推 luciful3 : 我國中讀教會學校，根本不敢出櫃 09/27 19:36
推 twol : 看唐老師的直播提到有前一個版本 比較催淚 09/27 19:51
→ twol : 現在的版本就比較甜 但感覺就是情感比較無法帶入 09/27 19:52
→ twol : 而且長大後的戲沒這麼多 好想看前一個版本啊Orz 09/27 19:52
→ takawei : 我第一次看的時候很多心得跟你很像，但第二次看感受 09/27 19:53
→ takawei : 完全不一樣 尤其是片尾部分 如果可以再給一次機會 09/27 19:54
推 anni4134 : 我有爆哭耶 看來你比較冷靜 09/27 19:57
推 Mazu323 : 我三刷後爆哭...因為用了Birdy視角去看 09/27 20:02
→ Mazu323 : 前面幾刷太容易被阿漢的情緒帶走，忍不住替阿漢生 09/27 20:03
→ Mazu323 : 氣 09/27 20:03
→ Mazu323 : 但三刷用了Birdy視角..發現劇中很多細微表情..就開 09/27 20:04
→ Mazu323 : 始心疼Birdy 09/27 20:04
→ Mazu323 : 例如..班班拿喉糖給Birdy..摸班班頭時..阿漢怒吼跑 09/27 20:05
→ Mazu323 : 了..結果Birdy馬上放下摸班班的手..表情很難過 09/27 20:05
→ Mazu323 : 片尾Birdy看到阿漢考七分..被罰站..還拿飲料給他喝 09/27 20:06
→ Mazu323 : 搭火車時眼睛張開 ..頭靠著頭深情看阿漢很久 09/27 20:06
推 Mazu323 : 在浴室裡一直看著Birdy的表情..百感交集！ 09/27 20:08
推 Mazu323 : 騎車摔車第一個打電話的人也是給阿漢 09/27 20:10
→ c089850835 : 我推薦你看watercolor版友的分享，可以更了解故事 09/27 20:12
推 Mazu323 : Birdy家裡搬家電話也換了..代表家裡可能有什麼問題. 09/27 20:12
→ Mazu323 : .不然他家的大人不會這樣斷聯絡..Birdy藏了很多故 09/27 20:12
→ Mazu323 : 事..只是導演都用阿漢視角..都沒感受到Birdy承受的 09/27 20:12
→ Mazu323 : 苦 09/27 20:12
真的，我的確都就跟著電影視角站在阿漢這邊看，所以就比較不投入
但又覺得如果我還去幫Birdy想那個想這個的會過於腦補所以就也不太敢這樣做
剛剛跟男友討論了一下
他是覺得Birdy雖然有些行為比較離經叛道但內心還是偏保守的
所以為了阿漢好還是想讓阿漢走比較輕鬆的路才會有後面那些舉動
Birdy這樣就真的是貼心的了只是從阿漢這邊看就變得有點無情
推 maxw1102 : 片尾的Birdy一定要看 不然絕對會認為是那種雙性戀 09/27 20:19
→ maxw1102 : 渣男 09/27 20:19
推 mio2002185 : 其實蠻瞭解你的感想XD，當然兩方的糾結我也很了解， 09/27 20:24
→ mio2002185 : 但沒有鋪陳跟適度剪輯就會很像你說的MV錄音帶感。說 09/27 20:24
→ mio2002185 : 到片尾我好愛Birdy看到阿漢七分考卷的表情，超賤超 09/27 20:24
→ mio2002185 : 可愛，飲料那段沒加到正片好可惜。 09/27 20:24
→ mio2002185 : 題外話，最近又聽了戴佩妮的試探，歌詞非常適合找兩 09/27 20:26
→ mio2002185 : 個人猜測躊躇的關係:) 09/27 20:26
→ mio2002185 : *mv錄影帶 09/27 20:27
啊~看完watercolor大的心得真的有種恍然大悟的惆悵感
奇怪為啥旁人都能看得那麼清楚當事人反而都感受不到呢
不過導演應該也是總算感受到了現在才有辦法把他拍出來吧
推 willypenguin: 今天刷了第二遍後還是覺得澎湖那段可以更精簡...... 09/27 20:36
