Re: [討論] 男生看不懂82年生的金智英是正常的嗎= =

[Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)]

※ 引述《ben780413 (V6王)》之銘言：
: 原文的推文真是讓我大開眼界
: 台灣女權評鑑世界第5 亞洲第1
: 結果看完這片後
: 一堆女鄉民推文說感同身受
: 你們到底要過的多爽才會覺得台灣不是男尊女卑的社會
: 不是要戰男女
: 而是台灣觀念已經很先進了
: 你們一句【感受得到社會壓力】就把台灣的先進觀念否定喔?
: 完全傻眼
: 台灣女性是不是覺得無限上綱就是女權阿?

基本上這片還蠻容易理解的啦。
夫家只把媳婦當成生仔工具和勞工，社會上對女性有偏見，升遷上有隱形天花板，
為了家庭和子女而失去自己的夢想之類的。

這些現像在台灣確實存在，但跟日韓比，台灣的壓力算小的了，台灣男尊女卑的情
形跟日韓比很少了。
如果女性要的是零壓力，說實話這就很過分了，這個社會給男性一樣有壓力，而且
不是那種很爽卻自以為苦的，因為絕大多數男性是爽不到的，如果一句男的活該就
要坦那些壓力，這跟對女性性別歧視有什麼不同？

假設說今天被父母或男方或公司逼結婚後就必須離職專心顧家，有不滿是可以理解
，但台灣這種情況跟日韓比很少了，大多數女性都是釣到金龜婿後主動離職，然後
再靠么說要生孩子要作家事是歧視女性。
如果結婚前有協議男方允許女方不要孩子不作家事也就算了，如果沒有這些協議，
說難聽點男方憑什麼要養女方？光憑個愛情或給幹就要養一輩子阿？還真當自己是
個東西真了不起？不如找傳播妹更便宜。

不接受男方條件可以不結婚，因為女方一樣可以在結婚前開條件，能開多少條件那
就各憑本事，這很公平。不要自己的條件不夠開高價，一邊接受男方條件一邊靠么
說這是性別歧視，說得好像男方給聘金和養家不是性別歧視一樣。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1582876182.A.11D.html
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 02/28/2020 15:50:44
推 u067        : 記得有結婚前要房子的
→ chin47      : 我老婆看到哭，我看到睡著！
→ chehungtu   : 看得懂呀.別說我老婆看到哭.我自己都鼻酸了
推 traman      : 男方是給聘 現在聽不太到嫁妝了
對耶,男方應該用聘金才對
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 02/28/2020 16:33:17
→ C4F6        : 台灣男生過很苦嗎，要努力去爭取權利啊
→ C4F6        : 美國男廁爭到尿布台也是男性努力爭來的
推 z510        : 好看
推 speed2      : 這片就是個案，女主角自己有病，看的人就牽拖到男
→ speed2      : 尊女卑
→ speed2      : 女主角的個性使然，委屈自己在家顧小孩，也感受不
→ speed2      : 到她對小孩的愛，就是精神生病了。
→ luvshiou    : 釣到金龜婿的人有這麼多嗎？ ？ ？
推 yshin       : 這絕對不是個案 金智英是1982年生的 建議看了沒感
→ yshin       : 覺的年輕人 去跟身邊與智英同年代 40歲上下的姐姐
→ yshin       : 阿姨們聊聊 會發現電影描述的那些 也是她們的日常
推 sean3378    : 靠北 我197x的 沒樓上說的這麽誇張
推 traman      : 我認識的50歲人妻都沒這麼好欺負了
→ jackgn      : 城鄉差距的問題吧~市區幾乎沒有
推 asya116     : 看媳婦版就懂了吧
推 face        : 並不是，社會上還是覺得媽媽要把小孩照護好
→ face        : 小孩是媽媽的責任，不是爸爸的責任
推 py840326    : 誰要求零壓力了?
