推 xinyi101 : 是只有我覺得魏德聖的電影都蠻難看嗎？ 08/05 21:00
推 Dillon0801 : 也不是難看 就是沒共鳴點 且很多地方都收的很不純熟 08/05 21:04
推 zeus7668 : 看第一段還以為是重甲王寫得文章 08/05 21:05
噓 Goldpaper : 你這麼屌怎麼不自己拍？人家籌備了20年，你只花了幾 08/05 21:15
→ Goldpaper : 分鐘打字而已 08/05 21:15
在魏導才剛拍完《賽德克．巴萊》的前導短片時，我有訪問過他一次；《海角七號》爆紅
之後，我又有一次機會訪問魏導。從《海角七號》、《賽德克．巴萊》上下集到《KANO》
，我都進戲院支持，還買了五本《賽德克．巴萊》的周邊書籍。
要論對魏導的信仰值，恐怕小弟還不輸閣下。《台灣三部曲》我也很希望能成功，但是現
在的運作方式，我認為是不健康的。
→ godrong95 : 什麼都要有IP 那屍速列車應該2030才拍好吧 08/05 21:21
不用等2030年，今年就有一部《逃出立法院》等著你支持了。
《屍速列車》是喪屍題材的類型片，本來就已經培養出一股固定觀眾，如果魏導願意拍一
部成本合理的喪屍片，我舉雙手雙腳贊成。
推 zeus7668 : 其實很多人就是知道IP這個詞 怎麼操作根本不知道 08/05 21:26
→ zeus7668 : 不過台灣人就是這樣啦 看別人成功都能分析頭頭是道 08/05 21:27
不用講得頭頭是道，只要細心觀察就看懂了，台灣現在就在朝這個目標邁進。
《通靈少女》是改編自索非亞的個人自傳；《紅衣小女孩》是從台灣人熟知的都市傳說取
材；《做工的人》現在發展出電視劇跟舞台劇；《返校》亦是。
大家言必稱的韓國，《與神同行》、《梨泰院CLASS》、《我的ID是江南美人》都是改編
自WEBTOON平台上的漫畫，美日這種投送到全世界的，哪個不是手握有眾多強大的IP？
推 abadjoke : 不過屍速那種的一開始題材就已經保證一票觀眾了 08/05 21:43
→ abadjoke : 喜歡殭屍片的觀眾人數我想一定比喜歡歷史片的還多 08/05 21:43
→ abadjoke : 例如你在Netflix之類的平台上 08/05 21:45
→ abadjoke : 有很大的機率會有個人無聊的時候找部殭屍片看 08/05 21:45
→ abadjoke : 但是我想應該沒太多人是無聊的時候找部歷史片看的 08/05 21:45
→ abadjoke : 吧 08/05 21:45
推 Herblay : 不一定吧 愛看古裝劇的人應該也不少 08/05 21:58
推 poopooShaw : 拿屍速來舉例不太對，韓國的電影產業就是成熟到可以 08/05 22:12
→ poopooShaw : 直接拍這種大片了 08/05 22:12
推 taiwan81903 : 講IP講得頭頭是道..... 08/05 22:12
推 cado0824 : 我想應該不會有人認為韓國電影跟台灣電影的能力在同 08/05 22:30
→ cado0824 : 一個等級 08/05 22:30
→ cado0824 : 韓國電影近年在世界上享譽國際 08/05 22:32
→ cado0824 : 他們要直接拍的能力當然比台灣強 08/05 22:32
推 zebra1986 : 我同意你！ 08/05 22:33
推 Terry2231 : 胃粉真兇 08/05 22:38
推 naly0617 : 一個不求揮大棒， 靠短打安打求勝的做法，自己覺得 08/05 22:45
→ naly0617 : 魏之前也想過做過， 52hz不就是嗎？只是沒大預算帶 08/05 22:45
→ naly0617 : 不起新聞，加上他確實也有不足， 所以都達不到你說 08/05 22:45
→ naly0617 : 的效果 08/05 22:45
至少《52Hz我愛你》他賠得起，《台灣三部曲》若失敗，那可就大條了。
推 to860601 : 四樓真不理性，說真的我覺得這個案子不應該讓魏德聖 08/05 22:51
→ to860601 : 拍，應該請別的導演 08/05 22:51
推 poopooShaw : 海角七號不就是靠小預算和厲害宣傳撐起來的嗎？個人 08/05 22:55
→ poopooShaw : 覺得籌備三部曲的同時，可以多拍幾部這種的啊，一 08/05 22:55
