[討論]為啥魏德聖都用素人演員？

[Goldpaper (金紙)]

我想問的問題很簡單，

 我也很討厭這個導演我直接說了，

他也有很多其他問題，

但我今天只想問這個。



為什麼魏德聖的電影都要挑素人演員？

是素人喔，不是新人

看之前有人還推文說去試鏡若自己有表演學歷

然後試鏡的人說導演指定要素人

一個對歷史還原度和雞毛蒜皮的東西那麼在乎的導演

為什麼對表演這件事情一點尊重都沒有

是以為演戲很簡單，演員沒有票房號召力嗎？

還是以為請賽德克人演賽德克就一定好？

哇靠那殺人犯來演殺人犯不就演技爆棚？



然後還把這個當作他電影賣點？

也不是要省錢吧？他電影都標榜燒錢的

還是這導演就單純視覺上沒美感而已？

（看看那特效與52的糖水畫面）

還是“為什麼？因為他喜歡。”？



到了52hz演員就成了整部片超級大敗筆，

請歌手來演戲的後果，慘不忍堵，毫無說服力。

不要說我唱衰，看一下這部片成本票房多慘，

板上還說什麼幾刷的，

幾刷都就救不了這部被魏定位成拿來籌錢拍台灣三部曲的失敗，還賠錢

人家星爺新喜劇之王雖然也用新人，定位也是低成本賺錢賀歲片，好歹也有個王寶強來墊
底。

大尾鱸鰻也有個豬哥亮當看板人物。

你看海角有個馬如龍，大家對他印象多深。

有人能解釋一下嗎？

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推 oliverwuo   : 先幫補血  他的電影都很難看
推 EKman       : 要蓋樂園，沒錢啦......
噓 pf775       : 因為便宜且好操控
嗯嗯花個幾億就是想玩模擬城市
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/06/2020 19:29:24
推 MBAR        : 哪有啊？海角跟什麼赫茲的都不是用素人啊
→ MBAR        : 而且你要這樣說李安也很喜歡用新人+素人，根本不是
1. 李安用的是新人不是素人，那些人以前都是表演的
2. 赫茲用的就是素人啊，唱歌的又不是演戲出身
→ MBAR        : 那個問題，一切都是劇本跟導演功力而已
→ daydreamer13: 個人覺得素人不一定不好，但我無法代替魏德聖回答，
→ daydreamer13: 我沒研究過他用素人的理由
→ qazxswptt   : 老戲骨有可能比較有自己的意見 不好帶戲 所以有些
→ qazxswptt   : 導演不是完全不用這類 就是會把這類拿來當重要配角
→ qazxswptt   : 襯托特地找來比較好帶的素人主角
→ qazxswptt   : 有些導演則是只習慣用固定比較能懂演員當班底
→ qazxswptt   : 當然 這只是一種解釋 誰知道本人想法
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/06/2020 19:36:16
推 MBAR        : 等一下我覺得你素人的定義怪怪的，素人是完全不在演
→ MBAR        : 藝圈的，從歌手跨界不叫素人好嗎==
Ok，謝謝你提出來，改成都用“不是表演出身”的人
我想這樣不會改變我的疑問
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/06/2020 19:40:45
推 MBAR        : pi的演員才叫素人
是，可是成年pi是老戲骨...
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/06/2020 19:46:27
→ MBAR        : 其實我覺得他casting沒有堅持要用什麼樣的人；但你
→ MBAR        : 說的他不喜歡用「演員」或許有一點，就是想表示自己
→ MBAR        : 慧眼獨具，另外也是一種權力的展示吧
噓 rebuildModel: 可憐。
