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1978年的超人讓超英題材的電影得到肯定 1989年的蝙蝠俠創造電影周邊商品的熱潮 2008年的黑暗騎士讓人們看到英雄片不是簡單的黑與白 可以說這30年間 DC的電影成就和歷史意義都大於Marvel 所以DC並沒有「總是」輸 能一較高下大概只有Marvel一哥的蜘蛛人(2002) 因為他讓不熟美漫的人知道 原來不是所有人氣英雄都是DC Marvel真正的成就要從2012年的復仇者聯盟開始 因為他把美漫讀者熟知的英雄團體與共同宇宙的概念 搬到大螢幕上給更多不知道的人認識 (然而在美漫黃金時代,DC就創造史上第一個英雄團體:美國正義會社 JSA) 近10年華納DC在影業上不如Marvel大概就是: 1. 自傲 因為過往DC在各方面作品和角色人氣都有很高的成就和知名度 (正義聯盟基本成員對老美來說再熟悉不過了) 導致他們以為沒好好鋪陳(塑造)角色大家都會認識 最明顯的例子就是2017年正義聯盟 閃電俠、水行俠和鋼骨對於美漫不熟的人來說根本路人 2. 老醋新瓶,慢半拍 相較Marvel會把更多漫畫人物和模式拿出來 DC的電影後來拍來拍去都是那些熟知的人物和感覺 共同宇宙與英雄團體 (DC還有各種宇宙咧) DC在美漫作品其實玩得比Marvel早和成功 但搬到電影上,卻讓Marvel捷足先登 導致今天DC要拍正聯,就會有人說為什麼要學Marvel搞英雄團體? DC想拍閃電俠電影,就會有人說這角色抄快銀 想拍喪鐘,就會有人說怎麼像死侍 諸如此類本來Marvel學DC,卻被很多觀眾當成DC學Marvel 而Marvel也不用高興太早 畢竟目前累積的粉絲大部分都是MCU來的 很多其實都沒在看Marvel其他的作品 他們比較認得是該「演員」詮釋的角色 所以「角色」魅力能不能長青 將來能不能換人拍相關角色就會是個挑戰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.253.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1586829942.A.125.html
pponywong : Marvel+米老鼠 就有基本盤了 DC在電影業很難拚04/14 10:11
pponywong : 平常趁個空檔出個Marvel英雄 你DC出新電影04/14 10:11
pponywong : 米老鼠還可以出動畫片跟星際大戰 跟你打對台04/14 10:13
※ 編輯: astrayboy (223.136.253.90 臺灣), 04/14/2020 10:14:20
picklecak : 我覺得單純一點就是拍得太爛了,不管是導演還是高層04/14 10:14
picklecak : 的鍋,拍得爛就是事實,自然評價差04/14 10:14
astrayboy : 確實是近幾年拍得差04/14 10:15
astrayboy : 要不是我是美漫DC粉和DCEU的三巨頭選角好04/14 10:16
astrayboy : 我其實不想看DCEU04/14 10:17
xvited945 : DC擁有非常好的素材,但整合能力爛到掉渣,英雄的起04/14 10:34
xvited945 : 源故事拍的還行,如神力女超人、水行俠,但他們集合04/14 10:34
xvited945 : 在一起的電影就很鳥,BvS、JL就是很明顯的例子04/14 10:34
kinnsan : 等等閃電俠是跟快銀比吧 怎麼會是銀浪XD04/14 10:35
nwoyao : 影片看完的感想是:前期DC遙遙領先,因為漫威根本沒04/14 10:37
nwoyao : 出產電影啊。。。開始有比較之後就被超車了04/14 10:37
gundriver : 閃電俠還好啦,鋼骨就真的非美漫迷不認識了04/14 10:38
gundriver : 銀浪是誰?快銀?銀色衝浪手?04/14 10:39
egg781 : 漫威知道阿,因為MCU的角色人氣沒有回流漫畫太多04/14 10:40
ericisfish : 閃電俠最好不認識啦= =04/14 10:42
ericisfish : 連我不常看動畫的都對閃點有印象04/14 10:43
astrayboy : 我打太快筆誤,我就有很多女生朋友不知道閃電俠04/14 10:45
※ 編輯: astrayboy (223.136.253.90 臺灣), 04/14/2020 10:46:05
astrayboy : DC前期會成功的原因也是DC本身那些人物角色知名度非 04/14 10:48
astrayboy : 常高 04/14 10:48