→ poopooShaw : 直募資卻沒有票房或口碑保證，實在不是什麼好看的 08/05 22:55
→ poopooShaw : 行為 08/05 22:55
推 MrHeat : 一直想尻大支的 卻沒先堆積壘包 那要怎麼大量得分? 08/05 22:57
推 to860601 : 這案子如果能請到國際能力的導演拍才會是最大效益 08/05 22:58
→ booderbird : 屍速列車這種活屍片本身就有一定基本盤啊 08/05 22:58
→ MrHeat : 52hz不是只有帶新聞的問題吧 多拍幾部海角做不到嗎? 08/05 22:59
→ to860601 : 魏導的練習機會太少了，比起導演他更像製片 08/05 22:59
推 trylin : 連52hz都拍到虧錢 08/05 23:04
→ IBIZA : 52hz本來就拍不好 怎麼怪新聞? 08/05 23:05
推 a2156700 : 我ok 你拿稅金投資 08/05 23:08
推 talktowind : 他真的不會拍電影.... 08/05 23:11
推 pauljet : 那你就不懂台灣的企業是怎樣經營 台灣的企業 血統 08/05 23:13
→ pauljet : 第一 pxxx血虧3億 經理人不動如山 你就知道這些都 08/05 23:13
→ pauljet : 白講了 08/05 23:13
電影本來就是高風險的投資，而且我也好奇《台灣三部曲》這個項目有沒有吸引到海外的
資金？
→ purestone : 問題就在魏導已經不屑拍低成本電影 08/05 23:24
→ purestone : 他的自我膨脹已經到不可思議地步 08/05 23:25
→ comus : 想到賽德克的動畫做成這樣，很難支持 08/05 23:32
→ hunter90317 : 他的成本控管堪慮... 08/05 23:54
推 armedlove : 第一次看賽德克巴萊時 就覺得魏德聖不算是一個會拍 08/06 00:11
→ armedlove : 電影的導演了 賽德克頂多就是錢多堆起來的而已 08/06 00:11
推 hyy9685 : 可是歷史劇本身就有客群啊，尤其是拍史詩片 08/06 00:27
先不討論《台灣三部曲》涉及的題材有多少人認識（我看大多數台灣人也一知半解），如
果拍攝喪屍、驚悚題材的類型片，所需要的成本是10，那史詩片的成本最保守估計也有100
，請問史詩片吸引到的觀眾能夠會是其他類型片的10倍嗎？
《赤壁》夠史詩吧？三國題材夠通俗吧？梁朝偉＋金城武＋林志玲陣容夠強大吧？上集在
台灣的票房不到兩億台幣。
推 micbrimac : 愛歷史的沒比愛殭屍的多吧 單是三國史就不知道多少 08/06 00:30
推 yzkeroro : 52hz難看到炸 別說了zzzz 08/06 00:31
→ micbrimac : 作品了 還有二戰也超多作品 最好歷史題材有少過 08/06 00:31
→ micbrimac : 少 08/06 00:31
→ micbrimac : 不要自己愛殭屍就套用到全世界都愛殭屍 像我就超 08/06 00:31
→ micbrimac : 討厭殭屍片 08/06 00:32
→ micbrimac : 海角七號最大原因就是剛好遇到颱風假吧XDDD 08/06 00:33
推 ladyblue : 52滿可惜的，若不是音樂......，應該不會是那樣的 08/06 00:50
→ ladyblue : 成績，演員也選得不是很恰當 08/06 00:50
音樂我覺得不錯啦！李正帆的音樂作品我以前就喜歡。但那雙生雙旦的演技實在尬到不行
，尤其是米非，她為什麼要留一個八神庵的髮型啊啊啊啊啊－
推 zeus7668 : 你訪問過魏導 可以搞IP是我平常的工作啊XD 08/06 01:54
→ zeus7668 : 我就問一句啦 台灣目前檯面上有哪個IP是拍電影穩賺 08/06 01:55
→ zeus7668 : 不賠的 如果目前沒有那台灣電影要拍什麼？ 08/06 01:55
我覺得您有點搞錯我意思，我不是說非IP不拍，而是說如果魏導真的有心要推《台灣三部
曲》，那為什麼一開始就要直指金字塔最頂端的電影？
如果將《台灣三部曲》視為一個IP，首先要做的不就是要增加大眾對其的認識？如果真的
想把台灣歷史推廣出去，那慢慢花時間去經營不是更踏實？
您說您平常的工作是搞IP的，那我就想請教，台灣目前檯面上有哪部電影成本比《台灣三
