畫
你要實行後者你根本不需要去建那個水壩
更別說那水壩還真的引起對方領袖些許反感
對於爭取信任根本沒有幫助
這之前友好完全就是靠其他互動來的
然後水壩破壞自然是需要時間的
剛落成的水壩到底削弱了森林什麼力量？
那水壩就算過了幾十年也沒削弱什麼北烏卓人的力量啊
我只看到拆了水壩會滅城...
→ bloodalone : 這部的劇本真的是有夠莫名奇妙… 12/03 13:00
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 13:05:30
推 AACKball : 對艾倫戴爾人跟北烏卓人來說，根本不知道迷霧的問題 12/03 13:02
→ AACKball : 在水壩上，中尉留在森林裡大概也有巡邏一下水壩而已 12/03 13:02
→ AACKball : 。 12/03 13:02
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 13:09:56
推 AACKball : 森林的目的是要人類與自然和平相處，森林利用自己 12/03 13:11
→ AACKball : 的力量破壞水壩的話，人類根本不會知道發生什麼事？ 12/03 13:11
→ AACKball : 以及為什麼？這邊我開始懷疑當年的北烏卓族長是第 12/03 13:11
→ AACKball : 五靈，所以他在水壩剛蓋好就跟祖父說水壩會破壞森林 12/03 13:11
→ AACKball : ，那時代表的是森林試圖透過族長向祖父溝通，但是 12/03 13:11
→ AACKball : 祖父殺了族長。而森林看代言人就這樣爆了，所以給下 12/03 13:11
→ AACKball : 一個第五靈魔法能力讓她可以自保。總之，所以森林 12/03 13:11
→ AACKball : 需要一個媒介來讓人類知道與自然共存的重要，森林以 12/03 13:11
→ AACKball : 自身力量破壞水壩並不會達成這個目標。 12/03 13:11
ok 達成目的有兩種
1. 用力量壓制，然後直接把價值觀壓到弱者身上
2. 和平理性的溝通，並且說服對方接受自己的價值觀
我們看到森林做的事情是
用力量壓制，然後放棄溝通
這種做一堆事情然後擺爛問題的劇情是一個蠢角色我可以接受
但這是一個森林意志幹出來的事情，我會滿頭問號
森林理論上應該不會這麼低能
那個第五靈的必要性我也很存疑
更明確的說，劇本沒有說服我這個第五靈的存在價值到底有多高
通常這種卡關卡很久、非主角不可的劇情會明確地告訴你
為什麼其他人辦不到，只有主角辦得到
要麼是有他人沒有的心態，要麼是有他人沒有的力量
但是沒有啊，劇情給我們看什麼？
森林一開始就用水演一些片段給全部人看，代表森林也有記住過去的能力
他大可以直接把這齣戲演給那些被關在森林內的士兵看
但是森林不要，他就是要等第五靈的魔法小少女去阿托哈蘭河
魔法小少女也沒辦法靠他無敵的白金之...我是說冰系魔法去阿托哈蘭河啊
要去就是得靠水靈幫忙，所以理論上任何一個森林願意協助的人都可以勝任
而且他的父母就嘗試過了，但是水靈要麼殺了他們，要麼見死不救
那你要說Elsa的心態有比其他人適合嗎？
沒有啊，你看到這齣戲裡面除了祖父以外所有角色都是善心人士
每個人都很願意接受錯誤的過去，每個人都可以當橋梁啊
甚至你看理論應該是死敵的北烏卓人跟艾倫戴爾士兵
居然在為了跳舞地盤吵架？我看他們這幾十年倒是挺要好的啊 XDDD
整件事情只要森林請水靈用水演一齣戲就好了
實際上森林也做了，只是演一半，莫名其妙
推 Domineering : 不止轉型正義，還過河拆橋 12/03 13:11
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 13:26:33
推 AACKball : 然後艾莎沒有必要死。她在跳下深淵前的資訊足以找出 12/03 13:14
→ AACKball : 解決森林迷霧的方法，深淵前回頭就沒事了，可是她 12/03 13:14
→ AACKball : 跳下去了。所以森林並沒有一定要把幫助自己的人找 12/03 13:14
→ AACKball : 來弄死她的意思。 12/03 13:14
推 AACKball : 至於北烏卓人是不是無辜的...信奉自然的民族讓外人 12/03 13:16
→ AACKball : 蓋水壩影響環境。我覺得這是見仁見智。 12/03 13:16
所以你的主張是那深淵是會讓人致死的，而且這不是河的意志？
如果是，那Elsa不會因為水壩拆了就復活
如果不是，那就是河主動要冰他啊
他跳進深淵是做了什麼壞事需要受到懲罰嗎？這因果關聯是什麼？
推 xslayer : XD 好像有道理 12/03 13:17
推 xslayer : 不過我想動畫的合理性也不用太強啦！所有的設定都只 12/03 13:20
→ xslayer : 是為了帶出他的主題：愛與分離而已，至於水壩的合理 12/03 13:20
→ xslayer : 性...就let it go 吧 12/03 13:20
我不覺得難看就是了
情感真的是堆得很好，只是就真的不能認真想...XD