linfon00 : 漫威讓不看漫畫的人都進電影院看了 DC還在只有看過 04/14 10:49
linfon00 : 漫畫才來看,說看不懂 再被DC粉說不做功課....看個04/14 10:49
linfon00 : 爆米花電影還要做功課... 04/14 10:49
astrayboy : 對,DC問題就是這個,以為大家都認識 04/14 10:51
astrayboy : BVS埋一堆梗非漫迷根本不知在幹麻 04/14 10:52
astrayboy : 超英這類題材的電影,如果一開始不是大超和老爺 04/14 10:57
astrayboy : 我想應該無法形成氣候吧 04/14 10:58
astrayboy : 在那之前,超英電影幾乎是糞片 04/14 11:03
xxx60709 : DC自己有正義聯盟開戰可以做很好的模範不學,真的該 04/14 11:13
xxx60709 : 把那些自我感覺良好的編劇導演整頓一下 04/14 11:13
astrayboy : 真的唉,一堆現成素材 04/14 11:17
akway : 結果近期票房最高是水行俠 水行下之前知名度根本很 04/14 11:19
akway : 低 證明不是電影不是大鍋炒就好看 劇情更重要 就算 04/14 11:20
akway : 主角知名度不高一樣賣座 04/14 11:20
astrayboy : 三巨頭原本神女也比上另兩位,現在反而救世主 04/14 11:20
astrayboy : 所以電影跟原作不一樣,真的要好好塑造才能吸引更多 04/14 11:22
astrayboy : 非圈子的人 04/14 11:22
xerophil : 執行失敗大於策略失敗,劇本跟導演問題 04/14 11:25
Xie0914 : JLwar真的做的不錯,作為一部非院線電影,居然還能 04/14 11:26
Xie0914 : 屌打院線電影......04/14 11:26
xerophil : 觀眾對劇情合理性的標準都被電視劇黃金期提高了 04/14 11:26
howdo1793 : DC的電影風格就比較黑暗阿 04/14 11:45
onexxxpiece : 個人認為DC漫改的美劇都蠻不錯的 像是 超人首部曲 04/14 11:51
onexxxpiece : 萬惡高譚市 閃電俠 綠箭俠 電影可能時間太短內容太04/14 11:51
onexxxpiece : 擠 04/14 11:51
astrayboy : 我朋友說電影是一門濃縮的藝術 04/14 11:56
astrayboy : 所以是導演和編劇沒有掌握好,不能怪時間本身 04/14 11:57
simplewish : 劇本太爛還放行 照搬動畫版兩部 評價都大幅上升 04/14 12:06
alwaysstrong: 1.JL會失敗跟腳色沒鋪陳一點關係都沒有!大家都認識 04/14 12:09
alwaysstrong: 鋼骨、閃電俠、水行俠,會讓JL劇情變好嗎? 04/14 12:09
astrayboy : JL把角色塑造好不一定會成功,但跟失敗脫不了關係 04/14 12:12
lovelva00 : 角色問題還好 星際義工隊當初我也不熟 現在很愛, 04/14 12:12
lovelva00 : 看編劇導演吧 04/14 12:12
rubeinlove : DC動畫電影品質也都很不錯 不過看的人比較少 04/14 12:15
coolboy16 : 除了導演和編劇 華納本身問題最大 04/14 12:17
coolboy16 : 也很大* 04/14 12:18
chinhan1216 : 明明鋼鐵英雄故事就很流暢怎後面那幾部都很不入流 04/14 12:23
rappig : 近期最喜歡的DC電影是少年悍將== 04/14 12:31
egg781 : 觀眾對角色的情感也有差啊,這是JL太快的一點 04/14 12:32
macrose : 角色本身紅不紅跟電影成果完全是兩回事 04/14 12:33
astrayboy : 大概是看到復仇者聯盟的成功,步伐就亂了 04/14 12:33
egg781 : 你說不用介紹嗎?那個檔案夾裡的影片是怎麼回事04/14 12:33
macrose : 否則DCEU最賣的電影主角就不會是阿瓜 04/14 12:33
egg781 : 然後JL本身在前面也是有在介紹角色,連他們自己都 04/14 12:34
egg781 : 覺得好像要拍一下了 04/14 12:34
macrose : 我不覺得一定要學MCU拍完個人源起再集合,直上JL(其04/14 12:35
egg781 : 再加上閃電俠和鋼骨因為片長被剪掉的部分 04/14 12:35
