[討論]為何支持魏德聖的人都不PO文反擊了

[octobird (雲煙)]

以前電影版上的魏粉魏酸還會發文互戰

當時我偶而也會PO文嗆那些嫌3億、7億台幣太貴，
反稱2000萬美金預算電影便宜，台灣導演可以效法的魏酸

我也筆戰過四處貼政治標籤、質疑魏德聖電影政治立場的人

結果這次魏德聖說他要花45億元拍5部電影
從六月到現在
我只看到反他、質疑他的人一堆
像重甲王就開始很積極的貼新聞，或是PO了一堆文章討論

我自己也發了幾篇文章，拿韓國電影預算與票房來跟台灣做對照
認為魏德聖用《少年Pi》來類比自己的45億元電影計畫非常荒謬

結果我在版上看了這麼多個禮拜文章
這次支持魏德聖的人都只躲在推文裡抗議魏酸文章
很少人、甚至幾乎沒有人出來PO文指出反對者的立論是錯的

這是為什麼呀？
難道現在支持魏德聖的人是在憋大招，
等45億元完全靠民眾跟中小企業一起贊助達標後
就不存在賠不賠本的問題嗎？

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噓 ziya        : 他誰。很重要嗎
→ ziya        : 那麼在意一個路人要幹嘛
推 Goldpaper   : 你搜尋一下還能找到以前賽德克板主還貼公告禁止戰魏
→ Goldpaper   : 的文
→ Goldpaper   : 我覺得其實是因為現在不是電影上映，沒有工讀生幫他
→ Goldpaper   : 才會這樣，電影上映後就會有人來噓你了
推 nadekowang  : 我覺得當務之急不是在網上戰輸贏，而是要有人挺身而
→ nadekowang  : 出去阻止魏德聖浪費我們的納稅錢，版友們該行動囉
其實我不知道要用什麼理由阻止？
因為接受政府補助、而且不賣座的台灣電影很多
要是列出理由反對魏德聖浪費稅金
我看這些拍過冷門電影、賠錢電影的人都會跳出來幫魏德聖說話、擋槍
冷門賠錢電影的幕後製作人員應該更怕魏德聖電影計畫一倒
自己也遭池魚之殃吧？

而且電影還沒上映，
不信邪的人，相信這五部電影對台灣人的意義重大者所在多有
不然不會連個電影本體/片花都還沒看過，募資就破一億元
用稅金當理由去反對大概效果會很差吧？

推 LVE         : 出錢就好，何必出嘴
→ lescafe     : 為什麼要反魏呢？
推 waijr       : 他會成功募款
→ a9a99       : 一直討論一直酸實在很無聊...
推 Aotearoa    : 沒意義，在這裡酸他，他又不痛不癢
推 nadekowang  : 說不定當重甲王成功發出第一千篇魏德聖文，奇蹟就會
→ nadekowang  : 發生，魏德聖宣布不拍之類的阿
推 astrayzip   : 他錢燒完拍不成機率不低哦…
推 annlee0430  : 現在公關公司忙著推其他片 沒空
推 nadekowang  : 把重甲王的文章整理整理就可以當阻止的理由啦
→ nadekowang  : 而且看從去年討論到現在，版上這麼多人對魏德聖深惡
→ nadekowang  : 痛絕，相信只是少一個登高一呼的領導就能擊潰魏德聖
推 Dillon0801  : 片是虧定了 但真正的怪物是那一百多億的BOT 全民扛
推 astrayzip   : 其實我猜園區最後長期是賺的，賺周圍房地產漲價
→ astrayzip   : 只是本體是穩賠的就是
→ astrayzip   : 最後賺到誰口袋賠誰錢就不曉得了
→ astrayzip   : 投資人會扛下園區好好經營或是丟給政府燒都有可能
→ sonora      : 當這邊八卦版嗎？連回不回文都要討論
你一定沒參與過以前電影版的筆戰文
才會以為這只有出現在八卦版
噓 yichung0612 : 到底有什麼好酸的，他有本事申請補助、有人願意捐錢
→ yichung0612 : 給他，你也還沒被騙半毛錢，不懂有啥好酸的
推 yasionl     : 其實根本沒有賠不賠本 回不回收的問題 錢又不是魏
→ yasionl     : 的 他爽領他導演的錢就好
→ yasionl     : 無本生意欸 拍片的錢都是募來的 天底下有這麼好康
→ yasionl     : 的事情
→ astrayzip   : 你沒被騙半毛錢之前就確定會用稅金啦
推 yzkeroro    : 掛天使投資人的企業不知道是不是當捐錢完全不求回報
→ yzkeroro    : 如果是這樣那這一億募資的確不算成本耶 超爽ㄉ
→ astrayzip   : 除非能保證他的園區之後收益多到能夠補稅金差額
→ astrayzip   : 不然用政府公家地+BOT可就不是不甘其他人事的行為
→ x61s        : 因為公關沒投錢
推 meoww       : 又不是在選總統，幹嘛浪費時間打口水戰
你意思是說幾年前電影版上打筆戰嗆來嗆去其實都是為了選總統嗎？XDDD

