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※ 引述《dxdy (=ρdρdφ)》之銘言: : 阿星為什麼在神鵰俠侶跟邪神扭打成一團時 : 敢拿木棍打琛哥? : 後來竟然還打邪神? : 他是不怕死嗎? : 還是突然良心發現? : 他那時到底在想什麼? : 有沒有精神錯亂的可能? 推 ArkingChen : 星爺導演的電影有個軟肋 05/24 23:02 → ArkingChen : 就是劇情的轉折通常都處理得很粗糙 05/24 23:03 → ArkingChen : 《功夫》以後部部都有這樣的問題 05/24 23:03 推 tnfsh01008 : 自己看不懂就說人家手法粗糙 這態度很棒! 05/25 01:52 → Magic0312 : 有多粗糙?有瑪莎粗糙嗎 05/25 02:05 兄台且慢,聽小弟娓娓道來。 我相信我對於周星馳電影的熱愛,不會輸給其他人,但是也必須承認,沒有一個創作人是 十全十美的,當然周星馳也是。就算星爺的作品有些缺憾,也不會影響他是當代華語喜劇 絕頂高手沒有之一的事實。 為什麼我會說星爺電影再劇情的轉折處理粗糙呢?從他後來真正以導演身份主導創作時的 作品便能看出端倪。比如說《食神》,它的轉折點是觀音下凡,運用超自然的力量懲罰唐 牛跟大快樂主席,更不用說之前還有用輕功飄到比賽會場等舉動,但是整部電影上半段都 是奠基於真實的物理世界。 再來說說《喜劇之王》,本來是一部死跑龍套的奮鬥史,結果到了轉折點變成了警匪臥底 槍戰片。事實上後來田啟文也有在訪談中提到,原本設定的結局不是這樣的,是因為拍攝 日程太匆促,所以必須臨時變動。 《少林足球》也是,轉折點是剃了光頭的太極高手阿梅加入守龍門,但當下卻沒有一個人 指出場上只有阿梅是女性,強雄大可以用這一點來反制少林隊。 《長江七號》有好一點,但是在安排七仔進入小狄一家的生活,以及小狄如何發現七仔的 真實身份,其實是有點勉強的,僅僅安排小狄對七仔講出「我覺得你是一隻太空玩具狗」 一句台詞便打發了。 《西遊.降魔篇》裡頭陳玄奘對段小姐的愛其實也不明顯,最後陳玄奘突然開外掛秒殺孫 悟空,我認為跟《食神》基本是同一種套路;《美人魚》也是,劉軒莫名其妙跟珊珊吃個 燒雞唱首歌就愛得無法自拔了,然後珊珊也很快對劉軒愛得無法自拔。 最近的《新喜劇之王》也是,如夢到後面參加周星馳導演的試鏡,個個臥虎藏龍,她只是 把過去查理對她的渣男舉止照搬出來,然後咻一下就在頒獎典禮拿最佳女主角了。 所以小弟只是就技術層面去客觀評論星爺電影的缺點,就算是強如李安,他拍《綠巨人浩 克》也是一塌糊塗啊,觀眾要看的是浩克破壞整座城市,而不是要看浩克跟他老爸的情意 結。 總之我還是周星馳導演最忠實的FANS。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.67.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1590345427.A.8B7.html
MrHeat : 功夫之後的片我都快哭了.... 05/25 03:13
Dillon0801 : 有幾個點的確是這樣 05/25 03:49
a12892370 : 因為他發現小時候救過的女主角還記得而且感恩在心! 05/25 05:29
bloodruru : 食神最後不就暗喻著這種惡霸你永遠鬥不過他 除非神 05/25 06:08
bloodruru : 仙下凡了 這也把觀眾拉回現實就是如此的結論 05/25 06:09
bloodruru : 少林足球則是兩邊都踢開了 事實上魔鬼隊就是吃了藥 05/25 06:12
bloodruru : 打了針 這裡要做的是擊潰這股惡勢力(球證 裁判都是 05/25 06:13
bloodruru : 我的人) 所以是誰上場已經不重要了 05/25 06:13
可是這樣為什麼還要安排阿梅守錯龍門的橋段?既然場上大家已經完全無視規則了,幹嘛 不乾脆場上大亂鬥算了。
virgil7518 : 覺得食神就是機械降神的戲碼,周當下心境已開悟, 05/25 07:02
virgil7518 : 再讓他上也沒啥意義,派個觀音既合民情又可收尾。 05/25 07:03
《食神》劇中是如何解釋這些魔幻情節的?「聖誕節嘛,什麼事都有可能。」
pttdouble : 不認為李安浩克一蹋糊塗ㄟ 只是票房"不夠好" 05/25 07:13