macrose : 時也經過了MoS跟BvS的鋪墊)並不是問題,問題是JL拍 04/14 12:35
macrose : 砸了。Fox拍X-men之前也沒有先拍每個角色的源起 04/14 12:36
egg781 : 我覺得這些部分因為之前沒個人電影,壓縮了JL的內容 04/14 12:36
macrose : 直接拍了X-Men跟X2都是好評啊。就當群像劇拍 04/14 12:36
RachelMcAdam: 都2020還有人說DC比較黑暗XD 04/14 12:38
rubeinlove : JL就是拍砸了沒錯 如果好看 觀眾也會願意去認識角色 04/14 12:38
astrayboy : 不是說要先拍個人電影才會把角色塑造好 04/14 12:42
astrayboy : 有看過漫畫New 52正聯的第一本 04/14 12:42
astrayboy : 即使我不知道每位英雄的來歷 04/14 12:43
astrayboy : 但是我可以馬上看出他們的個性的差異與擅長的戰鬥 04/14 12:44
astrayboy : 方式 04/14 12:44
astrayboy : 這是因為劇情上有強調團隊分工,讓角色特性更明顯 04/14 12:48
astrayboy : 電影的感覺就是沒有大超就不行,大家都在幹雜工,連 04/14 12:49
astrayboy : 老爺都是 04/14 12:49
alwaysstrong: 像BVS雖然鳥,但WW就塑造得不錯,她之前有過啥鋪陳 04/14 12:50
alwaysstrong: 嗎?MCU內戰時的黑豹跟蜘蛛人,又有過啥鋪陳嗎?這 04/14 12:50
alwaysstrong: 些角色出場時間短,但就是能展現出他們個人特質,讓04/14 12:51
alwaysstrong: 觀眾喜歡。相較之下,JL就是大大的失敗,完全感受不 04/14 12:51
alwaysstrong: 到角色的魅力,跟有沒有鋪陳過是一點關係都沒有。 04/14 12:51
astrayboy : 我所謂的角色鋪陳不是靠前作,而是劇中的表現讓新 04/14 12:54
astrayboy : 角不知所云04/14 12:54
Tsai07 : 閃電俠在我小時候在老三台還有影集呢,記得是要打針 04/14 12:54
Tsai07 : 才會變快的閃電俠 04/14 12:54
rubeinlove : 想到JL上映當時 有經過的路人對閃閃的等身模型喊鋼 04/14 12:56
rubeinlove : 鐵人... 04/14 12:56
XIUXIAN : 別再扯動畫了,那一部給路人看,一樣看不懂。 04/14 13:01
※ 編輯: astrayboy (223.136.253.90 臺灣), 04/14/2020 13:02:10
XIUXIAN : JL就單純劇情爛,角色還故意全員弱化醜化。 04/14 13:02
XIUXIAN : 然後也沒音樂、沒特效、沒動作場面,根本毫無優點。 04/14 13:03
heartyao : 電影就是說故事能力的精華,有沒有先前認識角色不 04/14 13:06
heartyao : 重要,在約2小時不等的時間裡傳達內容給觀眾就是導 04/14 13:06
heartyao : 演功力 04/14 13:06
en8846en : Marvel是這個世代的DC 04/14 13:19
hydebeast : 漫威早期除了蜘蛛人明明還有夜魔俠 x戰警 哪有沒電 04/14 13:21
hydebeast : 影 04/14 13:21
doraemon123 : 原來很多人不認識閃電俠嗎?我身邊的人就算沒看過dc 04/14 13:32
doraemon123 : 也知道有閃電俠這號人物誒 04/14 13:32
astrayboy : 這問題好像很看年齡層… 04/14 13:38
StarLeauge : 導演問題很大,水行俠找對人,就讓他大賣,gunn也 04/14 13:55
StarLeauge : 讓GOTG這沒人氣的ip大賣,羅素兄弟也讓美隊起飛 04/14 13:55
micbrimac : 閃電俠比快銀出名很多吧...你跟一般人說快銀 應該 04/14 14:51
micbrimac : 一堆人黑人問號 畢竟快銀這名字沒真正出現在漫威 04/14 14:52
micbrimac : 電影裡過 04/14 14:52
lazulum : 以前聽過閃電俠 但也只知道跑很快 故事個性都不知道 04/14 15:00
lazulum : 啊 04/14 15:00
s80385 : 呃,但我覺得水行俠劇情很無趣。身為一個普通觀眾, 04/14 15:06
s80385 : DC電影作品的劇情都不太吸引人。不是太單一,就是安 04/14 15:06