推 x111222333  : 幫補！除了AV，我還真的沒看過什麼片用素人當賣點
→ damyu       : 賽德克素人演員評價不是不錯嗎
→ x111222333  : 樓上，如果用專業演員不會更好嗎？更何況明星的吸票
→ x111222333  : 功力
推 dowattw2005 : 不會隨便要求改導演的戲 也不會難溝通
推 s910928     : 賽德克有素人也有徐若瑄啊
→ s910928     : 也有日本演員
對，可是他們比較像客串性質。對劇情沒有太大戲份，
我相信在看賽之前應該沒什麼人知道溫嵐和徐有在裡面...
推 waitan      : 便宜
→ qazxswptt   : 主角的戲份通常也很操 薪水成本也是一大問題
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/06/2020 20:51:18
推 vini770803  : 如果找專業戲劇系的演員或比魏導資深演員他不好掌握
推 timmy90615  : 便宜就好用了
推 meoww       : 用素人=不尊重表演？有時素人比演員還好用，因為沒
→ meoww       : 有程式化的表演模式，不然你以為侯孝賢陽德昌90年代
→ meoww       : 幹嘛用翻素人，這是導演策略。演得不好是導演不會
→ meoww       : 導不是素人的原因，魏的戲的確是有待加強。
→ meoww       : 牯嶺街少年裡滿滿素人，你覺得有演不好嗎？
→ shamanlin   : 素人 - 便宜好控制，演不好正常，演的好賺到不用嗎
→ BLUEPAPER   : 賽德克我倒是覺得演得不錯 52hz最大敗筆是編劇跟導
→ BLUEPAPER   : 演本身 演員問題倒是不大
推 farnorth    : 但戲劇系剛畢業的新人也會很難掌控嗎？
→ tje1303     : 賽德克演員表現很不錯吧 年輕&老莫那.一郎二郎都演
→ tje1303     : 很好
→ meoww       : 而且說真的台灣演員真正比較強的，像舒淇、也不是
→ meoww       : 表演出身。
噓 goodnight4Tw: 用殺人犯類比？邏輯死掉的廢文
哪裡邏輯死掉？啊片中賽德克人不都是殺人犯？
我的邏輯是騙子去演騙子就會好？
神經病去演神經病就會好？
噓 goodnight4Tw: 賽德克跟Kano那兩部素人是有演很差？可撥酸
然後呢？那些演員就沒有然後了。充其量就是吉祥物。
人家李安pi用了素人後來因此演了多少電影進步多少
啊不是要振興國片產業？培養個雕
推 kevin1017   : 搞不好他不想要他的戲出現大家常常看到的演員
噓 godgarbage  : 他的片真的很難看
推 yoyjuice    : 但賽德克的素人演的還不錯，有把原住民那個純樸的感
→ yoyjuice    : 覺演出
→ kilhi       : 素人沒差，是電影好不好看才是重點
當然不是全部，但這篇只問這點
→ meoww       : 問題是台灣根本沒有教電影表演的科班，戲劇戲基本
→ meoww       : 都以舞台劇為主，舞台跟電影表演完全不同，你所謂
→ meoww       : 的「表演出身」根本不存在，我遇過台大戲劇系的比一
→ meoww       : 群素人還難用。
→ meoww       : 比如塞德克的原民頭目好了，你可以找到哪個「表演出
→ meoww       : 身」的專業演員？你當這裡是好萊塢？XD
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/06/2020 22:36:00
推 wtfconk     : 就便宜耐操啊,各行各業會用素人的理由不都大同小異
→ wtfconk     : …
好吧，一個以燒錢聞名的導演，
幾億幾億的喊，可以為了細節和場景砸錢都爆。
對於真人演員卻吝嗇到都要請素人，
便宜好控制？