那魏德聖、九把刀還不快去選總統!!!!

推 jay0117     : 人是活在現實中 跟鄉民吵贏了能幹嘛？鄉民不都出張
→ jay0117     : 嘴 這麼會說自己又不出做？
推 abakama     : 魏導憑本事籌錢是那裡礙到你了? 你可以公開說你不喜
→ abakama     : 歡魏導的電影，但反對他募資不懂你的心態是什麼? 我
→ abakama     : 不敢說魏導最後的結果一定如何，但參加募款的人都是
→ abakama     : 希望魏導成功的人。台灣沒有電影產業，只有電影手工
→ abakama     : 業。電影產業惡劣的情況，有人敢做敢行動又有人支持
→ abakama     : ，真不懂是在反對什麼? 如果魏導不行，那台灣誰才有
→ abakama     : 資格做這件事? 魏導劇本寫好擺在那邊幾年(網路有公
→ abakama     : 開版)，做了多少功課，才做這件事。
又來了，先扣我帽子逼我說我沒講過的話，例如不喜歡魏導電影云云

我倒想問你，你有作多少功課研究鄰國電影工業怎麼建立的嗎？

就算我沒深入研究，但好歹我也知道一小部分韓國片的預算
韓國近年最貴的電影《與神同行》預算12億元台幣，一次拍兩集
更早之前的《屍速列車》預算3億元台幣

《與神同行》兩部要1200萬人次觀看才能回收成本
因為第一集就破1400萬人次，所以下集是躺著賺

45億元的電影《台灣400年系列》
五部在院線上映時，合計要4500萬人次觀看才能回本
但是最賣座的國片《海角七號》才200多萬人次觀看
魏德聖最新的計畫是要每一部片要《海角七號》至少4倍的觀影人次才能回本

韓國1999年上映的《魚》，觀影人次621萬人次
7年後，《駭人怪物》的觀影人次翻倍，達到1300萬人次
但是台灣電影票房過了12年，《海角七號》的紀錄高懸，依然無人打破

就是因為魏德聖知道台灣市場作不到
而且他也無計畫將5部電影海外發行
才把45億元的電影計畫綁在一個135億元的文化園區計畫上面
想用電影IP授權的方式，從園區營收抽成回補
號稱最快10年內回本

但魏德聖沒說的是，
五部電影上映之後，如果影評、票房不佳、民眾反映普普
那他原本想用電影宣傳行銷文化園區的如意算盤就要化為烏有了
整個文化園區宣傳計畫勢必要重新調整

也因為電影上院線時，根本不可能回本
所以要用什麼指標來衡量這五部片上映是否成功，都得重新定義

這已經是我第N次拿韓國跟台灣比較了
韓國人都沒推45億元同一系列電影的計畫
他們的電影工業就已經比台灣成熟了
你居然覺得拿45億元投5部電影還要花至少10年才能回本
會是一個對台灣電影工業有助益的事情，也真是奇了
你就不怕這電影系列整個爆掉，再在把國片推入黑暗期喔？

