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據Sator所說 未來了因為環境被破壞所以想消滅現代 在貨櫃中Neil講出兩種狀況 一是提出祖父悖論的「宿命說」 二是不可知的平行宇宙觀 先以結果論來談 但根據劇情內容結尾給的答案是「宿命說」 「發生了就已經發生了」 如果世界真的被毀滅 那未來世界理應不存在 那結果來說不管未來人做什麼努力 世界終將不會被毀 但如果外來人真的改變了過去 現代世界被毀滅 那麼劇情中以單線的宇宙觀 未來世界應該也會被毀才對 沒有理由人類被毀 然後世界留了下來 如果是平行宇宙論好了 那不管未來人滅了幾個現代 他的的世界還是不會改變 因為那不是他們宇宙阿 那問題就來了 經過那麼多次時間逆轉的宇宙人 怎麼不會知道這些事情 還是執意要毀滅現代? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.99.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1599320692.A.B3C.html
kina9532 : ㄟ小啊09/05 23:45
※ 編輯: Huoyichung (27.52.99.94 臺灣), 09/05/2020 23:50:48
e04su3no : 我也覺得就發生過的一定會發生來看,未來人作的事根 09/05 23:51
e04su3no : 本徒勞阿,不過這畢竟也是尼爾個人的觀點,未來已經 09/05 23:51
e04su3no : 要滅亡了比起等死不如放手一搏 09/05 23:51
zxcvbbb : 這片就設定前後矛盾 一堆big 09/05 23:52
zxcvbbb : bug 09/05 23:52
e04su3no : 不用想那麼複雜 當作絕望的放手一博就好 09/05 23:54
mintan : 對未來人來說,過去尚未發生的事是未來人的未來! 09/06 00:01
mintan : 電影講的很清楚! 09/06 00:01
mississibbi : 悖論不表示平行世界是唯一解答 09/06 00:01
mintan : 電影傳達的時間是相對的,A的未來是B的過去! 09/06 00:07
Magic0312 : 你搞錯宿命論了,不是做什麼都無法改變,是做什麼 09/06 00:09
Magic0312 : 本來就是未來的一部分 09/06 00:09
asgardgogo : 2個方法都沒用 還是心態崩潰要報仇 09/06 00:09
IFeelSoAlive: 未來人到該特定時間就因某些原因埋東西給薩托,就 09/06 00:10
IFeelSoAlive: 跟尼爾回到過去一樣,發生的必須發生 09/06 00:10
IFeelSoAlive: 跟有沒有毀滅世界無關 09/06 00:11
Hollowcorpse: 未來人想要回溯世界,但是一直沒拿到演算器,所以照 09/06 00:12
Hollowcorpse: 電影演的,未來人其實一直都不知道真的啟動會怎樣 09/06 00:12
Hollowcorpse: 如果電影裡的未來人成功了,你也沒有電影可以看 09/06 00:13
Hollowcorpse: 不要忘了他們一直在忙的就是阻止零件被湊齊 09/06 00:14
mintan : 悖論就是不知道是什麼才叫悖論,這部電影沒有bug! 09/06 00:18
crossmyheart: 悖論就是無解啊 因為沒經驗過 不知道會怎樣 09/06 00:21
szdxc17 : 不用理5樓 每篇天能他都來講 09/06 00:28
is0975910361: 一樓神解XDDDD 09/06 00:29
bl0418 : 因為對未來人來說,他也"未知"改變後會怎樣, 09/06 00:31
bl0418 : 所以想要改變就成了想要干涉過去的最大動力 09/06 00:32
bl0418 : 實際上用命定論他也無法觀測到結果, 09/06 00:34
artiller : tenet這詞的翻譯叫做信條 09/06 00:35
bl0418 : 最後就變成薩托所說,就是因為環境爛到覺得悲哀 09/06 00:35
