推 Mazu323 : 裸照是不是有bug..1987年代還沒手機！怎麼會檢查手10/04 22:26
→ Mazu323 : 機？10/04 22:26
推 freeponpon : 可以翻拍啊，手機也存著小時後的照片翻拍10/04 22:33
推 n6335097 : 裸照是檢查皮夾啊...？10/04 22:35
→ savvying : 裸照怎麼拍的在寫真書裡有答案10/04 22:38
推 c16521652 : 酒吧快打洋還是可以進去試看看還 能不能來一杯吧10/04 22:40
→ c16521652 : 雖然我也是有疑惑一下10/04 22:40
推 a23455116 : 在看完瓊瑤我是一片雲之後也有這樣的感覺，其實他10/04 22:55
→ a23455116 : 那個時候喜歡班班的可能性不也全是010/04 22:55
→ a23455116 : 以這部片各種致敬的角度來說XD10/04 22:55
推 yu830913 : 還是覺得Birdy喜歡阿漢的10/04 23:09
→ IanPan : 我有寫真但是沒答案 應該小說才有吧？10/04 23:09
→ yu830913 : 演員訪問裡面，敬驊有提到他最後發現還是愛著家漢10/04 23:09
推 ainosei :10/04 23:10
→ IanPan : 年輕時沒有人真的了解自己 很久以後B才發現自己很愛10/04 23:10
→ yu830913 : 如果斷然不愛，就不會有澎湖，也不會有電話亭那段10/04 23:11
推 savvying : 寫真書有張在海邊birdy拿著相機的10/04 23:16
→ IanPan : 感覺澎湖段很有戲 肉 但我沒有看小說的 哈哈10/04 23:18
推 maxw1102 : 小說海邊只有雙手假裝拍照 沒有真的相機10/04 23:52
推 maxw1102 : 小說很多內心戲 看你要不要採用囉10/04 23:54
→ maxw1102 : 小說有提到 家漢去台北讀書 Birdy自覺得落榜配不上10/04 23:55
→ maxw1102 : 就不敢聯繫 一方面也是不希望家漢被發現性向後 遭10/04 23:55
→ maxw1102 : 受霸凌10/04 23:55
推 kkch520 : 看完後覺得B是有一直愛著H的，這部的背景是設定在10/05 00:15
→ kkch520 : 接戒嚴後不久，我自己是解讀成，在那時代同志身份是10/05 00:15
→ kkch520 : 非常不被認同，就像劇中最後說的，承認等於判死刑，10/05 00:15
→ kkch520 : 而B的家庭可能是什麼有地位的，從爸爸是家長會長來10/05 00:15
→ kkch520 : 看，因此現實考量不得不逼自己認真讀書考好學校再去10/05 00:15
→ kkch520 : 結婚生育，所以不得不結束跟H之間的感情10/05 00:15
推 kkch520 : 班也說了，和B在一起像瓊瑤小說一樣虛假，這感覺B真10/05 00:25
→ kkch520 : 的沒到很愛班，在那時代因為家庭壓力逼著自己結婚10/05 00:25
→ kkch520 : 的同志很多，所以我比較偏向B是一直愛著H的，只是10/05 00:25
→ kkch520 : 礙於生在那封閉的時代10/05 00:25
我記得娃娃是說像瓊瑤小說”不真實”
Birdy那麼帥，個性又那麼特別當然不真實啊
誰說像瓊瑤就是沒有愛
對阿漢而言，跟Birdy的時光一定也像極了瓊瑤
推 maxw1102 : 那個年代真的有太多結婚卻不愛女人的同志 傷害愛的10/05 00:26
→ maxw1102 : 人跟不愛的人 感覺很過分 但我不是那年代的人 就是10/05 00:26
→ maxw1102 : 了10/05 00:26
→ yesapple : birty是么子長男，阿漢是次男且哥哥有女友 兩人承受10/05 00:45
→ yesapple : 的家族壓力不相等10/05 00:45
→ deron3 : 嗯。你們對於希望Birdy愛著阿漢的執念好深啊......10/05 01:20
推 myevol : 也不是粉絲的執念吧，Birdy最後不是都說那時候是真10/05 08:08
→ myevol : 的很愛阿漢了，都講成這樣了還硬要往另一個可能解10/05 08:08
→ myevol : 讀才是執念吧（當然，要怎麼想是個人自由啦）10/05 08:08
推 Sayd20 : 以純愛做宣傳當然希望從電影細節看到主角兩位深愛對10/05 08:23
→ Sayd20 : 方吧…又不是以純LGBT片做宣傳10/05 08:23
→ watercolor : 並不是「希望」，Birdy確實很愛阿漢，10/05 08:29
→ watercolor : 言語行動劇情都有表現。10/05 08:29