→ willypenguin: 然後真的就是大型MV秀，我還是只對片尾主題曲感動 09/27 20:37
推 msnobody : 推樓上 09/27 20:39
→ believe220 : Birdy的愛真的得細細品味 瞿導今天說 Birdy的感情 09/27 20:41
→ believe220 : 其實比阿漢深很多 聯考失利 很大原因就是受感情影 09/27 20:41
→ believe220 : 響 09/27 20:41
其實願意一路追到澎湖就已經夠感人了
但不知為啥觀影當下只是一直覺得嗯這個直男真的很珍惜這段友誼呢
→ n6335097 : 氣球是瞿導的個人經驗，他放在喜歡的女生家門口 09/27 20:43
→ n6335097 : 這部片不是紀錄片，是真人真事的「改編」，不可能 09/27 20:43
→ n6335097 : 所有情節都是真的 09/27 20:43
這個我非常明瞭，也要特別強調電影裡面的是維特中學唷，少年維特的維特，不是衛道
但就沒辦法因為我是被這個吸引去看的所以還是稍微提一下，請多包涵
推 tg1301 : 當事人有感受到啊，看得出來兩個人其實都不好受， 09/27 20:56
→ tg1301 : 並不是單方面的感情向而已，阿漢也說過他感受到對 09/27 20:56
→ tg1301 : 方的在乎吧，至少我接收到的是Birdy對阿漢的珍惜，B 09/27 20:56
→ tg1301 : irdy本身瘋狂的個性讓他一直遭受外界異樣眼光，終究 09/27 20:56
→ tg1301 : 是不希望阿漢跟他一樣踏入一個飽受爭議的日常 09/27 20:56
厚，怎麼你們講的都讓電影變得更好看啊
我很好奇這些翻轉沒辦法也放在電影裡嗎
例如透過成年班班轉述當年Birdy的心情或是阿漢收到一封信之類的
還是這樣又太灑狗血反而無聊
抱歉我是個比較直觀的觀眾
推 wulinuelf : 真D很難入戲 09/27 21:15
推 ultmisia : 柏德就像楊過，會大陣仗的討好姑姑和紅顏知己 09/27 21:24
→ ultmisia : 但真放在心上的。就是郭芙那冤家 09/27 21:25
→ wowowg : 編劇跟剪輯都破碎 可惜了一個原本可能不錯的電影 09/27 21:28
推 ultmisia : 古人稱戀人為冤家還真有道理 09/27 21:29
推 ultmisia : 那欲拒還迎，彼此試探，可能成仇的情感…不是作秀就 09/27 21:31
→ ultmisia : 可以的 09/27 21:31
→ ultmisia : 所以才說瓊瑤是作秀，因為真感情是不容易和外人言語 09/27 21:32
推 carlization : 氣球那一段不知道為什麼會讓我想到《紅色氣球》， 09/27 22:37
→ carlization : 還有最後多年後的相遇也與《紅色氣球》的結局一樣， 09/27 22:37
→ carlization : 也算是窩心。 09/27 22:37
推 royswifty : 身為衛道人也推這篇 蠻失望的 09/27 23:02
推 brcpg : 不太懂是校友有什麼好失望的，又不是紀錄片… 09/27 23:16
推 godgod777 : 台中片 09/27 23:58
推 spider605228: Birdy對阿漢的情感，早已遠遠超越友誼，這在劇中許 09/28 00:08
→ spider605228: 多細節都可以看見 09/28 00:08
噓 Rollyee : 你根本搞錯了，Birdy正因為愛阿漢，才假裝自己喜歡 09/28 00:33
→ Rollyee : 班班，就像古早年代很多爸媽會用難聽的話罵小孩， 09/28 00:33
→ Rollyee : 雖然這個方法現在看起來很不適當，但在那個年代，含 09/28 00:33
→ Rollyee : 蓄的東方人不懂得表達愛，也總是用「自以為是為對 09/28 00:34
→ Rollyee : 方好」的方式去愛；Birdy從一開始就喜歡阿漢，但是 09/28 00:34
→ Rollyee : 他發現阿漢會因為跟自己太親近而被同學或環境排擠、 09/28 00:34
→ Rollyee : 欺負甚至霸凌，所以才假裝自己喜歡班班，希望讓阿漢 09/28 00:34