部曲》高，又能回收成本的？如果都沒有，那《台灣三部曲》憑什麼能做到？《賽德克．
巴萊》當年話題炒得全國風風火火，結果成本回收了嗎？
推 zeus7668 : 還有講魏導比較像製片的...是不是不懂製片在幹嘛XD 08/06 01:58
推 purue : 用ip看 那阿波卡獵逃也是失敗的了 我不覺得賽德克 08/06 02:11
→ purue : 巴萊適合用這種觀點評判 不然中國歷史 就永遠只能 08/06 02:11
→ purue : 拍清宮與三國了 08/06 02:11
《賽德克．巴萊》我認為在它本質是悲劇，而且距離現在不算遠。創作與史實之間的拉扯
，會延伸很多不必要的誤會跟麻煩，這也是台灣史很難改編創作的原因之一。日本可以把
同樣是悲劇的《新選組》給胡搞瞎搞，而不會引起太大的爭議，這點我覺得很了不起。
推 Hans14 : 好奇是否會有知名外國演員? 08/06 02:22
推 Zumi : 我知道海角七號很紅，但...你起碼也要多紅幾部證明 08/06 02:25
→ Zumi : 實力後再來搞大的吧 08/06 02:25
推 shimo : 我看了原始劇本是覺得可以當奇幻動作片來賣 08/06 02:50
→ shimo : 四百年前的台灣有西洋城堡有漢人建築還有原始部落沼 08/06 02:51
→ shimo : 澤平原… 08/06 02:51
推 shimo : 那時的民眾不分民族都比較迷信（？），某段主角在沼 08/06 02:52
→ shimo : 澤奔跑時覺得有人在拉他的腳 08/06 02:52
→ shimo : 動畫團隊不要太悲劇的話也許會出現觸手怪物吧w 08/06 02:53
推 coober : 我覺得他需要把一個故事講好 08/06 04:06
→ coober : 可以考慮去拍連續劇 然後上NETFLIX之類的 08/06 04:06
噓 butmyass : 取材 08/06 04:26
推 tedann : 他直接拍蘭人異聞錄真人版就好了（X 08/06 07:56
噓 MBAR : 受不了他每次出現就是哭窮，真的可以了 08/06 08:36
→ MBAR : 還有一定要把韓國拿出來說他們行為什麼台灣不行的也 08/06 08:38
→ MBAR : 很可笑，人家在培養階段就有5千多萬人的市場，台灣 08/06 08:38
→ MBAR : 有嗎？還有觀影態度不同也是關鍵啊，是他老魏自己看 08/06 08:38
→ MBAR : 不清楚，還有一群粉絲整天夭八吵看了就倒彈 08/06 08:38
推 MBAR : 他對台灣電影的貢獻就是引起投資人的興趣，但錢全部 08/06 08:42
→ MBAR : 都到他那邊而已也沒什麼用，然後他又愛亂燒錢 08/06 08:42
推 tonyd : 其實海角七號真的不怎麼樣 只是它剛好在那個時間點 08/06 09:22
→ tonyd : 點燃消極已久大家認為國片已死的契機 一堆人打著支 08/06 09:22
→ tonyd : 持本土片無腦進場支持 這本質上並不能說海角拍得商 08/06 09:22
→ tonyd : 業水平有多成功 反過來說 這種契機幾乎不可複製情 08/06 09:22
→ tonyd : 況下 台灣三部曲能夠賣多少票房還真的讓人沒什麼信 08/06 09:22
→ tonyd : 心QQ 08/06 09:22
→ evaal : 四樓就放大招，可以，很急 08/06 09:32
推 hacker725x : 海角七號拍第二集也好過新IP直接拍三部曲，除非是什 08/06 09:33
→ hacker725x : 麼經典名作打底，否則三部曲比拍一部作品更容易難看 08/06 09:35
推 vini770803 : 推你這篇 可是魏粉不同意啊 08/06 09:54
→ vini770803 : 我是覺得他才華吹很大 其實他能力壓根沒那麼好 08/06 09:54
推 stark : 魏能不能換個題材..好歹效法個諾蘭上天下地吧 08/06 10:12
→ Dennis0915 : 覺得他的能力還不足以拍大預算的電影，一直在越級 08/06 10:37
→ Dennis0915 : 打怪的感覺，不如把這些錢分給更多中低成本的電影 08/06 10:37
→ Dennis0915 : 還比較好 08/06 10:37
推 zeus7668 : 你的前提一開始就錯了 魏導並沒有想要回收 他想要的 08/06 10:58