推 Andersonchiu: 電影最後都有承認當時很愛阿漢了10/05 08:55
推 n6335097 : Birdy真的真的真的很愛阿漢 不是希望10/05 09:03
→ likeilike : BIRDY是異男啦 根本沒有愛阿漢 他根本沒作甚麼事10/05 10:35
終於！第一位逆風發言的人就是你了
中期Birdy跟班班高調戀愛那也是有愛阿漢這也太詭異了吧
就算Birdy老了說自己”其實”有愛著阿漢
隱含著他在當下可能自覺沒那麼愛他，是事後發現的
而且也說有找學妹勾引他
不就代表希望阿漢可以有機會離開嗎
以Birdy的個性
他愛的時候根本不會管他人眼光
怎麼會突然變成一個這麼妥協於社會價值的人？
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 11:22:08
→ watercolor : 樓上和原PO大概完全沒看到電影裡其他同志的困境吧。 10/05 11:37
→ watercolor : 大概也沒看到Birdy的表情變化。 10/05 11:38
→ savvying : 有時候 不表現出來的才是真的 10/05 11:56
噓 n6335097 : ......瞿導柳導敬驊昊森都說Birdy超級愛阿漢的 10/05 11:58
→ n6335097 : 娃娃的台詞也明確點出Birdy喜歡的不是班班而是阿漢 10/05 11:59
→ Sayd20 : 一堆gay裝異男交往很高調有很難理解嗎…而且學生時 10/05 12:18
→ Sayd20 : 期對性向困惑時更容易如此掩飾 10/05 12:18
推 myevol : 其實要怎麼解讀自己爽就好啦，不過如果希望說服別人 10/05 12:19
→ myevol : 自己是對的，就不得不面對自己這樣的解讀是無視劇 10/05 12:19
→ myevol : 中的很多情節才有辦法做出這種結論，譬如Birdy幹嘛 10/05 12:19
→ myevol : 跑去阿漢家告狀？如果只是朋友他大可不必鳥阿漢， 10/05 12:20
→ myevol : 更不用說後來幹嘛還一起追到澎湖，可以報警啊，叫他 10/05 12:20
→ myevol : 爸媽親自去找啊，如果這些線索都能無視，只能說你開10/05 12:20
→ myevol : 心就好囉10/05 12:20
我的看法如下
Birdy大叫要阿漢不要再管他了(被他爸打的時候)
也就是Birdy當天就去阿漢家告狀的原因
追到澎湖
如果你的朋友被你逼到逃家而且還跑到島上
在不知道他會不會幹嘛的情況下，跟過去也沒什麼吧
當然也可以找警察之類的，但又太無情了一點
我認為，因為觀眾帶入自己是阿漢或是為阿漢好的心態
(包括導演本人）
會希望Birdy從頭到尾都愛著阿漢
不過我看來Birdy是一個簡單的人
跟社會對抗 愛阿漢 愛學妹 都是很自由的事
為什麼Birdy跟阿漢不愛了卻這麼多糾纏
其實用佐助鳴人的關係去想就好了，就是一種”牽絆”
常常人出事了不一定是想要找最愛的人來
而是找自己覺得最心安的人來陪
黏著不走不一定是愛 在乎不一定是愛
除了愛之外 還有很多種情感的形式可以連結起Birdy和阿漢
我是這麼想的
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 13:10:30
→ herman1110 : 要怎樣解讀的確是個人意志沒錯 但導演監製演員都說10/05 13:02
→ herman1110 : 了是這樣子 再吵這些也沒意義吧10/05 13:02
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 13:13:51
→ IanPan : 愛也不一定是私情 也可以是朋友之愛 家人之愛 在乎10/05 13:17
→ IanPan : 見得是男女男男私情 但必然是某種愛10/05 13:18
→ IanPan : 問一句 為何birdy質問阿漢 你可不可以不要是咖仔？10/05 13:19
→ IanPan : 流下眼淚？如果沒有感情10/05 13:19
推 poopaa : 沒有愛那電話那段會聽到無法自己是什麼？還有多年10/05 13:42
→ poopaa : 後birdy會說 「我當時真的很愛你」？10/05 13:42
對於中年的劇情 我的想法是
那是導演對自己療傷而想像出來的劇情
因為導演(阿漢)不理解為什麼Birdy愛過了卻又離開
所以想像有一天Birdy會出現然後告訴自己Birdy很愛他
然後為什麼Birdy要哭
理由很多種啊 就不必然是愛才能哭啊
我在跟老師面談的時候也大哭過啊 跟愛有什麼關係
愧疚可以哭 被了解可以哭 心碎了可以哭
沒有一定要為愛而哭的規定
然後我想問
那不然你們覺得Birdy跟班班那一段算什麼？