非主要角色我能理解
主角配角也用如果是因為好控制
不就側面證明導演無能控管，
那導演是在“導”啥？

台灣一定一堆演員都缺機會的，
上面還有人說找不到演賽德克的專業演員，Really?
 更不用說有些還是義工。
特效和搭景是不是也要找個義工好了？

哇好像是欸，
之前看到他的片有些特效是產學合作，
簡單來說就是在學學生做的，便宜耐操麻。

只在乎名堂噱頭就算了，
還把用便宜素人當賣點真的顆顆。
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/06/2020 22:55:46
→ MK47        : 因為新人比素人成本高 也沒真的多會演 起碼一般觀眾
→ MK47        : 是分不出來的 老戲骨那就更貴 他就想能省則省吧
→ shamanlin   : 首先你要知道，魏德聖的成本控制是爛到有名的，會砸
→ shamanlin   : 很大的錢在奇怪的地方而且成果不好，演員就能省就省
推 Gourmet     : 魏德聖是不是有欠你錢 那麼氣XD
欠了幾張電影票的錢和被粉絲霸凌的憤怒 XD
推 havesense   : 不會啊 賽德克巴萊很好看啊
推 MBAR        : 你硬要把重點放在素人「便宜好控制」也沒辦法，你也
→ MBAR        : 沒有真的要聽別人意見，只是來抒發你對魏的怒氣而已
→ MBAR        : 用素人不一定會比用長期在演戲的演員差，就是導演自
→ MBAR        : 己的偏好而已，重點還是在他會不會教戲。這前面很多
→ MBAR        : 人都說過了，而且case by case來看他選這些非專業的
→ MBAR        : 演員呈現的效果並非都不好。他選角確實有自己的一套
→ MBAR        : ，但你還是要跳針他選這些人是愛浪費錢便宜好控制，
→ MBAR        : 到底是要討論啥我真的看不懂
→ MBAR        : 那他選專業的演員會賣的更好嗎？我想你也不是這樣想
→ MBAR        : 的。他的電影的問題根本不在選角。
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/06/2020 23:31:13
→ talkdiary   : 不覺得他的電影都是素人呀...
推 a9a99       : 賽德克巴來和海角七號選角都很成功~
→ meoww       : 塞德克的頭目你就找一個所謂的「表演出身」的台灣專
→ meoww       : 業演員來看看，根本找不到。
→ liwithfish  : 是否素人根本沒差……我就是討厭他
推 alone10350  : 電影看的是劇情和故事，素人沒有既定印象可塑造力高
→ alone10350  : ，東方影星除了些早期港星影帝級的，大部分演法套路
→ alone10350  : 千篇一律，演什麼都像在演同一個角色，這對一部電影
→ alone10350  : 是不樂見的。
推 stfang925   : 台灣人不把演技當專業 正常啦
推 s87269x     : 我也覺得很奇怪，明明有很多演藝學校的新人可以用，
→ s87269x     : 魏卻沒在用，像當初植劇場就捧了很多新演員棒，52赫
→ s87269x     : 茲的問題我覺得在歌曲上，不尊重專業。
推 jantim102   : 便宜 然後拍不好可以方便甩鍋給素人
推 jantim102   : 覺得至少要有個襯托吧，什麼都沒，然後護航真滴幽默
噓 godshibainu : 電影版難得噓 用什麼種人是別人的考量 你頂多可以批
→ godshibainu : 評不用A明星而用B明星 因為至少可以真人去比對 拿這
→ godshibainu : 麼大方向去挑刺 有毛病阿 甘你屁事
隨便你吧，反正現在沒有魏的片在上，
所以沒什麼工讀生紅魏兵在這邊護航，
海水退了就知道誰沒褲子。
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/07/2020 00:56:10
噓 godshibainu : 討厭就討厭 還管道人家用不用素人 你是多知道素人都
紅魏兵加油，之前賽剛上映我發文一分鐘就被噓到50x
加油吧~
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/07/2020 00:57:21
→ godshibainu : 怎樣了哦 要嘛也把是那一個素人比那一個差 差在哪講
→ godshibainu : 出來 一昧地把素人當作二等三等貨？ 那你也不是素人
→ godshibainu : 影評? 沒說酸民說影評還看得起你 但你確實是素人 照
→ godshibainu : 你的論點 你一個素人啥資格在這邊胡說八道?
→ godshibainu : 聽不入耳的話就變什麼鬼衛兵了哦 真沒水準 我才不管
→ godshibainu : 魏導李導張導那個鬼導 這是基本原則 不管對那一個導
很棒，去差查一下鈕承澤這種咖的票房和魏的票房
數字說話
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/07/2020 01:08:28
→ godshibainu : 演 誰都沒有資格事先去管人家用不用素人那是馬後炮
→ godshibainu : 你也一點都不認識所有導演想任用的素人 輪不到你指
→ godshibainu : 教以後不該用素人這麼廣泛的無理偏見
是喔
照你的邏輯，你和我這麼屌的話不會只在這邊噓文，你也不會噓文完在螢幕前面打手槍過
日子。
※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/07/2020 01:23:35
推 zxcvbn56563 : 赫茲我覺得不錯欸
推 AV771118    : 主要他的電影不是角色塑造型電影，比較偏敘事性電影