→ py840326    : 在外面工作的人 覺得自己的壓力理所當然大家都會知
→ py840326    : 道 但在家帶小孩做家事都沒有壓力嗎 嗯~很多人都覺
→ py840326    : 得沒有 很輕鬆 很爽
→ py840326    : 至於婆媳關係 不懂的男性永遠不會懂 當你已經50 60
→ py840326    : 歲了 在節慶的早上忙進忙出準備拜拜的時候 還要被你
→ py840326    : 婆婆嫌動作太慢會來不及拜拜
→ py840326    : 這些也許那些丈夫都不知道 因為你們都在泡茶聊天看
→ py840326    : 電視
→ py840326    : 我怎麼知道的 去年中秋節活生生在我家上演的例子
→ py840326    : 不是沒有遇到過就是沒有
→ py840326    : 很多事情 沒有經歷過 無法感同身受不是錯 但不是不
→ py840326    : 存在
→ face        : 我自己也是這樣，後來慢慢發現這種想法不對
→ face        : 歐美男女還是平權，並不會覺得爸爸帶小孩
→ face        : 沒出息，台灣還是不太行，鄰居會有異樣眼光
→ face        : 台灣是比日韓好，但是跟歐美比又比較差
→ face        : 結果就是女生不願意生小孩
推 mariomandy  : 不用親身經歷 只要過年時看看你媽都在做啥
→ mariomandy  : 你就可以明白了吧
推 hacker725x  : https://youtu.be/IyKcfaTagNw
→ hacker725x  : 自殺率、平均壽命、工傷比例、中風比例，去看看真實
→ hacker725x  : 社會統計數據好嗎？講一些個案上綱到全社會？哈囉？
推 philip2364  : 就跟你說台灣排名世界第五了還在那邊歐美比較平權，
→ philip2364  : 有點國際觀好嗎
推 mysmalllamb : 排名歸排名，兩邊都長住過也有一堆友人，就知道啦
→ mysmalllamb : 國際觀很重要、國際經驗也是挺重要的
推 speed2      : 我自己就1977生，同年齡很多獨立熟女還沒結婚呢。
→ hacker725x  : 那叫同溫層
→ speed2      : 個案被放大檢視，也該拍一部男人真命苦了。
→ hacker725x  : 已經拍過了，那些死掉的雜魚配角從來沒人要討論。
→ a111156987  : 這篇釣出很多不知人間疾苦的男性  還只是個案勒
→ hacker725x  : 樓上先去Google，關鍵字都打了。是不是沒做過作業？
噓 killycuty   : 嘖嘖 平行世界 多的是願意一起打拼養家的
→ killycuty   : 誰跟你大多數女性都釣到金龜婿 嘔
推 beersea0815 : 我1981年的，真的沒有感受過這種壓力，台灣根本不
→ beersea0815 : 能比啊
推 bearKQG     : 臺灣真的比韓國好上太多了。
→ kuyiyi      : 沒遇過才難以想像，我自己就遇過在大醫院面試藥師
→ kuyiyi      :  主任直接問我近年有沒有要結婚 (當時單身)她不鼓勵
→ kuyiyi      : 請育嬰假 因為知識會跟不上 其實男藥師比較方便 但
→ kuyiyi      : 是他們都待不久。我聽了超傻眼的 她自己也是已婚婦
→ kuyiyi      : 女 還說這種話 。
→ kuyiyi      : 這就是女人為難女人啊  她們早期的確請育嬰假不易
→ kuyiyi      :  所以覺得後輩也該如此
→ hacker725x  : 學姐學妹制，呵呵。
推 Sunblacktea : 樓上上 我以為這是日本才會發生的事
推 hacker725x  : 有人顯然跟現實職場脫節
→ sonora      : 任職過的公司，有個部門是只要懷孕就是"被"自願離職
噓 valentian   : 大多數女性都是釣到金龜婿後主動離職
→ valentian   : 是有多少金龜婿可釣啊?還大多女性咧。大多夫妻是柴
→ valentian   : 米油鹽的現實，不是女生釣到金龜婿好嗎?