→ Rollyee : 跟自己保持距離，活得順利一點，以為這樣是對他好， 09/28 00:34
→ Rollyee : 殊不知對阿漢是一種傷害，完全不是阿漢一廂情願好 09/28 00:34
→ Rollyee : 嗎 09/28 00:34
這可能是每個人生命歷程不同導致的觀影立場不同吧
我自己在看這種跟同志有關的電影時有個蠻奇怪的想法是
如果這個角色沒有明白表示他是同志時，我就不會直接當他是同志
就跟這個角色沒有明白表示他喜歡誰的時候，我也不會當他真的喜歡誰類似
所以我才會說我前面都覺得是阿漢一廂情願
等到Birdy最後真的說出他當時其實喜歡阿漢才會那麼困惑
但看過大家的心得之後也明白了Birdy的用心良苦
我寫下的是觀影時的第一感受
所以比較直觀一點很抱歉
推 debby0418 : 而且都拍成電影了 不是紀錄片 吐槽餐廳會不會太瞎 09/28 00:40
啊那個不算吐槽啦
只是一個校友的分享
我沒有覺得那是缺點
也不會因此對電影扣分
但畢竟我是因為這個設定背景所以被吸引去電影院的
要我不針對這部分寫一點東西有點痛苦啊
大家可以抱著一種喔~原來是這樣的心情看就好了
推 wayne19 : Birdy會半夜鑽進阿漢被窩這就夠親密的啊 09/28 00:46
噓 hyacinth40 : 為什麼看完你的感想我只覺得你根本就是直男思想啊？ 09/28 07:30
→ hyacinth40 : 片中有很多Birdy和阿漢在面對這被世俗所反對的感情 09/28 07:30
→ hyacinth40 : 時所受的痛苦和掙扎，身為一樣喜歡同性的你怎麼無法 09/28 07:30
→ hyacinth40 : 感同身受，還一直覺得他們分不清自己喜歡男生或女 09/28 07:30
→ hyacinth40 : 生。而且劇中在公園的片段，就是因為阿漢發現他只想 09/28 07:30
→ hyacinth40 : 要Birdy而已不單純只是想發洩性欲，以及第一次讓不 09/28 07:30
→ hyacinth40 : 喜歡的男生碰觸自己的私密身體的興奮和掙扎和噁心， 09/28 07:30
→ hyacinth40 : 你怎麼會看不出來？ 09/28 07:30
我覺得可能是因為異男忘的經驗太多太辛苦了
導致之後對於男生對你太好都不會覺得那是愛
其實就算根本就已經確定對方是同志
他為你哭為你奔波難道他就真的喜歡你嗎
我覺得好難喔
可能我想法比較悲觀吧
除非對方直球對決
我都會當作沒這回事
阿漢喜歡男生這個我很確定啦
我糾結的是Birdy的部分
真的一直到他親口說出他的愛時我才真正確定他喜歡阿漢
前面的親吻、電話大哭、追到澎湖
我都執意用一種「只是那個情境讓他這樣做而已，他沒有喜歡阿漢」的情緒面對
很智障吧
但可能我就完全用阿漢這個角色在看這整件事吧
畢竟如果有一個我很喜歡的人，但他一直不願意喜歡我，還去喜歡別人，要我交女友
我可能得這樣想才會比較過得去
這大概是我當下的觀影角度吧
推 maxw1102 : 樓上激動了 一開始我也覺得Birdy是雙 後來斑斑長大 09/28 08:12
→ maxw1102 : 後的自白 才知道當初斑斑那只是幌子 09/28 08:12
推 book8685 : 我只想說原po好久不見 09/28 08:53
→ believe220 : 沒事啦 原PO 可以理解你的心情若待以阿漢的角度 09/28 08:55
→ believe220 : 若以阿漢的角度 的確會覺得Birdy比較無情 09/28 08:56
我試著帶入Birdy的角色去想像
之所以會有衝破各種枷鎖的慾望
是因為潛意識作為一個同志尋求解放
但卻仍然陷於性別認同的困境
無法接受事實
於是逼自己喜歡異性
也希望自己喜歡的人去喜歡異性
用這種方式來閃躲
這有比說他是為了保護阿漢還更說服得了我
因為我真的覺得總有更溫柔的做法吧
雖然那個年代對同志很不友善
但也沒逼你們一定要談戀愛啊
大可以就當朋友認真讀書
何必想那麼多超前部署
總是得找一個Birdy非這樣做的理由
不然對阿漢來說
在三十年後才跟我說你有喜歡我只會覺得
啊幹你是不會早點講喔
說不出口是因為他也還在渾沌中
看似貼心的舉動其實更多是逃避
完了這樣是不是要被噓更慘了