電影工業要建立
是因為投資人不斷投資電影獲利
而且各種類型片都能滿足各路觀眾需求
並不是搞成慈善事業就會有電影工業好嗎？

噓 dc871512    : 誰跟你一樣閒
→ aislenway   : 現在拍電影不用冒風險了 籌資就好 虧錢虧大家的
→ aislenway   : 賺錢是自己的
→ aislenway   : 我的夢想是當巴菲特 好希望可以籌資一下
→ WenliYang   : 重要的人才值得談……
推 yasionl     : 找得到資金是他本事沒錯啦 以為海角那套可以複製 就
→ yasionl     : 看他這招可以用多久 早就被看破手腳了 小孩開大車
推 yasionl     : 我絕對支持他用他號召力募資蓋園區 不過我相當看衰
→ yasionl     : 他搞電影
噓 fab5        : 戰別人的努力來獲得自己的成就感 只能說同情啊
→ fab5        : 還有我圈內人啦 說有請工讀生的根本笑話
→ fab5        : 至少魏導的片都沒有 別太高估ptt了
所以你們圈內人都估4500萬人次進場看五部電影是合理正常的事情嗎？
還是對電影綁著135億元打造的園區，就一定能在開幕10年內回本信心十足呢？
還有所謂「別人的努力」裡的「別人」
是指45億元最終都是靠網站向「別人募資」這回事，
而非遲遲不肯出現的慧眼獨具、大手筆投資的金主嗎？

推 astrayzip   : 其實這圈不賺錢，圈內大多都是追夢人
※ 編輯: octobird (114.41.120.236 臺灣), 10/09/2020 00:18:15
→ astrayzip   : 所以圈內人不切實際很正常的
噓 mindy201    : 回標題：因為浪費生命。對牛彈琴就是白搭，何苦多
→ mindy201    : 說？
→ mindy201    : 用稅金有什麼好酸的，笑死人，現在的補助金制度是
→ mindy201    : 連那種公開說一個都不能少的捧中之輩都能拿到錢的
→ mindy201    : 狀況，那如果魏導申請時一切合法、依法行政，憑什
→ mindy201    : 麼反他？反他的話那其他已經申請到的人也把補助金
→ mindy201    : 吐出來啊！就是因為不可能辦到，那反魏酸魏的人就
→ mindy201    : 是圖個情緒發洩而已，跟他們認真講幹嘛？要不要更
→ mindy201    : 認真去跟文化部講或跟立委講叫他們修法？
→ mindy201    : 然後募資這種事是在酸三小，沒人逼他們討論，不爽
→ mindy201    : 就滾開不就好了，一群人吃飽太閒整天把這邊當八卦
→ mindy201    : 板崩潰，酸魏可以得到什麼實質益處，有加薪嗎？能
→ mindy201    : 交到女朋友還是能長高變帥？是跟他有利益衝突的網
→ mindy201    : 軍是不是？如果不是的話就閉嘴，去做對人生有益的
→ mindy201    : 事很難嗎？
所以你也回答不出來嘛
韓國人自己弄了20幾年電影工業作不到
然後台灣人賭性堅強，搞一個4500萬觀影人次才能回本的計畫
然後孩只能跟著魏德聖一樣說這會成功會成功
這不是詐欺嗎？

當你無法針對問題本質作回應
只能罵別人吃飽太閒、有加薪嗎、長高變帥嗎？
不就承認你們根本心虛完全不知道這計畫搞下去會發生什麼事情
到時候電影工業沒建立起來
結果電影黑暗期再臨就比較爽嗎？
同時期其他等待投資的電影要是因此遇到排擠效應呢？
更不要說這三部電影拍攝要花超過一年半時間
以投資規模來看，幕後也是百來人的製作等級
其他電視電影劇組大概也會非常缺人手