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 14:00:11
噓 watercolor : 你不分析劇情的脈絡，然後強加自己跟老師面談的解釋 10/05 14:03
→ watercolor : ，不就你認為就好了嗎？10/05 14:03
→ watercolor : Birdy跟班班才是演給阿漢看的， 10/05 14:03
→ watercolor : 跟女朋友放閃有需要一直注意好朋友的樣子嗎？ 10/05 14:04
→ watercolor : 不過我想你一定也沒看到或說「不一定是愛他啊」XD 10/05 14:04
那...你又知道Birdy在哭什麼？
Birdy為什麼過了這麼久又先打給阿漢
說Birdy跟班是演的這真的很奇獵
Birdy都沒帶call機出去約會讓阿漢難過+被老gay侵犯
然後說Birdy只是演的為的是要保護阿漢
Birdy沒這麼賤
→ IanPan : 中年段確實是虛構的 birdy其實在不斷地摸索自我10/05 14:05
推 poopaa : 後面也解釋過跟班班聯合要趕跑阿漢對birdy的情感 也10/05 14:06
→ poopaa : 說了多相處一天都是痛苦 那種沒辦法卻硬要抽離的痛10/05 14:06
→ poopaa : 苦10/05 14:06
要趕跑阿漢 不需要在Birdy跟班班那一段是假的的前提下
B班那一段是真的 趕跑阿漢的理由才更合常理
推 myevol : 基本上如果Birdy去阿翰家，如果是如你所說要阿翰死10/05 14:10
→ myevol : 心，那報警怎麼會無情，就是要越無情越好啊，你這10/05 14:10
→ myevol : 論述有點自我矛盾了吧。跳到更大的角度來看，編導10/05 14:10
→ myevol : 為何要寫這場戲甚至延伸到之後的澎湖去，這段的重點10/05 14:10
→ myevol : 在於這是在浴室戲後兩人之間愛慾的再次延伸，也就是10/05 14:10
→ myevol : 編導想要更加的透過這場戲去說服觀眾這兩人是相愛10/05 14:10
→ myevol : 的，如果它的目的真的是如你所說是Birdy不要阿翰再10/05 14:10
→ myevol : 勾勾纏，寫到澎湖去根本是浪費所有人的時間也模糊了10/05 14:10
→ myevol : 焦點，應該斷在Birdy講了一些無情的話就閃人，阿漢10/05 14:10
→ myevol : 也可以崩潰跑出去（然後場景可以直接跳到被找回來）10/05 14:10
→ myevol : ，總之如果是你的假設還有很多場戲的訊息是沒必要10/05 14:11
→ myevol : 的，這也是劇本最忌諱的，不應該放沒有必要的橋段進10/05 14:11
→ myevol : 去10/05 14:11
→ IanPan : 沒有感情不會知道如何傷害對方 何必去他家裡10/05 14:11
照你們的說法
Birdy的人設從狂放不羈又直接的人變成一個利用學妹的仰慕的心機鬼
如果真的是這樣 轉折是什麼？
Birdy跟過去澎湖真的只能是愛？純粹牽絆不行嗎
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 14:24:38
噓 starcheng : 所以你是直男啊 才不懂 10/05 14:21
→ IanPan : 是不是愛 當下不知道 但牽絆是有的10/05 14:26
推 myevol : 是愛或牽絆都不是重點吧，重點是澎湖那場戲如果要10/05 14:32
→ myevol : 證明你說的才是對的，根本應該全部刪掉啊，跟過去要 10/05 14:32
→ myevol : 幹嘛？為了表達「我還是有一點在乎你？」，觀眾要 10/05 14:32
→ myevol : 知道這麼雞肋的訊息幹嘛 10/05 14:32
推 poopaa : 換位思考 如果你是B 會對純粹的朋友作這麼多情人 10/05 14:35
→ poopaa : 間的事情？ 10/05 14:35
噓 watercolor : 轉折就是愛啊。阿漢因愛而衝動，Birdy因愛而恐懼。 10/05 14:37
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 14:45:23
→ watercolor : 不過同志與戒嚴攸關生命尊嚴的環境大概也會被無視XD 10/05 14:37
→ watercolor : 比學妹還深的牽絆然後跟學妹才是愛，邏輯真好。 10/05 14:38
Birdy因愛而恐懼？
他愛漢或班的時候有怕教官嗎有怕同學霸凌嗎？
Birdy因為班的出現突然變得害怕自己(或是阿漢)是同志而被社會歧視
這樣邏輯有很好嗎......