→ sonora      : 順帶一提，主管男。不用提什麼女人為難女人這種鬼
→ hacker725x  : 對嘛，資歷深的機歪人是不分性別的，每個問題去性別
→ hacker725x  : 化不都直搗核心了嗎？不用提什麼父權社會這種鬼話。
→ sonora      : 又是事情簡化成人性這種招數了
→ sonora      : 問題的核心是結構性對某一種性別比較有利
→ sonora      : 當然，每個人或多或少都受到結構的壓迫
→ sonora      : 不是說每個人都有承受壓力，就說既得利益不存在
推 hacker725x  : 自助餐發揮中，不能講女人為難女人，講男人就可以。
推 pattda      : 個案?? 在韓國是常態呢
噓 s9160632    : 哪有這麼多金龜婿 更多的是只能偶爾花錢找傳播的男
→ s9160632    : 性吧
→ lycs0908    : 他的意思是很多釣到的自己離職吧  不是結婚就被夫家
→ lycs0908    : 或公司逼離職
→ lycs0908    : 邏輯有問題上面幾樓
噓 sweam       : 奇怪，這部電影在說女性的壓力，又沒有說男性就因
→ sweam       : 此比較爽，一堆人跳出來做比較是在幹嘛？不同性別各
→ sweam       : 有各的壓力，很難懂嗎？
噓 mindy201    : 上篇的推文明明都是說臺灣還是有重男輕女的這種現象
→ mindy201    : ，但都比日韓好多了，所以你就只會選擇性解讀是嗎？
→ mindy201    : 原原po在很客氣地請教大家經驗，然後你只會在這邊戰
→ mindy201    : 男女？釣到金龜婿就離職？腦子在幻想什麼啊？可憐哪
→ mindy201    : 。
→ mindy201    : （這邊的「你」是指這個原po)
推 sean3378    : 那個py怪你自己吧 我老婆根本沒你說得問題好嗎
推 karol1995   : 現實的確就是女性懷孕容易被辭職
推 hacker725x  : 不要瞎掰好嗎。無故資遣懷孕員工要罰30萬~150萬，而
→ hacker725x  : 且員工不要廢到太容易被取代，老闆何必擔重新找人又
→ hacker725x  : 要被告的風險。你以為慣老闆這麼好當喔。
推 karol1995   : 又不是明面直接辭職人= = 上網查新聞就一堆了
推 p610260     : 事實上職場對孕婦真的很不友善啊，適婚年齡的女性來
→ p610260     : 面試主管都會特別交代要問有沒有結婚計劃，不會公開
→ p610260     : 講不能錄取（講了還不被檢舉到爆），但實際上都會考
→ p610260     : 量進去啊（不然問屁）...一堆女性寧願選擇單身不生
→ p610260     : 小孩自己養自己就好也是情有可原，結果還要被求偶焦
→ p610260     : 慮的男性酸老台女不結婚是因為眼光高，衰
→ RoMaybe     : 台灣性平相對進步 但肯定還有空間 吵這個根本弱弱
→ RoMaybe     : 相殘
→ RoMaybe     : 真的在爽的不管男女才不會鳥你們這些人
→ RoMaybe     : 各有壓力 就語氣好一點 敵人的敵人好歹不是第一敵
→ RoMaybe     : 人
推 traman      : 一直有疑問 考量算歧視嗎？就算是女老板 也會尋找配
→ traman      : 合度高的員工 這天經地義啊 換成男的說我可能會當兵
→ traman      :  兵單來了我就拜拜 老板也是要考量的
推 traman      : 至於為了職場單身不婚 那很好啊 只是單身本來就會被
→ traman      : 嘴 看單身男被歧視到什麼程度就知道了
噓 luvshiou    : 我是不明白為什麼要酸女人，跳出來用男人也很苦當
→ luvshiou    : 論點否認女人經歷過的苦是什麼鬼
推 osmanthusjo : 建議去八卦版看看，每次有小孩出事的新聞都罵台男
→ osmanthusjo : 還是罵台女。好像台男永遠沒責任一樣
→ osmanthusjo : 不要再提聘金ㄌ啦，現在很多台男根本沒給聘或做做
→ osmanthusjo : 樣子而已，哪裡有聘金?
→ osmanthusjo : 嫌給聘金沒人逼你要娶啊?
推 traman      : 小孩出事要看情況 剛好是爸爸在顧就罵台男
→ traman      : 媽媽在顧就罵台女 那妳說為什麼都台女在顧 不顧去賺
→ traman      : 錢啊
→ osmanthusjo : 台女現在也要賺錢，小孩的事婆婆老師都還是找媽媽
→ osmanthusjo : ，奇怪了
→ osmanthusjo : 看看現在女性勞參率，靠台男養得起家啊?
