推 lizard30923 : 感謝回文 這個部分你可以看仔細一點09/13 23:20
→ lizard30923 : 柔然軍隊不是為了一個士兵09/13 23:20
→ lizard30923 : 木蘭在繞後的時候沿路都在檢頭盔 最後把他放到09/13 23:20
→ lizard30923 : 石頭上面,這個部分電影都有演出來09/13 23:20
→ lizard30923 : 所以以柔然大軍的視角 他們是突然看到後面一堆敵兵09/13 23:21
→ lizard30923 : 然後他們就傻傻設了一炮 又打到雪山 這部分真的聰明09/13 23:21
→ zenke : 喔喔,我以為頭盔只是為了擾亂敵人的位置而已09/13 23:24
→ zenke : 柔然的確有可能因此認為有大批的敵人繞到後面09/13 23:24
→ zenke : 但是沒想到用投石機攻擊雪山的後果09/13 23:25
→ zenke : 我還是覺得蠻白癡的XD09/13 23:25
推 mysmalllamb : 而且這一戰急中生智,看那蒼鷹俯視木蘭的視角,還09/13 23:25
→ mysmalllamb : 頗有仙娘考驗木蘭本事的味道。09/13 23:25
推 lizard30923 : 應該就是病急亂投醫了,突然被偷襲 又看到一堆敵軍09/13 23:26
→ lizard30923 : 在後方,情急之下就用投石車了09/13 23:26
→ lizard30923 : 其實那個女巫就像我那篇文內講的 我覺得他根本也不09/13 23:27
→ lizard30923 : 是很想幫柔然,只是漢人社會接受不了他,他才去幫09/13 23:27
→ lizard30923 : 所以後面女巫真的就像在看著木蘭,隨著見證了木蘭09/13 23:28
→ lizard30923 : 沒有被排擠,他就釋懷了,然後就背叛柔然了09/13 23:28
→ zenke : 打個比方好了09/13 23:29
→ zenke : 就像你看到前方有一堆汽油桶09/13 23:29
→ zenke : 就算看到前方突然出現敵人09/13 23:30
→ zenke : 正常人也不會直接把手榴彈丟過去吧09/13 23:30
→ zenke : 只能說是劇情需求XD09/13 23:30
推 hydrophobic : 身為女生 我還蠻能共情女巫的想法 很羨慕木蘭 她真09/13 23:31
→ hydrophobic : 的不想幫柔然 只是沒有容身之處09/13 23:31
推 lizard30923 : 不過以柔然軍的視角,他們不見得會馬上意識到雪山09/13 23:31
→ lizard30923 : 就是了,畢竟他們都在注意一堆敵軍突然出現在後面09/13 23:31
→ lizard30923 : 就算知道雪山不能打也不見得能反應過來09/13 23:32
→ hydrophobic : 開心有理性討論這部電影的文章 我蠻喜歡這部電影09/13 23:32
→ hydrophobic : 我覺得女性比較容易體會09/13 23:32
→ lizard30923 : 不過柔然這群傻B知不知道雪山打了會雪崩又是另外一09/13 23:32
→ lizard30923 : 回事了XD09/13 23:33
→ lizard30923 : 畢竟古代中國外族知識水平普遍不高09/13 23:33
→ lizard30923 : 真人版花木蘭 比起動畫版花木蘭更強調了跳脫框架09/13 23:34
→ lizard30923 : 這回事,個人覺得滿多細節值得慢慢思考的09/13 23:34
講到框架,真人版最讓我反感就是每個人開口閉口都是「忠勇真」,還反覆的特寫劍上的
刻字,
好像很怕自己忘記,也怕觀眾不知道這幾個字是電影核心價值,
過度強調東方的傳統美德,要每個人都遵守這幾個字,反而顯得有點虛偽,
最後還把花木蘭的行為加上一個「孝」字,像是另一種道德框架,
比起動畫版的處理,個人覺得改編得過於刻意。
推 killeryuan : 怎麼突然冒出一堆人洗地 那堆柔然丟方陣這麼準09/13 23:35
→ killeryuan : 丟大概一百公尺外的頭盔可以丟到一公里外的雪山09/13 23:35
推 hydrophobic : 電影版花木蘭探討的主題跟現代女權比較貼切,更發人09/13 23:35
→ hydrophobic : 省思09/13 23:35
講到女權,動畫版的處理是從花木蘭的個性和智慧來發揮,
而且在她被逐出部隊後,要回都城提醒大家單于的陰謀時,人民根本不甩她,最大原因是
一個女人家的話根本不被重視,
最後花木蘭回頭拜託與她一同相處的隊友,所有人一句話都沒說就決定相信她、跟隨她,
而真人版每個人還輪流多講了一句「 I believe Hua-Mu Lan」,這實在有點刻意,動畫
版明顯處理得比較高明。