推 AACKball : 片頭一開始就是感謝祭。水壩建成自然也需要時間， 12/03 13:25
→ AACKball : 所以計畫是執行蠻久了沒錯啊。我同意聚集全族一網 12/03 13:25
→ AACKball : 打盡可以用蓋水壩以外的方法。只能說祖父要嘛戰略 12/03 13:25
→ AACKball : 眼光有問題，要嘛就是他不知道從哪個管道知道水壩會 12/03 13:25
→ AACKball : 阻斷魔法。然後我懷疑祖父是第五靈，所以在剛落成沒 12/03 13:25
→ AACKball : 多久就感應到水壩會影響自然？此外也許水壩沒有洩洪 12/03 13:25
→ AACKball : 裝置，所以根本不構成威脅吧。也許？ 12/03 13:25
→ AACKball : 上面推文講錯，我懷疑「族長」是第五靈... 12/03 13:26
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 13:30:26
推 Asucks : 一句話，祖父根本蠢豬 (或者劇情太蠢了) 12/03 13:31
推 chean1020 : 祖父應該認為水壩可以削弱魔靈的力量 12/03 13:32
→ chean1020 : 因為祖父害怕魔法，所以先削弱再下手 12/03 13:32
那就該演一下有什麼跡象說服了祖父讓他覺得可以下手了
沒有啊，整部片演完我還是不知道那水壩到底哪裡有害
噢，我還忘了說，祖父身為國王想要滅族
他旗下的士兵居然完全不知道這個滅族計畫
這厲害了，真的厲害
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 13:38:49
噓 darkMood : 遇到海難的都算是水靈殺? 12/03 13:50
要麼水靈殺，要麼水靈見死不救，選一個？
拜託，都可以重現他父母的姿態了
水靈一定知道這回事
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 13:51:11
推 bestteam : 祖父真的超蠢 差點直接滅國 12/03 14:27
→ bestteam : 因為是慶祝典禮 士兵也沒全副武裝人數也不多 12/03 14:29
→ bestteam : 知情有準備的更少 還連唯一繼承人都帶去 要不是夠帥 12/03 14:29
→ bestteam : 讓對面的妹一見鍾情就GG了 12/03 14:30
→ bestteam : 北烏卓人也因為是大咖家族的後代當王就能瞬間釋懷 12/03 14:32
→ bestteam : 跟在森林中打了幾十年的人當好朋友 12/03 14:32
→ bestteam : 說水壩破壞環境但幾十年過去 看起來森林還是很好啊 12/03 14:33
推 AACKball : 森林意志一開始是有要溝通的，但是祖父殺了族長。 12/03 14:33
→ AACKball : 所以森林反撲用力量強壓，然後等待下一個代言人的出 12/03 14:33
→ AACKball : 現，而艾莎就是那個「被選上」有資格與神靈對話的人 12/03 14:33
→ AACKball : 。接下來都很單純，因為其他人不是 chosen one。你 12/03 14:33
→ AACKball : 看事件都是藉由艾莎的手來呈現的。水靈是見死不救沒 12/03 14:33
→ AACKball : 錯，因為爸媽沒有資格到達聖地，跟神靈對話。而搖籃 12/03 14:33
→ AACKball : 曲就警告妳不要太深入，不然妳會溺水。不是因為做 12/03 14:33
→ AACKball : 什麼壞事而受到懲罰，而是妳要知道全部的真相，太沉 12/03 14:33
→ AACKball : 溺的話，妳會深陷其中無法自拔，付出代價。 12/03 14:33
我的確是忽略森林那些雕像是Elsa冰出來的這件事
可以接受他是Chosen one的論點
但還是無法接受深淵論點
我可以很確定你記錯一件事
Elsa跳下深淵之後身上馬上開始結冰
接著她才看到族長跟祖父抱怨水壩傷害森林
然後祖父打哈哈約喝茶之後掏劍衝上去
這才搞清楚戰爭是怎麼開始的
在完全凍結前一刻丟了冰雕到他妹眼前
那段劇情一直在強調要Elsa不要"Go too far"
但我實在很難理解這段除了就是讓Elsa冰起來製造情緒以外
有什麼實際上的邏輯
我也不知道你所指的Elsa"太沉溺"是指什麼
他就是聽著森林意志去追真相啊
而真相也的確是在他跳下去之後才完整浮現
→ bestteam : 這計畫實在太蠢所以我原本以為會有第三勢力當魔王 12/03 14:37
→ bestteam : 結果還真只是祖父是笨蛋... 12/03 14:38
推 AACKball : 然後上面帶兵，下面雜兵完全不知道上面想做啥很正常 12/03 14:38
→ AACKball : 吧，到時候不也是一聲令下就開戰？滅族計畫應該只 12/03 14:38
→ AACKball : 有國王跟貼身侍衛知道。 12/03 14:38
活下來的黑人也是貼身侍衛捏...