拜託大家手下留情
但應該也不會有人回了啦
還是謝謝板友的交流
蠻開心這部電影後續帶給我的那麼多思辨
必須修改一點前面的無雷心得
但其他部分就繼續留著吧
噓 littletool : 原po上面的回覆真的是可以不必 09/28 12:33
→ littletool : 尤其是沒有逼他們一定要談戀愛這句話 09/28 12:34
是的，我明白，
但因為已經被你引用我再做修改，這樣前後文會變得有點奇怪，
所以針對這部分的用詞我願意道歉，對不起。
但請給我一個解釋的機會，
我會這樣寫是因為，如果撇開我前面那個性別認同的困境，
我覺得那個當下沒有Birdy和阿漢非談戀愛的氛圍，
至少阿漢家裡或整個校園風氣都是，
同儕壓力好像也還好吧，至少沒演出來，
所以會覺得如果Birdy想保護阿漢，其實也不一定要透過談戀愛吧。
還是要說成Birdy想讓阿漢跟女生在一起，讓其他人可以明確知道他不是gay來保護他，
嗯~這樣好像有比較通啦，只是就會覺得他真的想很遠，
畢竟那個當下阿漢其實也還沒有因為被懷疑是gay而被霸凌或排擠，
會想到要提前預防是真的很偉大，但情感上我覺得有點超現實啊。
推 maxw1102 : 如我在甲板的經歷談 有時候感覺對了就發生了 而且在 09/28 13:14
→ maxw1102 : 當時你怎麼會覺得有喜歡有戀愛 如果不是阿漢急於勇 09/28 13:14
→ maxw1102 : 敢 2人也不會這麼快破局 有時候戀愛真的不知不覺就 09/28 13:14
→ maxw1102 : 發生了 09/28 13:14
有看了m大的文章，這種經驗真的每個gay都會有啊，難怪大家都能那麼感同身受，
但我可能經驗沒那麼美好所以就比較難想像吧。
像我前面有說我國中有跟一個同學出櫃，其實就是因為我也以為他是，
結果就，嗯，導致了我之後都要自己別想太多了。
→ littletool : 因為阿漢一直想跟Birdy告白 09/28 13:28
→ littletool : Birdy也知道阿漢喜歡他，但那個年代如果被知道或懷 09/28 13:28
→ littletool : 疑是同性戀 09/28 13:28
→ littletool : 就會像學弟還有Birdy那樣被打被霸凌 09/28 13:29
→ littletool : 所以Birdy真的是為了保護阿漢才疏遠他，故意跟班班 09/28 13:29
→ littletool : 交往 09/28 13:29
感謝l大解說，其實這個說法我有看到，但不知為啥就是心裡有個過不去的坎。
可能很天真地覺得好像應該還有更好的方法解決，
或是覺得那你為什麼還要找我去偷氣球，摔車為什麼還要打給我，不是要疏遠我嗎，
類似這些幫阿漢在心中吶喊，
我好像真的很難跳脫阿漢的角度去看這部電影，
我其實想辦法找的都是去合理化Birdy的行為，
好讓自己在三十年後不要那麼遺憾。
但卻忘了Birdy其實就只是個高中生，
沒辦法盡善盡美，但就是希望對方能平安地活著。
→ n6335097 : 氣球其實是要給阿漢的 09/28 13:55
這個我知道，那這樣又要替阿漢吶喊了，為~什~麼~~~
話說我突然有點好奇那個氣球事件被學校知道有帶到來龍去脈嗎，
查到是誰放的可能還算簡單，但要知道他是放給誰的就不容易了吧，
還是氣球上有寫名字，我沒看那麼細但我以為是沒有，總不可能是Birdy自己講的，
或是就單純學校因為他們兩個走得比較近就逕自認為一定是給她的，
在那個年代好像也不是不可能啦
※ 編輯: ifthereis (125.227.206.46 臺灣), 09/28/2020 14:02:08
推 mio2002185 : 很了解原po的想法，我也是會覺得Birdy可以有更好的 09/28 14:05
→ mio2002185 : 方式，但電影總是要有點戲劇性不是嗎XD 另外很喜歡 09/28 14:05
→ mio2002185 : 你上面說的'也只是個高中生....只希望他平安'那一句 09/28 14:05
→ mio2002185 : ，默默感傷。 說這麼多只是想告訴原po不必去糾結別 09/28 14:05
→ mio2002185 : 人對於戲裡人物的看法，有自己的想法才是看電影的醍 09/28 14:05