artiller : 所以也可以解釋成尼爾相信的是命定論吧 09/06 00:36
bl0418 : 所以要透過改變來改變,結果就是不相信宿命論 09/06 00:36
artiller : 尼爾講的事情電影中不存在破綻,就真的是命定論嗎? 09/06 00:37
artiller : 這打個問號 09/06 00:37
ryanchang03 : 已經發生的事還是會發生,但是可以延後發生阿,魔 09/06 00:39
ryanchang03 : 鬼終結者3就是這樣演,我是這樣理解啦 09/06 00:39
ryanchang03 : 而且尼爾說的祖父悖論和平行宇宙論也只是他的猜測 09/06 00:44
ryanchang03 : ,他自己也說不知道未來人是怎麼想的, 09/06 00:44
ryanchang03 : 說不定未來人發現了新的時空理論才是正確的 09/06 00:44
bl0418 : 看到劇情的演出,就知道電影的世界觀就是宿命論 09/06 00:46
bl0418 : 也就說劇情裡一直提到的,會發生的就是會發生 09/06 00:47
bl0418 : 就像尼爾就算已經知道自己可能會死,他還是接受 09/06 00:48
crossmyheart: 你們都忘記了尼爾其實也是未來人 是後輩主角找他回 09/06 00:48
crossmyheart: 到過去阻止薩托的 09/06 00:48
bl0418 : 這個結果,因為這就是他的信條(TENET) 09/06 00:49
TomRiddle : 正解啊 兩種理論都沒用 未來人可能有第三種 09/06 00:56
TomRiddle : 真的bug 09/06 00:57
alvis000 : 尼爾的觀點跟未來人觀點不同並不衝突 09/06 00:59
alvis000 : 畢竟未來人其實也只是在賭 09/06 01:00
ryanchang03 : 尼爾是未來來的沒錯,但基本上還是跟男主角在同一 09/06 01:01
ryanchang03 : 個年代,不過想消滅現代的未來人是在好幾個世紀以 09/06 01:01
ryanchang03 : 後 09/06 01:01
justin200428: 「別嘗試理解它,去感受它。」 09/06 01:13
justin200428: 發生過的已經發生了,盡你所能之後,接下來就活在 09/06 01:13
justin200428: 當下吧! 09/06 01:13
justin200428: 當爽片看就好 big 太多 09/06 01:14
justin200428: big 09/06 01:14
justin200428: bug 09/06 01:14
unidentified: 我的解讀是未來人對祖父悖論有其他詮釋方式,所以才 09/06 01:27
unidentified: 會採取主角們覺得很荒謬的行動 09/06 01:27
AACKball : 其實啊,一直說未來人未來人,講得好像未來「所有」 09/06 01:34
AACKball : 或「大部分」人都這樣一樣。其實所謂想毀滅世界的 09/06 01:34
AACKball : 未來人,搞不好只是過度激進的環保分子,覺得人類 09/06 01:34
AACKball : 毀滅就可以救地球了啊。那他們才不會在乎祖父悖論 09/06 01:34
AACKball : 不悖論... 09/06 01:34
scuderia : 未來人不做演算機:環境毀滅。做出來:可能不會毀滅 09/06 01:40
ryanchang03 : 未來人為什麼會這樣做也不是重點,就算確實是祖父 09/06 01:41
ryanchang03 : 悖論,說不定他們發明了什麼機器可以讓人進入量子 09/06 01:41
ryanchang03 : 世界不會被祖父悖論影響到之類的機器,反正都能發 09/06 01:41
ryanchang03 : 明逆轉時間的機器了,再發明一些其他東西也不奇怪 09/06 01:41
ryanchang03 : ,不過那已經不是本片重點了 09/06 01:41
Pourquoi31 : 你忘記了未來人也無法詳知全貌 你逆轉時間後 時光的 09/06 01:47