推 bestteam : 人多底下人不知道就算了但才幾十人連中階軍官都不知 12/03 14:42
推 DemonElf : 這種滅族計畫真的是騙小孩子的等級 12/03 14:44
→ bestteam : 王儲差點連自己怎麼死的都不知道 12/03 14:44
→ bestteam : 王儲耶 身上完全沒有可以防身的就把他帶去戰場 12/03 14:45
推 DemonElf : 而且蓋水壩又不是一天兩天就蓋得出來的，對方對此有 12/03 14:46
→ DemonElf : 意見的話，最好是等都蓋好了才要來溝通 12/03 14:46
→ bestteam : 唯一解釋他祖父其實也想順手宰了他兒子 12/03 14:46
→ DemonElf : 冰2可以吐的點實在太多 12/03 14:47
→ bestteam : 第三集演當年慫恿他祖父做傻事的壞蛋勢力出現好了 12/03 14:48
推 Dennisthered: 推，劇情非常不合理，導致有些歌真的是為了唱而唱 12/03 14:51
推 AACKball : 水壩蓋的時間長短以及蓋完才溝通這點，我覺得也許從 12/03 14:55
→ AACKball : 水壩開始興建，族長就開始一直在跟祖父講不要破壞 12/03 14:55
→ AACKball : 自然了，但是一開始覺得艾倫戴爾是好意，所以用溝通 12/03 14:55
→ AACKball : 的，但是到蓋完祖父都不理族長。啊你說這段怎麼不演 12/03 14:55
→ AACKball : ？艾莎都在兩句歌詞跟一段間奏裡轉換心情了... 12/03 14:55
推 DemonElf : 是啊，這劇情問題就是太跳了啊，然後時間卻又是硬要 12/03 14:58
推 AACKball : 客群包含小朋友的動畫，我覺得用騙小朋友的滅族計畫 12/03 14:58
→ AACKball : 是蠻可以的啦。你要是冰與火之歌拿這種等級的作戰計 12/03 14:58
→ AACKball : 劃出來我一定燒書。 12/03 14:58
祖父要做的是：先爭取對方信任，但實際上是偷偷害他們
如果照你的假設來進行故事的話，也就是族長打從興建開始就對水壩有意見的話
整個大前提還是崩了
這個問題應該很好解才對
只要把那段演出改成不管是族長或是其他族人都全盤信任水壩
但在慶祝當天族長才經由某種途徑發現了祖父的陰謀
所以祖父才不得不滅口，但事跡敗漏引發戰爭就好了
而且我相信要用幾句話/歌詞帶過這些邏輯也很容易
剩下只要再做些演出去表現森林的魔法力被水壩削弱就好了
我在猜劇本構想大概也是類似這樣才對，怎麼想這都是唯一合理解釋
但不知道為什麼實際演出變成族長很客氣地想溝通，然後祖父就掏劍了
別說是鼻屎了，簡直是鼻毛般的殺機
→ DemonElf : 安排各個角色獨唱，本來就算是音樂劇也應該是順著劇 12/03 14:59
→ DemonElf : 情推演，結果冰2本末倒置把劇情變成歌舞秀的背景 12/03 15:00
→ DemonElf : 第一集就沒這種問題 12/03 15:00
→ DemonElf : 反倒是冰2說集結了眾多編劇，搞出這種東西 12/03 15:01
推 AACKball : 可能劇情豐富度夠拍個兩小時甚至三小時或拆兩集， 12/03 15:04
→ AACKball : 但是動畫時間就是100分鐘...。拆兩集的話也許可以鋪 12/03 15:04
→ AACKball : 陳前面的歷史架構，還有鋪陳艾莎的心情與建立安娜 12/03 15:04
→ AACKball : 足以擔任女王的前置，然後斷在Into the unknown， 12/03 15:04
→ AACKball : 接著第三集再來講魔法森林的冒險。不過以上是幻想XD 12/03 15:04
推 AACKball : 人多嘴雜，又加上編劇多，大家好點子多的話，很容 12/03 15:05
→ AACKball : 易形成什麼都要沾一點的狀態，關鍵在少了一個優秀 12/03 15:05
→ AACKball : 的統合人才跟動畫導演吧。 12/03 15:05