電影工業的建立，完全孤注一擲在《台灣400年系列電影》
講白了根本就是賭徒心態作祟
成功造神，失敗裝死。
※ 編輯: octobird (114.41.120.236 臺灣), 10/09/2020 00:28:17
推 astrayzip   : 其他人沒跟他一樣搞園區耶
→ astrayzip   : 看一下台灣民俗村、中影文化城、寶島時代村吧
→ astrayzip   : 魏導的園區八成也會變虧損的蚊子館
→ astrayzip   : 而這園區還是BOT的
→ astrayzip   : 再來，原本拿補助還慘賠的那些都該酸
→ mindy201    : 看他不順眼是可以發言沒錯啦，臺灣就是狂、就是有
→ mindy201    : 言論自由啊，可是人家想不想募資也是他的自由，他
→ mindy201    : 的權利，不爽別捐不就好了還要管別人捐不捐嗎？一
→ mindy201    : 群人崩潰太久真的太好笑了，凡事適可而止比較好。
→ astrayzip   : 我們可是拿論點論述哦
→ astrayzip   : 你現在崩潰比較嚴重
→ astrayzip   : 先說一下園區虧損政府收尾的話你們要出點啥力吧
→ astrayzip   : 你支持他搞個穩賠的東西，那善後也加減付點責任吧
→ astrayzip   : 我想認為他會成功的人可以輕鬆給個夠大的承諾
推 mindy201    : 敿洈漕⑽N一句話啊，有合法就真的拿他沒辦法，如
→ mindy201    : 果不合法，快點去檢舉，別廢話了真的。一般人哪知
→ mindy201    : 道他有沒有合法，所以知道的人趕快蒐集證據，拿出
→ mindy201    : 道德勇氣去做該做的事，一直放話沒意義也沒用，不
→ mindy201    : 能帶來任何改變。有能力就去改變，不要放縱違法者
→ mindy201    : 也不要冤枉守法者。
推 astrayzip   : 你只能抓著合法違法去講呢，蚊子館也都是合法的哦
→ astrayzip   : 大家還不是可以酸可以罵
→ astrayzip   : 你倒是說說變蚊子館的話你願意幫忙啥吧
→ astrayzip   : 你支持夢想下，也該幫忙支撐一下後續外部成本吧
→ astrayzip   : 偶爾去當個志工幫忙減少人力成本也是不錯哦
→ astrayzip   : 一萬七千個贊助大家休假都幫就少了不少營運成本呢
→ octobird    : 真的慘，到現在還是沒人針對問題本質回答。都在顧左
→ octobird    : 右而言他。看來控制住媒體專訪的角度，質疑聲音輕輕
→ octobird    : 帶過，大家就打算裝死倒電影上映那天，然後再來自我
→ octobird    : 安慰十年後一定回本。
推 astrayzip   : 十年回本已經是超英趕美等級了
→ astrayzip   : 台灣最大遊樂園淨利都只有十三億的N分之一
→ astrayzip   : 何況魏導以前專訪就說過入場票價會壓低
→ astrayzip   : 等於同人次下消費會輸劍湖山六福村很多
→ octobird    : 魏德聖講園區經營的部分根本聽聽就好，到時實際經營
→ octobird    : 方肯定不是他。
→ astrayzip   : 也是，不過到時候可能就變喊五十年回本了
→ astrayzip   : 後壁園區我記得是簽地價稅優惠七十年
→ octobird    : 我覺得最慘的是支持者完全沒自己的想法，我在寫4500
→ octobird    : 萬人次的時候，其實他們要打臉反駁我也不是不可能，
→ octobird    : 只要有辦法拿園區10年回本的證據跟材料或其他國片投
→ octobird    : 資、票房的資料來佐證一切都會更好。
→ octobird    :
→ octobird    : 還有我前面囉哩叭縮舉例的韓國電影預算與觀影人次，
→ octobird    : 要是有人舉出其他更多、更詳細的韓國案例或他國案例
→ octobird    : ，除非寫得太唬爛，不然我也不會有意見，就當作長見
→ octobird    : 識。但是看了這麼多個月的文章在談魏德聖的台灣三部
→ octobird    : 曲，推文裡的支持者論調真的讓我有點失望，
→ shinhwa610  : 因為太多酸文，反而覺得奇怪（到底是在反對什麼
→ shinhwa610  :     ）
→ peter0818   : 魏德聖要畫一個台灣歷史文化的大餅來要盤子幫他圓
→ peter0818   : 夢是他的自由，但這些錢就是不值得
→ astrayzip   : 沒辦法啊，真的了解這些資料的人就會傾向不支持了
→ astrayzip   : 就是朦朧無知下才會對這浮誇的預算保持過大希望