當花木蘭拯救了整個大家,也贏得了皇帝、主簿跟所有人民的敬重,而且是以一個女人家
的身分,這個對比真的很深刻。
而真人版的女權主要表現在花木蘭被女巫打敗後,解放了自身的「氣」跟能力,不再自我
束縛,
但卻又用「忠勇真孝」設下一個框架, 甚至原本刻字的劍毀了,皇帝還重刻了一個送給
花木蘭。
兩者的描述方式完全不同,但個人是比較喜歡動畫版。
→ killeryuan : 這種智障一樣的敘事都有人能感恩讚嘆 真不簡單09/13 23:35
→ lizard30923 : 確實準心的部分更奇怪XD 真的是爛砲兵09/13 23:36
→ lizard30923 : 比較合理的解釋是他們沒有太多瞄準時間09/13 23:36
→ lizard30923 : 畢竟他們本來是朝著前面打的,突然在被打死幾個人09/13 23:36
→ lizard30923 : 的狀況下臨時轉頭打突然出現的敵人,就像狙擊手09/13 23:37
→ lizard30923 : 架槍瞄準的準度跟後方突然出現敵人甩槍的準度09/13 23:37
→ lizard30923 : 也應該有點誤差09/13 23:37
→ killeryuan : 誠心建議不要想護航這種智障敘事 智商會降低的09/13 23:37
推 mysmalllamb : 砲擊這種事,應該是看第一炮落點再來逐步修正09/13 23:41
→ mysmalllamb : 打軍團時居然第一炮就中,比較好運09/13 23:41
推 lizard30923 : 確實比起後面的打歪 前面隨便打都中更不合常理09/13 23:47
單純就是劇情需求啦,投石車的準度基本上不會太好,因為每顆石頭的重量、形狀都有些
差異,
而且投石車非常笨重,不可能做得很精準,
所以理論上只能攻擊一個大概的範圍,從遠處直接大範圍攻擊高強度的目標是最適合的,
例如攻擊木製城柵或是防禦工事。
但,既然柔然部隊可以靠女巫偽裝守成士兵或內部官員,來個理應外合,
而且最後也是偽裝了皇帝的大臣輕鬆瓦解都城的守備,
那為什麼要攜帶這麼笨重的攻城武器?
※ 編輯: zenke (180.217.82.5 臺灣), 09/14/2020 07:46:30
推 titantang : 駐版工讀生洗地好勤勞啊~~ 09/14 08:09
推 kevingamer : 所以負評那麼多、拍攝過程公關又扣分,票房為何還這 09/14 08:37
→ kevingamer : 麼高啊? 09/14 08:37
我覺得主要還是因為迪士尼情懷吧,而且動畫真的好看,
當初迪士尼首次嘗試充滿東方元素的故事也是創舉,也得到很好的評價跟票房,
這部甚至被認為是講述女性自覺的代表動畫,
所以除了迪士尼情懷,很多人也好奇改編後的成果,
雖然一路走來各種負面新聞,實際成品也大大不如動畫版,但負面宣傳也是一種宣傳,
(想想多少爛片因為負面宣傳反而引起鄉民去朝聖XD)
現在勉強靠情懷、好奇撐起了票房熱潮,等熱潮過去,觀眾自然會給予應有的評價。
※ 編輯: zenke (180.217.82.5 臺灣), 09/14/2020 09:14:09
→ yun0112 : 你跟迪士尼其他片比比看就會發現花的票房不高了,但 09/14 09:14
→ yun0112 : 片商硬要洗新聞說很高09/14 09:14
※ 編輯: zenke (180.217.82.5 臺灣), 09/14/2020 09:17:14
→ zenke : 現在就是片商拼命的撥浪花,等海水退去就知道了09/14 09:18
→ lophs : 遊牧民族帶不了黃金,但可以帶投石車09/14 09:20
→ jcshie : 個 搞笑但是說的很多點 XD 微博連結不喜勿點09/14 09:28
推 jcshie : 還有這片在臺灣在中國票房都不高 為什麼一堆人只信09/14 09:29
→ jcshie : 片商媒體偏頗的新聞稿呢 09/14 09:29
→ zenke : 應該是有些鄉民說去看電影的時候現場有不少人吧 09/14 09:47
推 ELMOLEO : 終於有人也跟我一樣想法 如果還原動畫 票房會衝高 09/14 10:57
→ ELMOLEO : 很多09/14 10:57
我不知道是導演編劇誤解了東方文化,還是中國審查干預了劇本創作,
動畫的劇情明明就已經很好了,真人版卻要改成類似主角覺醒的英雄片,
還為了迎合東方市場,硬要加入各種東方元素,反而變成令人尷尬的大雜燴。
※ 編輯: zenke (180.217.82.5 臺灣), 09/14/2020 11:23:43
推 taylor851218: 迪士尼虧大了 09/14 11:39
推 fffang : zzzzz zzz 09/14 12:03
噓 doomsday1234: 中共同路人 09/14 12:15
推 wcre : 忠於中國共產黨,孝順爸爸習大大 09/14 15:21
推 BanJarvan4 : 票房的確高 但賠的更多 09/14 15:47