pttdouble : 單論特效也是頂尖 比2008無敵浩克更棒 05/25 07:13
pttdouble : 內心戲也很棒 但概念太先進 觀眾當時只想看爽片 05/25 07:13
pttdouble : 該爽的也有爽 但爽得不夠多也是事實 打狗那段沒必要 05/25 07:14
pttdouble : 李安浩克若是現代推出再爽點評價就會更好 05/25 07:14
pttdouble : 李安唯一鳥片我覺得是雙子殺手 05/25 07:15
當年進場看《綠巨人浩克》的觀眾,不會有人是抱著看內心戲的心情去的。事實上當時李 安也確實因為《綠巨人浩克》的失敗而萌生退意。
amox : 少林足球那個是你太硬要了吧 05/25 08:07
Lenyog : 感覺是雞蛋裡挑骨頭 少林足球 強雄都已經覺得魔鬼隊 05/25 08:17
Lenyog : 已經穩贏 踢死對方就好 還會猜到女的會太極? 05/25 08:18
Lenyog : 根本沒必要去計較什麼 後補的照樣踢飛啊 05/25 08:18
Lenyog : 陳玄奘更是 唐三藏早就注定是最後贏家 最後開外掛 05/25 08:19
Lenyog : 有什麼奇怪..難道會改編成孫悟空自己取西經?-.- 05/25 08:20
Lenyog : 看前面就猜到兒歌 會開掛變大日如來真經... 05/25 08:21
所以我的重點是在於星爺電影在「轉」這個部分處理得很粗糙,並不是說他都不處理。其 實這也不是我個人的創見,我自己看過很多跟星爺合作的電影人訪問,不知道是田啟文還 是林子聰還是王晶,都有點出這樣的問題。 話又說回來,星爺電影的開局跟結尾都是一流的,每個人都有他的強項跟弱項,我要表達 的意思僅此而已。
Lenyog : 食神前面也是夠扯 哪裡多真實 唐牛蹦的一下衣服就爆 05/25 08:35
Lenyog : 加上少林 感覺後面就要扯一些功夫神鬼的東西 05/25 08:38
Lenyog : <食神>除了本身頭銜外 雙關順便弄個食<神> 有噱頭啊 05/25 08:40
Lenyog : 不然堂牛跟大快樂這麼g8 光贏下比賽很空虛吧 05/25 08:41
Lenyog : 星爺的戲都喜歡外掛加一些 不太可能在劇中發生的東 05/25 08:48
Lenyog : 西 鹿鼎大帝的天外飛仙 007的輕功水上漂 05/25 08:50
端看大家用什麼眼光看囉,如果就是享受星爺電影那種讓你猜不到下一步的快感,那處理 轉折粗糙也未必是缺點。
Lenyog : 太多了 喜歡用神武梗 幾乎類似不是他導的戲都有 05/25 08:51
chosenone : 同意,不過香港搞笑片本來就劇情不嚴謹,你太認真了 05/25 08:52
Lenyog : 前面鋪的東西 後面拿來用 跟少林足球的太極饅頭一樣 05/25 08:52
chosenone : 也不只周星馳的片,其他人的作品也有類似的問題。 05/25 08:52
Lenyog : 你太吹毛求疵 ... 05/25 08:53
chosenone : 像是賭神怎麼能一直變三出來,也從來沒解釋。 05/25 08:54
我覺得開局處理得好,後面就算亂來也不會覺得奇怪。比如說《整蠱專家》,因為它的開 局就夠無厘頭,所以後面不管發生什麼事情,你都覺得很OK,但我覺得有時候就是無厘頭 的雙面刃。
Lenyog : 星爺的電影就是真實跟浮誇的交融啊 像九品芝麻官 05/25 08:57
Lenyog : 什麼都打不贏 竟然是在鳳來樓模仿個吵架 吵到連死人 05/25 08:58
Lenyog : 都能活 靠這項絕技贏得官司 加上前面鋪的戲團梗 05/25 08:59
Lenyog : 連尚方寶劍都能吞給你看...他的戲真的不意外啦 05/25 08:59
Lenyog : 別的導演也都是這樣導 跟他導片風格無關 05/25 09:00
其實91年之後的電影,都可以視為有星爺入主了。先前陳十三跟小妖的專訪,也有提到在 《逃學威龍》裡,感覺周星馳才是真正的導演而不是陳嘉上。 我覺得我只是就我蒐集到的資料跟個人判斷,作出一個技術性的評論,我還是很喜歡星爺 的電影,大家千萬別誤會。
tf310244 : 李安浩克純粹是期待錯誤 哪來一蹋糊塗 05/25 09:01
期待錯誤就已經是大忌了,文不對題寫得再好也是零分。
Lenyog : 看星爺的戲都會猜到前面鋪的梗 後面會有作用 05/25 09:01