→ astrayzip   : 魏導預算砍到十億，園區砍到二十億就比較能說服人
→ astrayzip   : 三部曲一部抓3億去拍，紀錄片動畫各5000萬
→ astrayzip   : （紀錄片跟動畫都抓45分規格）
→ astrayzip   : 這樣雖然回本也不易但是大家都捧場就還有回本機會
→ astrayzip   : 每部抓6億票房當回本線雖然也是想太美
→ astrayzip   : 但比每部需要超越復仇者聯盟2+3+4票房好多了
噓 pipoli      : 不要再討論這種廢物了好嗎
→ hide0325    : 穩賠錢的東西，他片也拍的不怎麼樣，他宣稱畫餅的
→ hide0325    : 技能比他拍電影強多了
推 bluemei     : 我多希望那100億是給100個導演圓夢
推 jamesyang456: 沒能力的人，眼紅的人，才會去酸魏吧。
噓 mudee       : 不支持魏導 也不需要去唱衰吧？ 粉絲們不想吵 你還
→ mudee       : 出來挑釁也蠻無聊的
噓 rebuildModel: 可憐，人家在努力，一堆人在哭爸在互酸
→ bth060104   : 他的等級就那樣 要錢倒是很厲害
→ bth060104   : 他的等級就那樣 要錢倒是很厲害
噓 a80568911   : po有意義嗎 反正支持的支持 反對的反對就好了啊 何
→ a80568911   : 必強求每個人
→ a80568911   : 反正就一群根本沒拍過片自以為很懂電影的人在吵架而
→ a80568911   : 已 呵呵
推 Goldpaper   : 魏德聖的電影就是糞，很像屎一樣難吃，人問素養又低
→ Goldpaper   : ，看了根本降低智商
推 yasionl     : 努力要錢是真的 海角 嘉農 賽 我買票進場看 覺得是
→ yasionl     : 爛片 我生氣 這樣是可不可以批評啊？ 追夢就要給支
→ yasionl     : 持喔？ 叫他不要再做夢了
推 vini770803  : 我是覺得推文魏粉或絕對支持台灣影視作品粉絲崩潰很
→ vini770803  : 大，反正台灣影視作品賣台灣就是批不得
推 kumabartho  : 公關公司還沒收到錢阿
推 turtleaoc   : 這根本不用自以為很懂電影 只要有最基本常識
→ turtleaoc   : 就知道這多不切實際 所以根本戰不起來
→ turtleaoc   : 護航的也永遠不會針對問題回答 都是概念式扣帽子
→ turtleaoc   : 魏跟朱延平一樣是補助拿最多的導演之一
→ turtleaoc   : 朱一直拍爛片浪費錢被罵 魏當然也可以罵
→ turtleaoc   : 一樣都是讓人覺得一開始就不想回本 更何況還有園區
推 ground03    : 推文某些心態就是自己很爛別人也要一起爛，最好什麼
→ ground03    : 都不要做，當死水就好了^^
推 vini770803  : 版上討論那麼多，台灣拿補助那一次查無不法謝謝指教
→ vini770803  : ，三部曲現在看到魏就讓他拍錢也拿到，最終拍出來成
→ vini770803  : 品爛或是可能是好的，粉絲或是專門吹台灣作品的人還
→ vini770803  : 是會瞎挺的支持說什麼都一樣
噓 kin6150     : 簡單告訴你就是別人想做什麼 我管不著 就這麼簡單
→ kin6150     : 你覺得有問題你就自己去吵 台灣就是這麼冷漠的社會
→ kin6150     : 別人成功我祝福 不成功我看戲
噓 RabbitHorse : 台灣怎麼都拍不出好電影嗚嗚嗚
推 xmoonlight  :  酸民就真的只會網路酸啊 有啥好戰
推 alex016510  : 因為台灣電影圈還停留在手工業..而好萊塢跟韓國已經
→ alex016510  : 是成熟的工業了~
推 vini770803  : 奈何在有些推文台灣吹或好眼裡你講別國好話 他們會
→ vini770803  : 崩潰
噓 brutus0218  : 為什麼一定要吵來吵去才好？
→ turtleaoc   : 基本上台灣大片大概成本就一億 魏的地位三億差不多
→ turtleaoc   : 三億他要回本就要破海角紀錄了
→ turtleaoc   : 大部分的人也是說魏三億 五億都支持
→ turtleaoc   : 不支持他膨脹到15 45 135這樣搞
→ turtleaoc   : 某些護航就會扣帽子 說不支持的都酸民希望台灣死水
→ turtleaoc   : 這種程度怎麼戰得起來
推 blargelp    : 戰不起來妳很難過齁
沒有筆戰吵架，其實我不難過
我難過的是支持魏德聖45億元電影計畫跟135億元文化園區的群體
根本不敢PO文用完整的論述來反駁電影版所有看衰的人
這些支持者全部只敢在推文寫些似是而非的道理