推 bestteam : 他可以學魔髮奇緣推電視動畫來鋪陳啊 12/03 15:07
推 AACKball : 老鼠的想法我就不知道了XD 也許不想讓神主牌等級作 12/03 15:13
→ AACKball : 品過度曝光吧 12/03 15:13
推 DemonElf : 但是神主牌作品拍這樣很扣分 12/03 15:15
推 DemonElf : 歌舞劇就算是想靠歌詞帶過去，也會畫面流轉來呈現劇 12/03 15:20
→ DemonElf : 情跳轉脈絡，冰2就什麼設定都丟著，靠歌詞就要人腦 12/03 15:21
→ DemonElf : 補，要不是他是冰雪奇緣... 12/03 15:25
→ DemonElf : 更別提有時間讓阿克那段mv在那不對的時間玩梗玩搞笑 12/03 15:26
→ DemonElf : ，卻沒有時間安排更有意義、更有作為的劇本 12/03 15:26
我很喜歡阿克的歌啦，不要砍掉嘛 XDD
※ 編輯: FallenAngelX (122.116.188.59 臺灣), 12/03/2019 15:59:09
推 Dorota : 幹嘛這樣，若艾莎愈想愈不對勁，找水靈報仇怎辦 12/03 18:20
推 zyxwv0417 : 5.怎麼想都是艾莎自己玻璃心魔法失控 從1開始就有 12/03 18:39
→ zyxwv0417 : 情緒不安定魔法會失控 12/03 18:39
→ zyxwv0417 : 深入真相就得付出代價 艾莎魔法失控 安娜失去姐姐 12/03 18:43
→ zyxwv0417 : 且必須親手下令毀掉艾倫戴爾 12/03 18:43
→ FallenAngelX: Elsa玻璃心魔法失控的假設，問題就會變成為什麼水壩 12/03 19:04
→ FallenAngelX: 一拆Elsa就復活了？上次是他失控冰了安娜，所以恢復 12/03 19:04
→ FallenAngelX: 控制就恢復，這次他失控冰了自己還可以隔空感應水壩 12/03 19:04
→ FallenAngelX: 被拆這樣 12/03 19:04
→ FallenAngelX: ...仔細一想他後來的行動，還真是只有隔空感應才能 12/03 19:06
→ FallenAngelX: 解釋 12/03 19:06
推 Dorota : 5. 海難要扯水靈不夠吧，你漏風靈了？而且怎不是質 12/03 20:00
→ Dorota : 疑王后沒ahahah請水風靈救命？海難怪靈沒救甚至直 12/03 20:00
→ Dorota : 接指控殺人很怪 12/03 20:00
推 AACKball : 在冰宮，祖父跟貼身侍衛說他要建水壩搞北烏卓人， 12/03 20:06
→ AACKball : 侍衛問原因，祖父說魔法不可信。然後隨著祖父走進通 12/03 20:06
→ AACKball : 道時，背景音樂響起兩句歌詞，祖父沿路說水壩建好， 12/03 20:06
→ AACKball : 邀請艾倫戴爾去慶祝的時候，就可以知道北烏卓人的 12/03 20:06
→ AACKball : 實力與規模。這時艾莎走到深淵邊。從這些線索就可以 12/03 20:06
→ AACKball : 知道水壩是主因了。接著是艾莎回頭看了看遠處，然 12/03 20:06
→ AACKball : 後轉身往下跳。下去深淵所發現的是當天戰爭的起因。 12/03 20:06
推 Dorota : 愈想愈怪，這部到底想表達什麼？四靈中立，會保護 12/03 20:25
→ Dorota : 被打的一方，也會回應求救，追求人與魔法相容？ 12/03 20:25
推 DemonElf : 是啊，就算要幫冰2腦補劇情意象，那他到底想表達什 12/03 20:36
→ DemonElf : 麼？"太過深入真相要付出代價"(?) 12/03 20:36
推 AACKball : 在解放森林這件事情上，到知道水壩是關鍵這步就夠了 12/03 23:08
→ AACKball : 。深淵裡的事情是祖父是當年挑起戰爭的直接兇手。 12/03 23:08
→ AACKball : 或許是因為探索到的最後真相太殘酷而心寒；或許是在 12/03 23:08