ellis5566 : 足球沒有限制性別吧? 我知道NBA是不限制女生選秀的 05/25 09:03
ellis5566 : 足球就不確定 05/25 09:03
Lenyog : 連唐伯虎點秋香這種一聽就是完文戲居多 都搞得 05/25 09:05
Lenyog : 好像跟奪命書生的對決才是亮點 玩武功梗一直都這樣 05/25 09:08
所以這就是雙面刃啊,當年為什麼會有「無厘頭」這個詞,其實「無厘頭」原本的意思是 負面的,只是後來講著講著就變成一種特色了。
Lenyog : 什麼時候唐伯虎這麼能打 史書都沒說XD 05/25 09:08
h2030625 : 雙子殺手很爽欸 05/25 09:17
Lenyog : 上海灘賭聖才是最浮誇XD 從1937打電話回去問警察 05/25 09:24
Lenyog : 局長 鴛鴦前坤麻花索怎麼破解 幹 照正常邏輯早就 05/25 09:24
Lenyog : 罵三字經掛電話 還招集星字輩的聯合破解 唬我啊XD 05/25 09:25
Lenyog : 無厘頭真的就是他的特色啊 習慣就好 05/25 09:26
jeffmao5566 : 喜劇之王真的轉的超怪 可是我反而喜歡 有一種邪典 05/25 09:33
jeffmao5566 : 的感覺 05/25 09:33
Lenyog : 喜劇之王 前面會覺得達叔一定不只這樣..我前面 05/25 09:34
Lenyog : 就會疑惑 三叔只淪為一個發便當嗆聲的腳色? 05/25 09:35
Lenyog : 一定有別的噱頭..後面就是要呼應前面達叔的梗 05/25 09:35
Lenyog : 達叔就是在片場找一個 自以為演技好有自信到白癡 05/25 09:36
Lenyog : 的傢伙找來當臥底唬他是演戲.. 05/25 09:36
Lenyog : 不然達叔再洗巨之王根本就不知道來幹嘛的 殺雞焉用 05/25 09:37
Lenyog : 喜劇 05/25 09:37
Lenyog : 牛刀 05/25 09:37
《喜劇之王》原本設定的結局,後來在《新喜劇之王》有實現。本來是要安排尹天仇去參 加類似演員選秀的比賽,但後來因為各種條件限制,臨時將結局急轉彎。 當然也可能說這樣的結局很驚喜,但絕對不會是星爺一開始就設計好的。
ohyawahaha : 我覺得以上舉的例子並沒有很精準,真是粗糙嗎?在功 05/25 09:39
ohyawahaha : 夫裡面阿星會敲邪神已經有鋪成了 05/25 09:39
星爺在處理劇情轉折的部分時,很喜歡只有一場戲或甚至一句話就搞定,這就是我說粗糙 的原因。像原PO提到的《功夫》疑問,他也不是第一個提的,但我們也同意一部電影不會 因為它有一點瑕疵而變得不好看,這世上沒有電影是完美無缺的,《功夫》還是一部好精 彩的電影,也是星爺對他過去的演員生涯作出最亮麗的總結。
Lenyog : 那還好是這樣的結局 不然就不會有番茄蛋飯加底那 05/25 09:44
Lenyog : 個經典橋段 05/25 09:44
Lenyog : 事實上轉得也不算硬 伊天仇根本就不是真的能演 05/25 09:50
Lenyog : 能從完成一次意外臥底工作得到成就感 也算個ending 05/25 09:51
Lenyog : XDDDDDDDD 05/25 09:51
Lenyog : 這樣達叔的戲份也比較立體一點 05/25 09:52
其實達叔演的那個場務角色,原本是萬梓良演的,那個角色的戲路就是萬梓良最擅長的XD 。後來也是因為各種原因,當時在拍攝《陳夢吉傳奇》的達叔才來緊急救火,所以達叔在 《喜劇之王》才會是光頭造型。
Lenyog : 那挺可惜的 不然肥雪也不錯 05/25 09:58
Lattego : 我覺得很好,勵志喜劇片,不需要文藝片的細膩 05/25 11:28
susna80 : 推這篇 05/25 11:48
magicscott : 我覺得推文和原po都有道理 05/25 12:33
q26766 : 安安女生上場有啥問題?歧視? 05/25 12:50
如果閣下能找到男足賽有女性參賽的紀錄,我願意道歉。
coiico : 男足與其說女子不能上場 不如說沒有女子強到可以加 05/25 13:28
coiico : 之前撞球網球高爾夫都有讓女子參賽 成績很不好 05/25 13:29
