推 NuclearSnake: 我比較疑惑的是，第二層炸電梯就可以讓第三層的人回 06/19 00:30
→ NuclearSnake: 到第二層，那湯姆哈迪在第三層炸醫院要幹嘛？ 06/19 00:31
推 f22313467 : 醒來都要衝擊才能醒來 第三層不能只靠電梯 06/19 00:38
推 NuclearSnake: 所以3要醒來必須23一起kick？2要醒必須12一起kick？ 06/19 00:42
→ NuclearSnake: 2單獨kick，3回不來，1單獨kick，2也回不來？一定要 06/19 00:43
→ NuclearSnake: 上下兩層同步kick才能把下層拉回上層嗎？ 06/19 00:43
→ NuclearSnake: 電影裡好像沒說到？只說上層單獨kick就能把下層拉回 06/19 00:44
根據上面討論的說法應該是上下層都要有kick。
所以第二層的炸電梯kick要在第一層箱型車撞擊河面的kick時間內完成，而第三層的炸醫
院kick要在第二層的炸電梯kick時間完成。
但是我看上面討論，說是電影開頭針對齋藤的盜夢行動第二層似乎沒有kick，只有第一層
有把柯伯推入浴缸的kick。
而且在亞瑟實驗尤瑟夫的鎮靜劑時，現實有kick但他的夢境則無法得知是否也有kick。
這我無法解釋，麻煩請別跑題了...
※ 編輯: SamsungNote9 (1.160.129.45 臺灣), 06/19/2020 00:52:28
推 NuclearSnake: 你的問題就是他們成功防守了一個禮拜沒被羅勃潛意識 06/19 01:00
→ NuclearSnake: 的武裝部隊殺掉啊.. 06/19 01:00
→ SamsungNote9: 可是柯伯說過他們撐不過一個禮拜，所以才要繼續執行 06/19 01:04
→ SamsungNote9: 任務。而且費雪二世也沒有理由跟他們一樣知道，為什 06/19 01:04
→ SamsungNote9: 麼有一大坨人不斷湧上來要來幹掉自己... 06/19 01:04
推 liner1989 : 第一層不用kick啊時間到就醒過來了，這群人都做夢的 06/19 01:19
→ liner1989 : 高手，主角甚至在夢中渡過了兩輩子都沒迷失，用了鎮 06/19 01:19
→ liner1989 : 定劑的第一層也才一週而已，隨便找點事做吧 06/19 01:19
推 liner1989 : 然後去接觸做夢對象敏感的記憶，或是過度操縱改變夢 06/19 01:25
→ liner1989 : 境才會導致潛意識攻擊你，乖乖不惹事是沒事的 06/19 01:25
→ SamsungNote9: 我在文內說過費雪二世的潛意識大軍會來殺他們了，最 06/19 01:33
→ SamsungNote9: 起碼的目標就是費雪二世本人。費雪二世的一般投射人 06/19 01:33
→ SamsungNote9: 物隨著時間過去也會開始攻擊外來者（但是不會攻擊費 06/19 01:33
→ SamsungNote9: 雪二世本人），當然這些普通的投射人物會比較好應付 06/19 01:33
→ SamsungNote9: 就是，只要亞芮安涅有設計給他們待一個禮拜的避難所 06/19 01:34
→ SamsungNote9: ，別跟投射人物接觸就好。然而他們是完全沒有心理與 06/19 01:34
→ SamsungNote9: 適當準備應付武裝大軍來殺費雪二世，柯伯說他們撐不 06/19 01:34
→ SamsungNote9: 過一個禮拜，伊姆斯也默然同意。 06/19 01:34
→ SamsungNote9: 被訓練過的武裝大軍（目標是殺掉費雪二世讓他醒來） 06/19 01:36
→ SamsungNote9: ，跟普通的一般投射人物（會排除外來者），這兩個是 06/19 01:36
→ SamsungNote9: 完全不同的性質... 06/19 01:36
→ SamsungNote9: 或者我又想到是不是啟動機制的問題？光是有外來者不 06/19 01:41
→ SamsungNote9: 代表武裝大軍就會出動，只有外來者接觸費雪二世時武 06/19 01:41
→ SamsungNote9: 裝大軍才會出動呢？這樣可以解釋第一層跟第二層的情 06/19 01:41
→ SamsungNote9: 況。 06/19 01:41
→ SamsungNote9: 但是第三層似乎就沒有一堆武裝大軍不斷針對費雪二世 06/19 01:43
→ SamsungNote9: 而來，這又是因為亞芮安涅把場景設計成保護重要東西 06/19 01:43
→ SamsungNote9: 的金庫，所以武裝大軍只會防守金庫而已？好複雜啊.. 06/19 01:44
→ SamsungNote9: . 06/19 01:44
推 f22313467 : 潛意識攻擊的條件 應該是在對費雪不利時才會攻擊 06/19 01:45
→ f22313467 : 你看第一個夢境一開始 潛意識只攻擊綁費雪一群人 沒 06/19 01:45
→ f22313467 : 有攻擊跟在後面的柯伯 06/19 01:45
推 liner1989 : 第一層夢境出現的傭兵是費雪雇用其他夢境團隊幫他植 06/19 01:50
