Re: [討論]TDKR 打戲哪裡差

[louzymizery (嚴重倦怠)]

之前看過一個專門做視效的YT團隊Corridor Crew

(做過很多話題影片，之前常被內容農場當真的傳來傳去的Boston Dynamic其實也出自
他們手中)

他們有一系列邀請武指、武打演員、替身一起評論動作場景的

其中TDKR裡阿蝙跟貓女在頂樓被圍的那段，後方很明顯有飾演反派的特技演員

在沒有被打擊的狀況下直接倒地

客座武指的解釋是，Nolan拍TDK跟TDKR的時候，還是用全膠卷

可能造成現場監看跟校正的難度，如果後置又沒處理好，就很容易穿幫

這是攝影技術面的

https://youtu.be/yQMn2Ed8QsM?t=144


另外關於動作編排面，飛車，爆破什麼的Nolan都有辦法讓人大開眼界..

但如果定義動作戲=/=武打戲

TDK後段的大樓戰SWAT(動作戲) VS TDK裡Joker突襲募款餐會(武打戲)

大樓戰SWAT，有環境利用，有道具，老爺很忙，要保全所有人命

所以當我的朋友們都把目光聚焦在Joker多搶眼的時候..

我的想法是...媽呀...阿蝙 VS 不知道幾組SWAT + Joker的假人質計畫搗亂

在FOX監看然後提供資訊之後要短短幾秒內擬定戰術..然後還要克服執行中的變數

這才是我心目中的老爺啊..


可是你看募款餐會跟香港大樓突襲時..其實很明顯有些打擊動作銜接不順暢

又或是畫面紊亂

其實武打戲一直以來還是港式那派引領，到近期的東南亞(拳霸、全面突襲等)

他們的特點就是..你會很清楚看到出手、防禦方反應、就連號稱會付錢給特技臨演

然後說:『我會在3~5秒內鏡頭裡KO你，讓鏡頭有最好效果』，有時現場接近即興的丹哥

也還是會讓觀眾看得清清楚楚他們到底做了什麼動作..或是意圖


這點在Batman Begin裡，Nolan有跟劇組特地討論，並且定義阿蝙要神出鬼沒

方式是藉由"武打戲"時鏡頭不要捕捉阿蝙的全身來達成

在港口戲ok，但到尾段跟無敵老爸打的時候就變硬傷了，也成為整部片最常被人提起詬病

的部分

可是到TDK跟TDKR有有點矯枉過正...實在有點可惜

想要寫實

但寫實的方法又讓戲劇性力道不足，反而讓戰鬥的節奏要馬太瑣碎，要馬太拖沓

而且還會讓人不小心注意到後方的其他演員待命之類的閒置

(這點不得不說鼻子是克服這部分攝影技術跟剪接的開創者)

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推 LeeBing     : 成龍在武打鏡頭掌握這塊真的算是很前衛的，就連到近
→ LeeBing     : 幾年的好萊屋都還沒法跟上
推 benasking712: 哇這篇好專業 推～ 好奇問一下 這三部曲有沒有用替
→ benasking712: 身？感覺都是演員直接演？
→ Bigcookie2  : 撇除政治立場 成龍的打戲前無古人後無來者阿
→ Bigcookie2  : 每一個動作都清楚 不多靠剪接 看起來就爽
→ Bigcookie2  : 看警察故事三部曲就知道 有多猛
→ Bigcookie2  : 諾蘭的動作戲很讚  但是打戲就不行 可惜
→ Bigcookie2  : 運用特效剪接呈現爽快打戲的 就是羅素兄弟了
推 Bigcookie2  : 全世界最知名的亞洲明星 就成龍了阿
→ kichitai    : 打戲太僵硬走套路太重
推 COTOYO      : Begins裡面這處理得很好  後面就要更寫實就更慘
推 visviva     : 專業
→ louzymizery : 武打可能演員自上，但飛車跟摔跌應該就替身了
→ qazxswptt   : 他的強項明明就一點都不寫實(絢麗的分鏡與剪接)
→ qazxswptt   : 如果真如這篇說的 真的是想多了 把力量用在不對方向
→ qazxswptt   : 至於成龍的武打不只是強的問題 他們那一群搞動作
→ qazxswptt   : 用了很多心思去提高動作本身的效果與CP值 譬如怎麼
→ qazxswptt   : 打怎麼移動有打擊感 怎麼摔很真實又省墊材等等
→ qazxswptt   : 讓觀眾看了覺得這人打起人來或受傷真的很痛
推 alvisQQ     : 這就是為什麼我還是會看成龍的電影，即便他政治立場
→ alvisQQ     : 不得到大家的同意，但動作電影方面還是上乘之作。
→ qazxswptt   : 而且成龍團隊不只是改善動作視覺 在反刻板印象上
推 kenkenken31 : 真的很喜歡成龍的電影.....撇除政治立場
→ qazxswptt   : 也有很大貢獻 像在他之前的動作片 還是很多那種
→ qazxswptt   : 明明一堆人圍毆主角 但偏偏要排排站上去給主角洗臉
→ qazxswptt   : 成龍的動作片就很注意這點 圍毆就是真的一群四面
→ qazxswptt   : 八方毆 沒在客氣的