→ traman      : 聘金有拿--不爽不要娶 聘金沒拿--現在都沒有在拿的
→ traman      : 這樣講起來都包贏
推 pattda      : 沒賺錢台女還真難碰到 通常小孩可以上幼稚園幾乎
→ pattda      : 台女也差不多該找工作 還亦能同時兼顧小孩
→ pattda      : 能挑的好工作沒多少
→ osmanthusjo : 賺得比台男多，台男又很愛該該叫或找小三，台男
→ pattda      : 我不太懂台灣企業不願甘願給育嬰假是甚麼心態
→ traman      : 也有台男也賺錢也顧小孩也家事全包的啊
→ pattda      : 沒有人生小孩是要公司20年後倒光光嗎
→ traman      : 賺得比台男多也只有八大啦
→ pattda      : 那個真的是少數 希望更多更開放 只是有得等
→ pattda      : 你也知道公司都看性別給薪喔 Q_Q
推 traman      : 看能力給薪
推 traman      : 小孩上幼稚園就開始找工作 意思是這段時間專職照顧
→ traman      : 然後顧出問題 有人又說怎不罵台男 (攤手
推 hacker725x  : https://youtu.be/yzmQVejR6a8 IT公司女CEO說法
→ hacker725x  : 職場給薪有太多因素，會斷言說性別給薪根本沒出社會
→ hacker725x  : 老闆只會讓公司同仁領一樣的薪水，能力強就多勞。
→ hacker725x  : 沒經歷過能者多勞的，大概以前是分組作業不做事的人
噓 cj6xu6des   : 可是韓國是女森給聘耶，男方家一毛都不必付
推 ytb53       : 不好看  不推
推 philip2364  : 怎麼連續有pattda的莫名其妙論述，真的是很難看
推 XSR300      : 奇怪 婆媳哪一方是男的... 要貴到丈夫身上.... 幹嘛
→ XSR300      :  那就別拜拜啊
噓 XSR300      : XDDDDDD 我以為給聘是父權遺毒的一部分欸 這版的女
→ XSR300      : 權竟然會說出不給聘別娶的名言
推 gototheptt  : 你竹科？
推 gototheptt  : Mindy另一半都不是金龜，她都一起吃苦的
→ gototheptt  : 幫QQ
→ sonora      : 職場給薪有很多因素沒錯，不過統計下去就知道
→ sonora      : 性別也是其中一個原因。
→ sonora      : 可能有人認為又不只性別會影響到，就不是歧視了
→ sonora      : 可能有人認為又不只性別會影響到，就不是歧視
→ sonora      : 這種判斷力，很既得利益，好棒棒
推 traman      : 性別當然是因素 男女生理差異大 難道要齊頭式平等？
→ traman      : 那才是真正性別歧視
推 hacker725x  : 性別也是因素之一，至於為什麼，09:31有貼。
→ hacker725x  : 當然像sonora這種不看資料就亂放話的，工作能力大概
→ hacker725x  : 也領不到什麼好待遇，只好牽拖到性別吧。
→ hacker725x  : (可能下一句就說我是男的，那就更沒藉口囉 XD)
→ lasp1       : 釣到金龜婿這種八股的概念還在講喔XDDDD
推 pattda      : 不好意思 太真實你看不下去嗎 Q Q
→ pattda      : 生理因素就是懷孕啦 至於講體力... 大夜班補貨都敢
→ pattda      : 請弱女子了 坐辦公室打字是女生強項應該沒這障礙吧
→ pattda      : 懷孕來說美國男性也在爭取孕假要自己帶孩子
→ pattda      : 這全世界大概沒多少人敢這樣想甚至去爭取吧
→ pattda      : 大家一起加油啊 孩子是兩人的 孩子不會認性別
→ pattda      : 只會認誰跟他比較熟 在乎親子關係的要記住
推 hacker725x  : zzZZ又在唬爛了，台灣少子化還懷孕勒，不要自己工作
→ hacker725x  : 能力爛就牽拖好嗎，偷懶不做事的職場蟑螂真是有夠多
推 traman      : 坐辦公室打字我也是強項啊 這個不看性別都強吧
→ traman      : 大夜補貨女性大概千中取一吧
→ traman      : 不好意思 我也只講真話
→ traman      : 啊對了 補貨跟搬貨是兩回事