→ AV771118    : 著重於事件的發生，而不是角色的反應
→ AV771118    : 像小丑這種角色塑造型電影，就真的很需要演技
→ AV771118    : 他那種選配合度高的演員蠻重要的
→ AV771118    : 但其實奉俊昊也演很多事件型電影，演技依然很好
→ AV771118    : 只能說是魏本身沒班底的問題吧
→ AV771118    : 但角色塑造失敗電影就很慘，像奉演的麻藥王
噓 godshibainu : 真是沒水準 我說話是直是兇點 但也都是在就事論事
→ godshibainu : 這傢伙一下啥衛兵一下啥手槍的偏往別處&人身去採 唉
→ hjk11111111 : 同意66樓 你根本就沒想討論 只是想要別人說你是對的
→ hjk11111111 : 而已
→ ArkingChen  : 我覺得原PO只是反串，他應該是真魏粉
推 XnightmoonX : 要黑的話講在多也沒用，一定都有好與壞
推 ex42r1      : 我覺得他演員挑得都不錯啊，符合角色也演得不差。
→ ex42r1      : 他片不成功主要是劇情跟節奏的問題。
→ ArkingChen  : 魏導處理現代題材，我認為在台灣導演裡頭是頂班
→ ArkingChen  : 52Hz我認為只要把音樂劇元素拿掉，換專業演員就不錯
→ ArkingChen  : 但魏導就是有個大夢想要急於實現
推 chinchingwei: 因為素民跑去選總統了
推 killer4034  :  賽德克巴萊很好看啊
噓 onlymandy   : 無聊，想知道去看他的訪談
噓 abakama     : 不然你提一個 檯面上那個演員最適合演莫那魯道? 根
→ abakama     : 本沒人可以演好嗎?
噓 zactimce    : 你只是想罵而已，就跟我只是想噓你一樣
推 Giovinazzi99: 因為可以潛規則一下
噓 roseateme   : 在回覆推文反駁自己的貼文也是很少見
推 philandsam  : 我覺得賽德克巴萊根本完美選角耶 不然你覺得線上還
→ philandsam  : 有那些非素人的專業演員能夠主演呢？不過52hz就真
→ philandsam  : 的很鳥
推 cotafemale  : 賽德克用素人的原因可能是因為「沒有演員能接主角」
→ cotafemale  : 。語言訓練、跑山、原住民習俗這些，要弄好成本太高
→ cotafemale  : 了。用原本就有的比較便宜。
噓 hellk       : 素人又如何 作品好看不就ok了
推 hakkiene    : 素人時間好安排啊 一般藝人動不動就唉超時等太久
推 q5228859    : 他挑的角色都沒問題啊，帶入感都很夠。比起用大家看
→ q5228859    : 到爛的台灣藝人我比較喜歡你所謂的素人
→ scores      : 塚本監督也是愛用素人
推 nothing188  : 價格便宜啊，還用問
噓 LVE         : 扣血。一堆演員也是廢物。各種出戲。素人沒比較爛
→ LVE         : ，甚至差不多。
→ system303179: 52看的超尷尬 不知道在拍什麼
→ fa496       : 便宜啊 而且可能挖到未經雕琢的璞玉？
推 bye2007     : 52Hz真的很慘 光碟鐵盒版大特價都沒人要買...
→ c16521652   : kano跟賽德克其實出了不少還在演藝圈的素人像是曹
→ c16521652   : 佑寧 葉星辰等等
推 heureux307  : 其實很多時候用素人真的跟演員不一樣，因為像桂綸
→ heureux307  : 鎂那些一開始也都是素人出身，導演想要找用外型感
→ heureux307  : 覺和角色氣質比較像的人而不是透過表演然後詮釋角
→ heureux307  : 色的演員
→ heureux307  : 透過方法的呈現，可能說真的用環境去體驗讓素人達
→ heureux307  : 到比演員更深入在劇本角色的感覺，返校一開始也堅
→ heureux307  : 持想找素人大概就是因為這樣
→ heureux307  : 就像王家衛很愛拍明星也是另一種模式，他想善用明星
→ newhsun     : 就一直靠難看的海角七號吃老本喔
→ moonchung   : 賽德克演員演的不錯啊
推 chigo520    : 請素人都沒錢了還要請明星？
→ meoww       : 用素人根本不一定是錢的問題，例如徐若瑄，她資助
→ meoww       : 塞德克巴萊好像一千兩千萬欸。
→ meoww       : 很多明星也願意低片酬、無酬來配合魏
噓 reemir      : 魏拍的電影都很難看
推 kooyoo1144  : 就問你A片喜不喜歡看素人
噓 liu30613    : 還以為要討論原來只是要罵人啊
推 farnorth    : 演藝學校的畢業生不是檯面上的，沒有檯面上沒人選
→ farnorth    : 的問題，但魏導的確不愛用
→ farnorth    : 不過魏導的問題本身也不在選角就是
推 chia0220    : 不知道我推測正不正確，他想省錢拿來拍場景跟特效，
→ chia0220    : 而素人是因為便宜而且說不定用心挑選後還是能找到被
→ chia0220    : 埋沒的戲精，加上台灣人紅了以後還不是出國（喔沒說
→ chia0220    : 去哪國），不如多開發素人。。
→ shamanlin   : 其實會覺得之前的素人選角可以，這標準就已經是建立
→ shamanlin   : 在素人上，而不是用演員的標準去看
噓 hermionex   : 可憐
推 vking223    : 便宜，然後有些導演會喜歡自然感，不要匠氣太重的演
→ vking223    : 法
→ vking223    : 像海七挖掘到的國寶茂伯，就是有那種素人感的本土
→ vking223    : 喜感