Pourquoi31 : 流逝還是一樣長 一樣在老化 無法永生 也無法用鉗形 09/06 01:47
Pourquoi31 : 攻勢把所有細節都看清楚 只能根據資料判斷去做某些 09/06 01:47
Pourquoi31 : 決定進而改變事件 09/06 01:47
csghuuguh : 悖論就是沒有答案的東西 你是在糾結啥 09/06 02:13
csghuuguh : 而且未來人也是有分派系 電影裡普莉雅就有提到一部 09/06 02:16
csghuuguh : 分的未來人支持把演算機送到過去藏起來 09/06 02:16
csghuuguh : 不管怎麼講未來人的恐攻就是註定會失敗 09/06 02:20
csghuuguh : 因為若他們成功,人類毀滅 他們也無從發動恐攻 09/06 02:20
csghuuguh : 平行宇宙下,照你說的,發動恐攻也無濟於事 09/06 02:20
csghuuguh : 他們不過創造了另一個平行宇宙 09/06 02:20
jj920408 : 絕望啦 死馬當活馬醫 報復一下過去的人也是出一口氣 09/06 02:22
saladim : 突然想到 若是真的平行宇宙論 但劇中角色沒人可確認 09/06 03:01
saladim : 是平行宇宙 那他們沒法確定現在做的到底會不會真的 09/06 03:02
saladim : 造成影響 或是一定會造成影響 只不過此影響是在另 09/06 03:02
saladim : 一個平行宇宙 簡單說 是不是平行宇宙對他們來說不 09/06 03:03
saladim : 重要 也未可知 只能幹下去惹 @____@ 09/06 03:03
saladim : 就好像哲學裡面瓶中腦的討論 怎麼確定自己是不是 09/06 03:04
Hollowcorpse: 不管是不是平行宇宙,他們都只活在自己的宇宙啊 09/06 03:17
saladim : 只活在一個宇宙 但 可能是1號2號或n號宇宙 我猜啦 09/06 03:21
s87269x : 時空片的bug就是這麼多,除了蝴蝶效應或復四那種平 09/06 03:27
s87269x : 行宇宙解,不然就是超時空攔截的無限迴圈。 09/06 03:27
rada118 : 還有一種可能就是演算器其實效果被誇大了 09/06 06:03
chobono : 尼爾有說 都不重要了 他們深信不疑 09/06 07:47
kmbutmp : 你不去突破宇宙,就不會有平行宇宙,你逆轉後,才是 09/06 10:08
kmbutmp : 創造平行宇宙的一瞬間 09/06 10:08
co285911 : 看這 不如看你的名字 09/06 10:30
oasis0417 : 我的看法是沒有到100%毀滅 那是薩托 09/06 11:25
oasis0417 : 未來人只是要把祖父悖論的祖父打到鼻青臉腫 報復而 09/06 11:26
oasis0417 : 已 09/06 11:26
marumaru : 未來人記得有說類似 不拼的話什麼都沒 09/06 14:19
marumaru : 反正都會死 就一起死啊 09/06 14:19
Illusion0105: 前面就有提到除非過去的人發訊息給未來,未來人不會 09/06 16:50
Illusion0105: 知道過去具體發生什麼事,這樣看來就沒有bug 09/06 16:50
wcc960 : 發生了就發生了是尼爾說的,不是想要毀滅世界的未來 09/06 16:58
wcc960 : 人說的,戲中也講了這點在未來沒有定論 09/06 17:00
mouce101 : 知道理論之後,還是會想自己試一下(手賤) 09/06 17:04
zxcv4321 : 錯 去查宿命是啥 09/06 18:54
LuMya : 也不用執意阿至少證明結局之後至少還有一場時間戰 09/06 21:16
LuMya : 爭在嘗試 未來還在持續發生這種事件 09/06 21:16
as885212 : 在宿命中的人無從證明自己是不是無法跳出過宿命 上 09/06 22:50
as885212 : 帝視角才會知道 09/06 22:50
jakert123 : 太big了 09/06 23:39