→ AACKball : 回憶之河裡探索太深入而「溺水」。搖籃曲所警告的， 12/03 23:08
→ AACKball : 是妳在河裡待太久會溺水，是探索真相會讓妳過度沉 12/03 23:08
→ AACKball : 溺，是真相也許非常殘酷。而這不需要什麼意志來驅 12/03 23:08
→ AACKball : 使或操作，因為妳潛水潛太久就是會溺水，而在阿托 12/03 23:08
→ AACKball : 哈蘭裡溺水是以結冰型態表現。 12/03 23:08
推 AACKball : 而破壞水壩後，以我自己的觀點，自然力量恢復了流 12/03 23:15
→ AACKball : 動，所以艾莎是受外力破冰，而不是以自身力量破冰。 12/03 23:15
→ AACKball : 掉進海裡之後水靈去救她，接著才去救艾倫戴爾。而「 12/03 23:15
→ AACKball : 或許」水靈救了她之後順便跟她說發生了什麼事，或 12/03 23:15
→ AACKball : 者是當她破冰時就知道是因為水壩破了才會破冰，接 12/03 23:15
→ AACKball : 著知道要去救艾倫戴爾。 12/03 23:15
推 AACKball : 順帶一提黑人中尉是爸爸的貼身侍衛，不是祖父的。 12/03 23:18
推 AACKball : 至於這部想表達的...我看見的是一個超能力者在十三 12/03 23:27
→ AACKball : 年的封閉之後，開始慢慢理解並且認同自己的力量，以 12/03 23:27
→ AACKball : 及認清自己的存在價值，找到能夠一展長才的地方。以 12/03 23:27
→ AACKball : 及一個天真浪漫的女孩以自身的力量解救了姊姊，並且 12/03 23:27
→ AACKball : 在經歷了生離死別的痛苦之後變得獨立堅強，能更獨 12/03 23:27
→ AACKball : 當一面，而她也獲得了自幼追求的幸福。 12/03 23:27
→ novagirl : 單純覺得是祖父虧欠了長老,艾莎代為付出了代價 12/03 23:46
→ novagirl : 水壩毀掉後,那份虧欠消失了,所以艾莎就被復原了 12/03 23:47
→ novagirl : 因為水霸沒有了,所以四靈也能接受艾倫戴爾的存在 12/03 23:47
→ novagirl : 所以洪水才會被擋下 12/03 23:47
→ novagirl : 而迷霧其實只是一個"未知真相"的象徵 12/03 23:48
→ novagirl : 水霸毀掉之後,真相已經揭開,就不需要迷霧了 12/03 23:48
→ novagirl : 因為可以開始真正的共存,所以也就不需要被隔離了 12/03 23:48
→ novagirl : 劇中有強調 要作the next right thing,才能彌補上一 12/03 23:49
→ novagirl : 代的錯失.用破壞水霸去償還祖父殺族長的錯誤. 12/03 23:51
推 DemonElf : 但他畫面上的呈現看不出這層意象 12/04 00:37
→ DemonElf : 如果他能有展現出來，那我會稱讚他 12/04 00:38
→ DemonElf : 不能只是自顧自讓他就這樣結冰，就要觀眾各自解讀 12/04 00:41
→ DemonElf : 而且以邏輯來論，森之靈找她而來是為了解決問題吧 12/04 00:42
→ DemonElf : 如果不是有安娜? 很明顯是要做球給安娜，那請問就算 12/04 00:45
→ DemonElf : Elsa不跳下去(所謂的太過深入的真相)，她到那邊的意 12/04 00:46
→ DemonElf : 義又是什麼，更別提太過深入真相要付出代價是那門子 12/04 00:46
→ DemonElf : 的道理，要人們不要探究真相? 12/04 00:47
→ DemonElf : 今天你小孩問你說為什麼她會被冰起來，你要怎麼教小 12/04 00:47
→ DemonElf : 孩? 12/04 00:47