推 vini770803  : 老實說台灣這環境戰不起來 看看對岸中國 日本 韓國
→ vini770803  : 電影 難看品質不好或票房失敗照樣酸或檢討 哪像台灣
→ vini770803  : 一樣賣什麼價值和某取向台灣演藝人員作品不管好壞一
→ vini770803  : 定吹
→ turtleaoc   : 戰不戰得起來是這篇問的東西
→ turtleaoc   : 又不是我問的 我舉的例也在推文而已
→ turtleaoc   : 我只是認為想要台灣歷史文化電影 應該一步步來
→ turtleaoc   : 而不是用這種榨乾全部台灣人熱情的方式
→ turtleaoc   : 不管魏這系列電影本身品質好壞 商業的失敗 都只會
→ turtleaoc   : 讓下一部台灣歷史電影不會有投資者
→ turtleaoc   : 而建立台灣文化不是單一作品就夠的
從頭到尾根本賭徒心態呀
要賭就賭一波大的，也不在乎後續台灣影視工業的生死
要不是魏德聖這次計畫太誇張
我才不會想跟反方站在一起

→ system303179: 笑了 上面說憑本事籌錢的知道已經簽了BOT 嗎
推 zien0223    : 平常愛酸台灣導演沒格局整天拍愛情片 現在出了個願
→ zien0223    : 意拍大片的還是酸 都你們的毛
→ octobird    : 45億大片無法回本的事實又有人忽視了。
→ octobird    : 拍大片沒人反對，但是拍電影拍到投資無法賺錢根本就
→ octobird    : 有問題，還得綁一個超過100億的文化園區，聲稱10年
→ octobird    : 回本。這麼簡單的道理都有人要倒果為因，某些魏德聖
→ octobird    : 支持者心態非常可議。
※ 編輯: octobird (1.165.114.84 臺灣), 10/09/2020 10:53:16
→ hide0325    : 放大絕耶，原來花錢看過他的片還不能酸，還要拍過
→ hide0325    : 片才夠格
→ hide0325    : 拍大片？不如說花大錢拍片吧，而且是穩賠錢的片
推 evaal       : 放心，最後你還是會被騙
→ Robertxie   : 重點是 關你屁事？
推 Blazeleo819 : 反正支持的就是會支持，反對的就是會反對，到最後還
→ Blazeleo819 : 是看成品如何，多費唇舌沒什麼意義也浪費時間
噓 fox39724    : 沒人護航不是很好嗎？特地嘴這個，心態也是很奇怪
推 NICKSHOW    : 原PO不是說沒人護航啊 只是都躲在推文中護航
→ NICKSHOW    : 但護航理由都很虛 不敢單獨發一篇來支持
→ NICKSHOW    : 我也有拍大片的夢啊 又知道沒有其他人有
→ NICKSHOW    : 只是像魏導這樣把錢丟到大海裡不見回收的夢
→ NICKSHOW    : 不是每個人都有臉皮做的
推 vini770803  : 看64樓那ID不就是護航理由到立場很薄弱
噓 Mrlegend    : 又不是花你的錢
噓 cyijiun     : 煩死了，我沒什麼支不支持他的問題，但人家能申請到
→ cyijiun     : 就是申請到了，與其阻止他申請，你怎麼不去找更優秀
→ cyijiun     : 的電影來輔助他們申請啊，老是吵這個又提不出具體建
→ cyijiun     : 議，台灣電影不是死在補助用了浪費，是死在光說不練
→ cyijiun     : 上吧
噓 BlueBird5566: 不想捐就不要捐 整天在那陰謀論還唱衰 人品真差
→ BlueBird5566: 我也不打算捐 也不會整天在網路上戰他 他是擋你財路
→ BlueBird5566: 還是搶你女朋友 還是你殺父仇人？
噓 cyijiun     : 問題的本質是什麼，你覺得電影和園區搞了浪費錢想反
→ cyijiun     : 制，想要號召一批人去抵抗去阻止，那就直接亮出你的
→ cyijiun     : 理由和行動，我實在看不懂這麼簡單的事情有什麼好在
→ cyijiun     : 反覆筆戰的，反正你也說了魏粉都變少了不是嗎？難不
→ cyijiun     : 成還要等到園區真的蓋成了才在嗚呼哀哉大家都不如你
→ cyijiun     : 想得的聰明(？)
→ octobird    : 又發現一個把45億元+135億元預算跟優秀的電影劃上等
→ octobird    : 號，講得自己好像已經看完五部電影、而且認為賭徒心
→ octobird    : 態建立台灣影視工業完全沒問題、孩藉機偷換概念的人
→ octobird    : 了。而且最重要的是，所有支持魏德聖的人全部只敢躲