B一開始愛漢
然後B改愛班 對漢的感情變成牽絆或別種
哪裡說不通了
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 14:54:12
→ IanPan : 私人問題 你刻骨銘心的愛情發生在成年後？10/05 14:58
推 poopaa : 這個...沒有愛班是確定的，中年班有說birdy根本不愛 10/05 14:58
推 poopaa : 班 浪費了她整個人生 10/05 15:00
噓 watercolor : 你不回答問題又丟問題，完全去脈絡化解釋，也無視同 10/05 15:01
→ deron3 : 娃娃的台詞想像空間太大，不愛只是其中一種可能性 10/05 15:01
→ watercolor : 志的困境，更無視Birdy的表現，他不怕自己被霸凌啊 10/05 15:01
→ watercolor : 但喜歡的人會被霸凌，被揍被燒陰毛被逼死，失去學校 10/05 15:01
→ watercolor : 與家庭的容身之處，你不會怕嗎？ 10/05 15:01
要怕也不用等到班班出現才怕
這麼怕為什麼要做這麼多讓阿漢愛上他的行為
→ watercolor : 而且你的邏輯反了，Birdy是被逼跳樓後才遇到班班10/05 15:02
管樂練團就遇到了 跳的時候有遇到嗎
→ watercolor : 在班班接近的時候，他發現這是讓阿漢跟自己拉開距離 10/05 15:02
所以Birdy利用班班你可以接受
Birdy人設大崩壞欸
這樣Birdy根本是心機小人啊
→ IanPan : 唐老師吃飯那段有演員的角色分析 可以聽10/05 15:02
→ watercolor : 的方法。10/05 15:02
→ watercolor : 如果Birdy掩蓋的表情舉動你看不到，中年班班的話語10/05 15:02
電影裡放氣球Birdy跟班班眉目傳情你有看到嗎
班班開心到不行你有看到嗎
如果串通的，班班根本不需要開心
如果B放給阿漢，那他應該要讓阿漢知道後看他開心
但是沒有
→ watercolor : 你聽不見，那麼你真的很會看電影。10/05 15:02
中年班班超級突兀啊，Birdy不愛班卻這麼能撐
撐到都結婚生小孩了
這實在太悲慘了
→ IanPan : 不過觀眾得到的資訊太少 只有電影 容易誤會10/05 15:02
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 15:15:00
推 poopaa : 整部片前半都是很甜蜜的約會啊機車兜風、看電影偷10/05 15:07
→ poopaa : 海報、阿漢等電話 直到開學後birdy被大巴霸凌 說了10/05 15:08
→ poopaa : 不要讓阿漢被誤認是同志 birdy擔心拖累阿漢 才開始10/05 15:08
→ poopaa : 轉折推開阿漢10/05 15:08
→ deron3 : Poo你的分析 我比較可以 10/05 15:16
推 poopaa : 可是告白氣球上面寫的是晚安（愛心），如果是給班，10/05 15:17
→ poopaa : 可能班根本不知道晚安是什麼意思，何不用更通俗的10/05 15:17
→ poopaa : 話語表示10/05 15:17
Birdy就現學現賣啊
我真的希望Birdy是電影裡無畏簡單善良的樣子
而不是有些人理解的沒有愛還要利用班班的那個男的
→ deron3 : 但是B漢分裂的時間點是軍歌比賽 不是大巴霸凌後10/05 15:18
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 15:22:17
噓 watercolor : 軍歌比賽就是最後一根稻草，Bridy沒唱完就被趕下去10/05 15:28
→ watercolor : 那首歌是他們一起去台北的時候聽的，你還記得嗎？10/05 15:28
如果照你說
被霸凌之後
Birdy已經想疏離阿漢 後來才故意跟班班在一起
那Birdy唱軍歌的眼神就不對啦 也不需要唱這首歌
怎麼又會解讀放氣球是放給阿漢的
要疏離 還跟他借車 還要他支援 還放氣球 這實在太機車
軍歌之後阿漢說希望Birdy安分
Birdy氣著說你不就討厭的大人的心態
這樣你們還覺得Birdy這麼在乎世界的眼光嗎
我必須說我一點都不認為電影書可以解釋電影的空白處
因為最後剪接出來 想引導給觀眾的 電影書沒辦法立刻更新