coiico : 先天體能的差異 在頂尖這塊很明顯 05/25 13:29
coiico : 而功夫足球那種業餘比賽 更不可能在這方面規範 05/25 13:30
killerken : 足球那段不好 因為很多比賽其實沒有規定女生不能上 05/25 13:35
killerken : 其實少林足球的轉折點粗糙應該是師兄弟歸位那裏 05/25 13:35
killerken : 哭一哭就突然功力回來了 05/25 13:36
killerken : 阿梅那段算有鋪陳的 會太極 要她挺身而出做自己等等 05/25 13:37
反正我只是想表達,每個電影人都有他所擅長的地方跟短處,也不是要黑誰Diss誰。確實 我感覺到的問題,香港也有不少影人提出類似的見解。
Dong0129 : 是這樣的...賽場上好像有規定女生可以打男生的比賽 05/25 14:36
livingbear : 喜劇之王就改劇本吧,當初達叔那角色是萬梓良,劇 05/25 14:38
livingbear : 組把他氣走後又找達叔來趕著補拍,結果就 05/25 14:38
blowchina : 可以明白一樓的意思 以前劇本不是星爺寫得轉折好 05/25 15:04
blowchina : 看很多 哪怕是喜劇也轉得比較有說服力 05/25 15:04
poolknight : 現代小孩都不看港漫了,你們所謂粗糙的劇情在港漫 05/25 15:33
poolknight : 的架構下,一切是那麼合情合理 05/25 15:33
laiboshen : 少林足球前面不就有一隊都女的了 05/25 15:46
runaticsora : 推 05/25 15:55
UweBoll : 周的電影就搞笑硬要加深度, 加的不倫不類, 第四台重 05/25 16:28
UweBoll : 播必看, 但沒必要開專文討論. 05/25 16:29
rapnose : 《西遊.降魔篇》與《美人魚》的男女主角相愛過程 05/25 18:33
rapnose : 鋪陳不夠嚴謹,深有同感。 05/25 18:33
rapnose : 不過《食神》與《西遊:降魔篇》有一點不太一樣。 05/25 18:34
rapnose : 《西》中,玄奘的師傅其實有說過類似「當你領悟了 05/25 18:35
rapnose : 那一點點,就能體會兒歌三百首的真正威力」,所以 05/25 18:35
rapnose : 並不是毫無鋪陳就突然跳出很厲害的一招。 05/25 18:35
rapnose : 至於《食》的觀世音與食神歸位,就真的有點亂入。 05/25 18:37
rapnose : 不過基本上周星馳電影的重點就不是在嚴謹與否,而是 05/25 18:38
rapnose : 要看無厘頭到多誇張的程度,所以我還是看得很開心 05/25 18:38
rapnose : 啦。 05/25 18:38
scrwer : 食神是真實物理?食材丟上天刷刷幾刀下來擺盤完成... 05/25 20:44
stocktonty : 你根本沒回答到問題吧.... 05/25 21:33
回答了啊,就是「聖誕節嘛,什麼都有可能發生」。 ※ 編輯: ArkingChen (1.163.64.197 臺灣), 05/26/2020 00:47:57
eric999 : 老哏了 周星馳電影裡面的愛情都很速食 都是一見鍾 05/26 01:09
eric999 : 情 然後就是至死不渝 05/26 01:09
magicscott : "大師兄回來了"那段粗糙到我以為被剪片了... 05/26 01:38
flac : 可能強雄看不出理了大光頭的阿梅是個女的XD 05/26 07:14
flac : 推樓上,當初真以為電視台剪片 05/26 07:15
Snowyc : 自從我知道斧頭幫真正的幫主是什麼樣的人之後,我就 05/26 09:47
Snowyc : 不再看功夫了,而且連帶懷疑起周當初醜化斧頭幫的原 05/26 09:47
Snowyc : 因。 05/26 09:47
killerken : 不就一個超級阿拉花瓜... 05/26 11:23
qazxswptt : 轉確實像他的弱點 但不是每個都會造成觀感傷害 05/26 21:21
qazxswptt : 就看題材對這個轉折要求是不是很重要 05/26 21:22
boykid : 喜劇之王最後臥底超好看,也成經典 05/27 18:11