s80385 : 排太多漫畫粉才會知道的細節。 04/14 15:06
rabbychen76 : 鋼骨是從少年悍將的卡通知道的XD 不過也是長大後才 04/14 15:15
rabbychen76 : 知道少年悍將是DC的 覺得DC的角色都很有魅力但電影 04/14 15:15
rabbychen76 : 真的拍的不是很好 04/14 15:15
XIUXIAN : 推文某人說得沒錯,超人就是因為找對查克,才能夠 04/14 17:10
XIUXIAN : 大賣啊。 04/14 17:10
Xie0914 : 閃電俠和鋼骨還好,後者還有少年悍將加成,起碼我 04/14 17:57
Xie0914 : 沒看美漫的朋友也知道他們XD 04/14 17:57
Xie0914 : 同樣都是「需要大超」,JLwar這點處理得不錯,還很 04/14 17:57
Xie0914 : 巧妙地給予戰力定位最微妙的蝙蝠俠一定的角色用處 04/14 17:57
Xie0914 : 同樣都是兒童向作品,除了少年悍將電影,隔壁超英 04/14 17:57
Xie0914 : 女孩的電影也都挺不錯的,要是真人電影也能拿出製 04/14 17:57
Xie0914 : 作卡通電影的素質與水準就好了...... 04/14 17:57
qazxswptt : 最簡單的理由就是 DC品質不穩 不穩的主因就是高層 04/14 18:54
qazxswptt : 一個不穩定的東西 就很難建立長期且持續的口碑 04/14 18:54
qazxswptt : 否則只是舉幾部單獨的電影 DC當然有不少部好看的 04/14 18:55
prawinra : 超英也要強調團隊分工,不能只有一尊獨挑大梁。 04/14 20:40
AGODC : 鋼鐵人前,DC海放marvel幾十年吧 04/14 20:42
sorrybird : 閃電俠有人不認識?? 04/14 20:45
aaaa8247 : DC好像拍的都很普通。我很常看到睡著 04/14 20:55
Magic0312 : 他想表達什麼智障都看得懂,玩文字遊戲沒什麼意義 04/14 21:04
Magic0312 : ,而且講古更沒什麼意義,漫畫創造新的里程碑,DC 04/14 21:04
Magic0312 : 還在地上爬,從古至今在水準之上的只有黑暗騎士跟 04/14 21:04
Magic0312 : 不能英雄電影風格的小丑,拍出集大成之前,拿過去 04/14 21:04
Magic0312 : 的半調子出來爽沒什麼意義 04/14 21:04
brad850402 : DC歷史意義還是在的,但現在根本就在吃老本 04/14 22:03
speed2 : 原PO就是來引戰的 DC贏幾十年了 誰跟你總是輸 04/14 22:29
astrayboy : 原PO提到總是,不能講古來論述,我不知道那個邏輯在 04/14 22:39
astrayboy : 哪? 04/14 22:39
astrayboy : DC現在確實是吃老本,理性的DC粉都知道這是很大的 04/14 22:41
astrayboy : 問題所在 04/14 22:41
al311166 : 因為每次遇到難打的就交給超人去打就對了 04/15 00:29
tkn0108 : 就電影版劇本不好…動畫電影也重啟劇本就好很多 04/15 01:43
hydebeast : 噗 只有黑暗騎士 04/15 02:13
tim200513 : 說真的要說JL完全沒優點我不太同意,至少JL的開頭與 04/15 03:05
tim200513 : 天堂島追逐戰明明就拍的很好,其他部分就是坨廢物 04/15 03:05
eachunglin : 就是眼紅趕著拍又拍的爛而已 04/15 05:23
Edison81244 : 單純拍的爛 沒別的理由 04/15 08:42
stevexbucky : 就是連故事都說不好 然後自殺小隊恐怖的介紹方式至 04/15 10:52
stevexbucky : 今難以忘懷 04/15 10:52
speed2 : 講的好像Marvel每一部都贏DC 挺引戰的 04/15 11:37
speed2 : 然後又把黑暗騎士 小丑撇開 真的很有事 04/15 11:38
liwang21320 : 你就算不介紹腳色 如果拍得好看跟本沒差 一堆小說也 04/15 18:05
liwang21320 : 是把一堆神秘人物放在最後才描寫啊 這根本就是劇本 04/15 18:05
liwang21320 : 問題 04/15 18:05
a110016 : 引戰一詞 速度2最沒資格嘴了 04/15 19:56
zxcv4321 : 老nerd 04/17 22:17