→ zeus7668 : 是歷史文化時代的定位 這個之前就有版友分享過他的 08/06 10:59
→ zeus7668 : 書 另外目前台灣電影幾乎沒有IP的概念 都是一波流 08/06 10:59
推 zeus7668 : 甚至我講直接一點 魏導就是想拍電影 沒在跟你想搞IP 08/06 11:01
那就我更聽不懂了，難怪不會有專業的海外製片公司想投資，因為還沒開始即知道虧損。
如果魏導沒有想要回收，那他去跟台南市政府合作蓋一個「台灣歷史文化園區」，又怎麼
解釋？不就是要藉此發展IP嗎？
我相信魏導的熱忱跟愛台灣的心，但電影本質還是商業。我想分享一句香港楚原導演的話
：「當導演，題材拍偷搶拐騙不是罪，姦淫邪盜不是罪，只有一條死罪，就是不賣錢。」
不會有一個導演敢接受這麼多人資助，花這麼多錢拍電影，然後說就是想完成我的理念，
沒有打算要賺錢。也許可以自己不收酬勞免費幹，但不能《賽德克．巴萊》幹過一次，又
要如法炮製吧？
→ zeus7668 : 另外 用現在的觀點酸海角很奇怪 如果對當年國片市場 08/06 11:06
→ zeus7668 : 稍稍有印象就知道 當時幾乎沒有所謂的商業片 海角的 08/06 11:06
→ zeus7668 : 價值就是在外片入侵的情況下拍出了一個商業片的格局 08/06 11:06
→ zeus7668 : 還賺到錢 如果沒有海角大概現在國片還是一堆同志片 08/06 11:06
→ justsp4 : 他應該多拍幾部像海角七號這種片賺賺票房 08/06 11:07
→ justsp4 : 有錢再去拍大片圓夢,不然一直要錢真的很難看... 08/06 11:07
推 Tosca : 想拍電影(X) 想拍很貴的電影(O) 08/06 11:07
→ Tosca : 北野武也很愛拍電影 但他不會像這樣一直要錢 08/06 11:07
推 Tosca : 魏導說穿了就是史詩片粉=.= 08/06 11:11
→ Tosca : 史詩片就是 拍起來累 看起來更累=.= 08/06 11:12
→ cwind07 : 不是什麼都能當IP 純商業才有辦法當IP玩 這種歷史最 08/06 11:36
→ cwind07 : 多就是當文創做 有文化推廣的效果 但你沒法搞一堆週 08/06 11:37
→ cwind07 : 邊商品跟遊戲跟系列作品 非商業性不是純喜愛沒法玩 08/06 11:39
→ cwind07 : 這種就是純粹創作當一個作品 08/06 11:40
那台南的《台灣歷史文化園區》就注定是一個無底洞，會虧到爆。
推 nadekowang : 這話題當初就討論過一遍，討論出共識了嗎^^ 08/06 12:06
推 vini770803 : 一定沒共識啦！每次都喊沒錢 08/06 12:10
推 nadekowang : 魏德聖繼續喊沒錢，大家繼續駡 08/06 12:14
→ nadekowang : 然後再下一波討論，讓我們鍵盤討論救台影 08/06 12:15
電影版不鍵盤討論電影，不然要鍵盤討論股票？
→ newhsun : 誰要鳥你 越拍越爛 08/06 12:18
推 nadekowang : 之前就跟你戰過一輪了，我不反對討論 08/06 12:18
→ nadekowang : 但之後的行動呢？永遠停留在鍵盤討論嗎 08/06 12:19
討論本身就是一種行動，如果有共鳴議題自然會發酵。我覺得是這樣啦，你有不同的意見
你就回應，電影版不就為此而存在？不要違反版規就好。
推 ANCEE : 認同你 我覺得上一部音樂劇票房不夠好 有點警訊 08/06 12:23
推 nadekowang : 看來我們真的沒焦集，你兩個月前也這要回，呵 08/06 12:23
我表達我的想法，你覺得不對你可以說服我，電影版就是這樣用的啊。
→ ANCEE : 覺得魏導拍片的量還是太少 應該要努力發展一些商業 08/06 12:24
→ ANCEE : 看過台南歷史文化園區一些願景 真的看不到賣點 08/06 12:24
→ ANCEE : 有募資還是會出錢 但這次計畫有點太早 08/06 12:25
推 chocoball : 怎麼會虧到爆 就規定國小校外教學一定要去不就好 08/06 13:02
推 frameshift : 推 08/06 13:03
推 rapnose : 推。 08/06 14:46
噓 ruokcnn : 什麼都要IP賣周邊 Irishman ROMA怎麼不出IP 08/06 15:02