→ mio2002185 : 醐味啊:p 09/28 14:05
→ mio2002185 : 氣球事件小說有補完細節喔，是阿漢告密的，出於嫉妒 09/28 14:06
→ mio2002185 : 心。 09/28 14:06
→ littletool : 小說有提到是阿漢去告狀的 09/28 14:06
→ littletool : 但電影完全沒有拍出來XD 09/28 14:06
→ littletool : 還有你說對了，Birdy只是個高中生 09/28 14:07
→ littletool : 即使他真的很想疏遠阿漢，但始終沒辦法狠下心 09/28 14:07
→ littletool : 要推開一個喜歡自己自己也喜歡的人實在是太困難了 09/28 14:07
推 n6335097 : 是不是阿漢告密的是我下次要問導演們的問題XD 畢竟 09/28 14:14
→ n6335097 : 小說的不一定是電影的設定 09/28 14:14
推 littletool : 可以順便問導演有沒有可能出完整版的的DVD嗎 09/28 14:16
→ maxw1102 : 導演正在直播 剛阿漢跟Birdy重演 那段在張家的那段 09/28 14:45
→ maxw1102 : 你敢不敢說出喜歡誰 好過癮 09/28 14:45
→ maxw1102 : 情緒說來就來欸 上一秒還在笑的 09/28 14:46
推 mni35946 : 可以請問一下樓上直播要到哪裡找嗎? 想看~ 09/28 15:34
推 milanochuang: 覺得KID很不會主持= = 09/28 17:26
推 Mazu323 : 覺得KID超會主持阿~好好笑 09/28 18:27
推 mio2002185 : 他們的宣傳跑得也太瘋狂，當成民視八點檔的頻率來跑 09/28 18:31
→ mio2002185 : 嗎XD 09/28 18:31
推 Mazu323 : 宣傳我覺得很用心阿 09/28 18:39
→ Mazu323 : 今天王識賢的頭髮~要是來演Birdy根本完全可以 09/28 18:39
推 mio2002185 : 很用心我也很喜歡劇組，但感覺這密度有點Crazy，只 09/28 18:41
→ mio2002185 : 能說年輕真好體力用不完XD 09/28 18:41
推 Stefano : 宣傳真的好扯 上遍大小直播欸XDDD 09/28 18:45
推 Mazu323 : 上遍宣傳讓人越來越喜歡驊森CP 09/28 18:46
推 Mazu323 : 至少讓劇中的腳色延伸~彌補了高中時的遺憾 09/28 18:48
推 maxw1102 : 戲外猛撒糖 電影虐XDD 09/28 19:06
→ maxw1102 : 我那個截圖是ETtoday星光雲 應該有回放可以看 主持 09/28 19:07
→ maxw1102 : 人叫他們重新許多橋段 現場演出 09/28 19:07
推 Mazu323 : KID跟我一樣入戲,一直覺得他們在一起 09/28 19:07
推 Sayd20 : 所以又是留白過多的問題…搞得我都興趣大減，超討厭 09/28 19:38
→ Sayd20 : 剪輯跳很大的片 09/28 19:38
推 willypenguin: 看了一下KID直播錄影，那個重現鏡頭真的是尷尬滿點 09/28 20:20
→ mv328 : 昨天光映前映後聽說就有9場了、超可怕 09/28 23:09
推 wxyz1234533 : 星光雲直播的重現鏡頭哪裡尷尬了？只有你在說尷尬， 09/29 07:02
→ wxyz1234533 : 我覺得他們兩次都演得很好 09/29 07:02
推 willypenguin: 我覺得看起來就是刻意不自然，但是如果用語有冒犯 09/29 07:50
→ willypenguin: 到很抱歉 09/29 07:50
推 mni35946 : 收到 謝謝M大 09/29 10:03
推 yaoki : 推各種bug 10/01 20:34
推 cvv00010 : 真的完全全程出戲，然後噓的人是一言堂嗎？XD 10/02 21:12
推 pizza95133 : 推 10/08 18:29