→ liner1989 : 入的，偵測到有人要傷害費雪主體意識就會啟動，任務 06/19 01:50
→ liner1989 : 完成後你躲遠點就沒事了，你不做死這電影的夢境沒這 06/19 01:50
→ liner1989 : 麼恐怖，也不會每個潛意識投影都想殺你，鎮定劑醫生 06/19 01:50
→ liner1989 : 進入團隊前就是職業讓一群人集體進入同一個夢逃避現 06/19 01:50
→ liner1989 : 實的，做夢就有人要追殺你誰還敢買這種服務啊 06/19 01:50
→ SamsungNote9: 在第二層夢境中，柯伯沒有傷害費雪二世的意圖，但是 06/19 01:53
→ SamsungNote9: 費雪二世的武裝潛意識還是跟蹤他們到廁所，並企圖殺 06/19 01:53
→ SamsungNote9: 害費雪二世。 06/19 01:53
→ SamsungNote9: 費雪二世沒有興趣跟別人共享夢境吧？ 06/19 01:55
→ SamsungNote9: 所以我可以整理出有三種可能性： 06/19 01:56
→ SamsungNote9: 1.費雪二世的意識有外來者。 06/19 01:56
→ SamsungNote9: 2.費雪二世的意識有外來者，並試圖跟費雪二世接觸。 06/19 01:57
→ SamsungNote9: 3.費雪二世的意識有外來者，並企圖對費雪二世不利。 06/19 01:58
推 liner1989 : 第二層夢境中科博直接把費雪帶走視同綁架了防衛機制 06/19 01:58
→ liner1989 : 當然要觸動，防衛機制出現也不是要殺費雪而是而是要 06/19 01:58
→ liner1989 : 殺科博，科博則是唬爛自己是費雪花錢植入的保衛機制 06/19 01:58
→ liner1989 : 把他拐走，建議你可以再看一次你的問題整個大錯 06/19 01:58
→ SamsungNote9: 在廁所中，武裝潛意識的攻擊目標很明顯是費雪二世。 06/19 02:00
→ SamsungNote9: 而且柯伯是唬爛自己讓費雪二世自動跟上去的，武裝潛 06/19 02:02
→ SamsungNote9: 意識怎麼會視其有敵意？ 06/19 02:02
推 liner1989 : 罰你重看時間軸1:30:51都幫你抓好了，防衛機制就是 06/19 02:04
→ liner1989 : 衝著科博進廁所的，費雪放棄抵抗以為防衛機制要攻擊 06/19 02:04
→ liner1989 : 他是因為科博唬爛他後面跟著的是入侵者 06/19 02:04
→ SamsungNote9: 而且第一層夢境中，負責對付柯伯的是在路上跑的裝甲 06/19 02:05
→ SamsungNote9: 列車，潛意識並沒有放過他跟亞芮安涅。 06/19 02:05
推 liner1989 : 第一層那個不是裝甲列車，是科博以前在夢中臥軌的火 06/19 02:08
→ liner1989 : 車，他的記憶混入了造夢者的設計裡面了... 06/19 02:08
→ liner1989 : 然後防衛機制不用宿主意識到被攻擊或是侵入才會作動 06/19 02:10
→ liner1989 : ，他是被動技能 06/19 02:10
→ SamsungNote9: 貨車的事你說對了，這點我認錯。 06/19 02:18
→ SamsungNote9: 但是廁所片段我怎麼看都覺得潛意識的攻擊目標是費雪 06/19 02:19
→ SamsungNote9: 二世，企圖讓他醒過來。 06/19 02:19
→ SamsungNote9: 亞瑟在第二層一開頭也說：只要他們「接近」費雪，他 06/19 02:23
→ SamsungNote9: 的潛意識就會來湧向他們。 06/19 02:23
→ SamsungNote9: 阿不對，那是在第一層接近結束時說的。 06/19 02:24
→ SamsungNote9: 如果五個人都是在第一層夢境待滿一個禮拜，那柯伯跟 06/19 02:32
→ SamsungNote9: 齋藤應該會比他們早起來才對。 06/19 02:32
→ SamsungNote9: 或者從渾沌自殺，不代表立刻醒來而會繼續睡到鎮靜劑 06/19 02:36
→ SamsungNote9: 藥效衰退，跟其他人同一時間醒來呢？真的好複雜... 06/19 02:36
推 dannyshe : 總共四層夢,到最後陀螺還在轉,表示還沒醒,沒脫離夢 06/19 02:48
→ dannyshe : 境 06/19 02:48
推 Azimech : 如果防衛機制只攻擊對小費雪有威脅行動的人，那在第 06/19 06:32
→ Azimech : 一層時把他隨便找個地方扔了就跑，這樣不就好了XD 06/19 06:32
推 HAHAUCCUQQ : 不是有請空姐幫忙叫醒？？ 06/19 07:13
推 rayray0410 : 是看有沒有戴戒指判斷 06/19 09:11
推 xhl12000 : 空姐叫醒囉 06/19 11:12
推 Qoo302 : 應該安眠藥有設定大概甚麼時候會自動醒來 除非kick 06/19 14:07
→ Qoo302 : 才會立刻醒來 06/19 14:08
推 kenro : 我比較無法理解，要怎麼把夢境儀器一層層往下帶 06/20 23:13