《愛爾蘭人》跟《羅馬》面向的觀眾是全世界，《台灣三部曲》所代表的台灣歷史，不去
慢慢培養經營，全世界有誰會買單？
IP不是只有賣周邊，我認為他的真正價值在於累積閱聽者的信任。如果不抱著長期經營的
心態去推廣，就不要羨慕為什麼別人有蜘蛛人、蝙蝠俠、霸王色霸氣跟水之呼吸。
推 ejywar : 推這篇 簡單說就是母雞帶小雞的概念 08/06 15:04
→ cwind07 : 文化園區跟IP沒大相關 是屬於文創 一堆文創園區如原 08/06 15:27
→ cwind07 : 住民 鐵道 客家園區等 就是用觀光維持來推廣文化 08/06 15:28
→ cwind07 : 沒法像IP能賣錢大賺 是推廣文化為主 08/06 15:29
沒有喔，從新聞可以看出台灣歷史文化園區的規模是主題樂園的等級，跟你說的那些例子
大太多了。
全世界的主題樂園能夠順利營運的，不賣IP賣什麼？迪士尼、環球哪個不是這樣？
推 stfang925 : 推 08/06 16:12
推 weiweicat : 他也只紅過海角一部而已，後面是打著海角導演名號才 08/06 20:13
→ weiweicat : 有人去看，但花大錢拍都沒那價值讓人懷疑是運氣不是 08/06 20:13
→ weiweicat : 實力。 08/06 20:13
推 ptckimo : 同1F 08/06 20:20
推 jus : 欣賞你論述的方式 08/06 20:20
推 hanslins : 魏導的問題一直都在，就是爛尾。每次都是高潮後斷了 08/06 21:10
→ hanslins : ，我真心認為多拍點小片學習如何結尾比較好。但是除 08/06 21:11
→ hanslins : 了最後一部，其他片除了結尾都很好看 08/06 21:11
噓 honda0327 : 又怎樣 花錢看他拍台灣歷史就是爽 他生的出錢你管 08/06 21:30
→ honda0327 : 得著啊XD 又不是朱延平光拍爛片 08/06 21:30
如果沒有你們這樣反應，我還真不知道有所謂的死忠魏粉。不過嫌貨也是買貨人，終究還
是希望魏導能成功。
推 farnorth : 覺得他先拍個電視影集培養一些觀眾和團隊吧… 08/06 21:54
推 MBAR : 朱延平拍爛片但都能賣的出票房來，跟魏德聖那種擺明 08/06 23:19
→ MBAR : 了很想討好市場但市場又不買單比起來，我是不覺得他 08/06 23:19
→ MBAR : 有高尚到哪去，兩個在某種程度上都很可悲 08/06 23:19
推 vini770803 : 他被吹很大 實績又不夠有份量 08/06 23:35
→ cwind07 : 主題樂園不是當IP好嗎 你看六福村跟劍湖山能當IP賣 08/07 01:57
這個前面討論很多了，如果您有留心去看台灣歷史文化園區的規模，就知道要可以營運這
樣規模的主題樂園，六福村＋劍湖山每年的到訪人數全部灌進去都不夠。那已經到達需要
海外遊客慕名而來的程度了。
那問題來了，那台灣歷史文化園區究竟要做到什麼地步，才能吸引到海外遊客千里迢迢來
到台南後壁一個以台灣歷史為主題的主題樂園？
花同樣的錢，我去大阪環球看哈利波特、海賊王或是去東京迪士尼看米老鼠不是更好？
→ cwind07 : 嗎？是IP能來變成主題樂園 就像哈利波特遊樂園 這種 08/07 01:59
→ cwind07 : 歷史文化園區 將場景做再利用對岸也一堆 只能觀光用 08/07 02:00
不講台灣，講日本就好。日本長崎的豪斯登堡跟三重的伊勢安土桃山文化村，就是經營到
幾乎快要關門的程度，豪斯登堡還有JR九州特別設立一個車站，集許多企業的努力才救起
來。
您說台南的歷史文化園區只能觀光用，砸135億的主題樂園只能當觀光用？門票要收多少？
每年來客人數要有多少你才能回收？更不用說平日的營運成本，打開大門作生意都是在燒
錢，虧損誰買單？
※ 編輯: ArkingChen (111.251.48.221 臺灣), 08/07/2020 02:11:51
→ cwind07 : 沒錯阿我也沒說看好 這光維持就很難 純文創型 我是 08/07 10:51
→ cwind07 : 說明這種沒法當IP 沒原創到火紅內容是不夠格叫IP的 08/07 10:54
推 QQbrownie : 我就很喜歡魏導的電影，關鍵在於IP怎麼轉換在其他地 08/07 12:01
→ QQbrownie : 製造商業價值吧 08/07 12:01