阿漢告密放氣球的事......看看就算了
書的作者不是導演 他還是可以加自己的想法進去
→ watercolor : 然後班班就來了。人設崩壞的講法也很奇怪，Birdy10/05 15:28
→ watercolor : 是優良青年嗎？他這樣做雖然害了班班，但符合人設。10/05 15:28
→ watercolor : 是你無法接受Birdy就是做了這件事，破壞你心中對他10/05 15:28
→ watercolor : 無畏簡單善良的形象吧。10/05 15:28
→ watercolor : 至於結婚撐很久，這種婚姻不是很多，同志假裝異男10/05 15:29
→ watercolor : 結婚也不少見，所以逼同志結婚是害死一群人， 10/05 15:29
→ watercolor : 《誰先愛上他的》不也在演這個？真要說，Birdy是假10/05 15:29
→ watercolor : 性異性戀才對。10/05 15:29
推 myevol : 這部戲是高中生，對感情本來就是在摸索，不太懂為10/05 15:35
→ myevol : 啥一定要堅持Birdy一定是善良的耶，懞懂的高中生，10/05 15:35
→ myevol : 就算是善良的人也會做出不那麽善良的事，所以阿翰10/05 15:35
→ myevol : 當抓耙子就很符合他的人設？？你要說你覺得Birdy對10/05 15:35
→ myevol : 啊是在乎其實ok，但是你要說服大家「這一定不是愛」10/05 15:35
→ myevol : ，這就太過了，這又不是成年人的關係10/05 15:35
→ myevol : ^對阿翰是在乎10/05 15:36
推 poopaa : 等等？為什麼阿漢是抓耙仔？10/05 15:36
推 myevol : 試著跟斑斑交往，看能不能把自己「矯正」回來（這是10/05 15:38
→ myevol : 三十年後的王識賢說的），這很罪大惡極嗎？10/05 15:38
→ myevol : 抓靶子應該說是小說有提到，是阿翰去告密害班班被退10/05 15:39
→ myevol : 學10/05 15:39
推 poopaa : ！！！！！10/05 15:39
推 myevol : 但其實我喜歡電影最後透過剪輯淡化這段的處理10/05 15:46
→ myevol : 是不是阿漢告密的其實不是那麼重要10/05 15:47
→ myevol : 反而Birdy為啥逼到跳樓加回去比較好10/05 15:47
→ myevol : 那是兩人關係急轉直下的關鍵10/05 15:48
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 16:29:19
→ n6335097 : 1.氣球放給誰的？阿漢。 2.誰告密的？也是阿漢。 10/05 16:32
→ n6335097 : 這些都是經由導演認證過的事實 10/05 16:32
如果你同意Birdy因為被霸凌想要顧全阿漢而打算疏離他
那後來Birdy放氣球給阿漢是想害死阿漢嗎
怎樣都說不通吧
導演是不是迷失了？
→ deron3 : 因為導演就是同溫層帶頭的啊，哈哈哈 10/05 17:16
→ deron3 : 如果導演說Birdy確實愛過班班，很多觀眾也是崩潰吧10/05 17:17
噓 n6335097 : 如果寫故事的人你也不信...就算了10/05 17:33
推 tryik : 成年不是有說 是請班班幫忙假裝嗎10/05 18:43
是請班班的朋友幫忙勾引
不代表B班的愛情是假的
班揪同學去看B打籃球 也是假的喔？
告密如果是阿漢（導演本人）
那你是班班或Birdy還不討厭死阿漢
這樣後面的聯絡就超怪啊
阿漢至少要道歉吧
沒剪進去的部分 就不用補回去電影裡了
那劇情走向完全影響掉了
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 19:03:20
推 AngelHsien : 我認為原po 確實可以有自己的解讀欸，birdy 愛班班 10/05 20:01
→ AngelHsien : 是 10/05 20:01
→ AngelHsien : 可能的，但未必是當成一生伴侶的那種。 10/05 20:02
→ deron3 : 謝謝你 10/05 20:51
※ 編輯: deron3 (223.136.71.120 臺灣), 10/05/2020 21:11:28