→ DemonElf : 然後最後打了二十年的敵人突然就看對眼了，這種安排 12/04 00:49
→ DemonElf : 簡直就跟黑魔女2結尾突然就天下太平開心結婚有87%像 12/04 00:49
推 AACKball : 我可能會跟小孩說，因為她太沉溺在鑽牛角尖，而忽 12/04 01:40
→ AACKball : 略了最重要的目標是解放森林，與自然和平共處？ 12/04 01:40
推 AACKball : 艾莎到阿托哈蘭的意義就是找到解放森林的方法——破 12/04 01:42
→ AACKball : 壞水壩啊。在深淵邊她不要跳下去，回頭回到水壩旁 12/04 01:42
→ AACKball : 邊冰起來慢慢洩洪就好了，天下太平XD 12/04 01:42
推 AACKball : 別太深入的意思是別太鑽牛角尖，而忘了最重要的目 12/04 01:45
→ AACKball : 標吧？就像深海潛水一股腦的往下，而不考量自己是否 12/04 01:45
→ AACKball : 能承受繼續往下的風險。 12/04 01:45
推 AACKball : 艾倫戴爾士兵跟北烏卓人的戰鬥...我覺得就是34年打 12/04 01:55
→ AACKball : 累了。不然認真起來艾倫戴爾連那五個都不會剩吧，北 12/04 01:55
→ AACKball : 烏卓還有一直在生...大概就是打到彼此大概分個勢力 12/04 01:55
→ AACKball : 範圍互不侵犯而已，所以中尉才調侃長老為什麼要侵 12/04 01:55
→ AACKball : 犯跳舞空間。不打不相識？而劇情中女王都說要和平 12/04 01:55
→ AACKball : 相處幫北烏卓了，當然就是聽命行事。 12/04 01:55
推 zyxwv0417 : 拆水壩的瞬間 馬上就有五靈的符號出來 隨即艾莎破冰 12/04 07:20
→ zyxwv0417 : 洪水拯救艾倫戴爾 在我看就是五靈給她的回報 因為她 12/04 07:20
→ zyxwv0417 : 守承諾去解決水壩的問題 五靈本來就沒打算摧毀艾倫 12/04 07:20
推 novagirl : 其實劇裡一直有說do the next right thing ，佩比也 12/04 09:03
→ novagirl : 有說有個錯誤要修正，所以讓我想到是要用對的事情去 12/04 09:03
→ novagirl : 彌補前一個錯。因為艾莎發現了真相，所以被冰，這 12/04 09:03
→ novagirl : 其實是處理艾倫戴爾對北烏卓的過錯。如果要解凍，他 12/04 09:03
→ novagirl : 的下一個right thing 就是把那份偽裝的禮物（水壩） 12/04 09:03
→ novagirl : 破壞。我想必須艾倫戴爾自己破壞水壩才有用，因為是 12/04 09:03
→ novagirl : 他們的過錯。而安娜了解破壞水壩的結果卻還是行動了 12/04 09:03
→ novagirl : ，因為他知道這是他們該修正的錯誤。這份願意犧牲 12/04 09:03
→ novagirl : 國家也要修正錯誤的行為，讓四靈認同艾倫戴爾對誠意 12/04 09:03
→ novagirl : ，所以洪水就被消掉了。 12/04 09:03
推 bestteam : 洪水是Elsa擋住 能算四靈消的嗎? 12/04 12:08
推 AACKball : 艾莎用冰牆擋住洪水時，冰牆上有象徵四靈力量的菱 12/04 13:08
→ AACKball : 形，此外艾莎推回去之後，是以元素力量平息洪水， 12/04 13:08
→ AACKball : 而不是單純把水推走。 12/04 13:08
推 novagirl : 而且最後艾莎也有說 魔靈也同意艾倫戴爾可以共存 12/04 13:59
→ novagirl : 所以是魔靈消的 12/04 13:59
推 RW2010 : 是覺得做不錯看 但是劇情也是一堆莫名其妙點 12/05 13:27
推 mindy1997 : 推這篇XD 02/04 14:48