→ octobird    : 在推文發表意見，這真是太神奇了，無一例外。
→ octobird    : 反對的人都舉出這麼多實際理由了，支持方還是完全無
→ octobird    : 視，然後提一堆怎麼不去現場抗議、怎麼不去阻止、還
→ octobird    : 有唬爛說電影誓死在光說不練這種沒有實證的事情上，
→ octobird    : 子虛烏有、捏造一堆，就是不敢PO文立論直截破解反對
→ octobird    : 方的各種論點，在這樣搞下去，我真的懷疑支持方就是
→ octobird    : 一群勇敢追夢的賭徒而已，希望這個猜測不要成真。
推 gazelle74   : 不管魏導用幾百億去拍的電影，我完全沒興趣
推 abakama     : 從過去的經驗看國片，照你的要求一定要回本，我想台
→ abakama     : 灣就沒國片了吧，差別在於魏導金額比較大。老實說我
→ abakama     : 也不知道魏導能不能回本，能不能正向建立台灣電影工
→ abakama     : 業，但至少他做了，做了才有經驗，才有機會。我曾經
→ abakama     : 是影像從業人員，如果連拍大片的機會都沒有，請問你
→ abakama     : 技術人員怎麼會有經驗? 設備怎麼回本?經驗就是錢砸
→ abakama     : 出來的。難道好萊塢、韓國一開始就這麼強嗎?我接受
→ abakama     : 大家批評魏導的影片，每個人觀點不同。但我受不了你
→ abakama     : ，一直強調花了多少錢，能不能回本，那請問你國片要
→ abakama     : 怎麼拍你才滿意? 今天有人有號召力，募資讓台灣電影
→ abakama     : 技術從業人員拍攝大成本的電影，難道這就不是實力的
→ abakama     : 累積嗎?
推 astrayzip   : 累積啥
→ abakama     : 還有，你的批評一點建樹也沒有。相較魏導，他才是給
→ astrayzip   : 你美術團隊找日本、特效找法國
→ abakama     : 台灣電影一個機會的人。
→ astrayzip   : 明明這兩個都有國內強者能用
→ astrayzip   : 而且魏導最愛找臨演
→ astrayzip   : 根本沒辦法用大成本製作帶起演員訓練
→ astrayzip   : 自己看這次會找幾個賽德克時的臨演回來演？
→ astrayzip   : 你每次的演員訓練都是斷開的
→ astrayzip   : 搭景也不用訓練，只是錢多寡問題而已
→ astrayzip   : 你魏導不拍過個五十年有人砸錢一樣0訓練就能搭
→ astrayzip   : 因為搭景的建築團隊原本就是會搭景才會被找來的
→ astrayzip   : 技術人員的訓練來自大量不同的電影工作
→ astrayzip   : 你搞36億三部曲不如拍8個低成本三部曲共24部
→ astrayzip   : 能夠鍛鍊劇組的時間多8倍
→ astrayzip   : 運氣好裡面出一個海角就能拿營利再多拍個3、5部
→ octobird    : 枉費你以前是電影從業人員，卻沒注意我一直寫的韓國
→ octobird    : 電影預算。韓國電影強是因為有人拿45億元拍電影，不
→ octobird    : 求回本，不求賺錢才這麼強的嗎？你自己要不要搞清楚
→ octobird    : 韓國電影是在亞洲金融風暴後有賺錢，才一直有人投資
→ octobird    : 一直有人拍片一直有非常多的學校培育創作人才跟演員
→ octobird    : ，才有這麼強的電影工業。你不搞清楚前因後果，你以
→ octobird    : 為這樣嗆我我就會支持你的主張嗎？XD
→ octobird    :
→ octobird    : 而且台灣3億元KANO跟7億元賽德克巴萊還不算大片喔？
→ octobird    : 挖靠，原來現在電影從業人員已經要45億元水準才叫大
→ octobird    : 片了，這麼高標準呀，真是嚇死我了。而且還不求回本
→ octobird    : 不求賺錢，只求投資，只會怪投資人不給機會，難怪每
→ octobird    : 個電影導演都哭窮哭找不到投資，我現在真後悔以前說
→ octobird    : 要大家挺國片了。
推 vini770803  : 有人都說魏他是給台灣電影一個機會的人 反過來說就
→ vini770803  : 是指其他台灣導演沒有或沒資格喔！
推 astrayzip   : 講真的大製作對台灣電影的幫助，之前李安、露西就
→ vini770803  : 難怪有人在文章或推文說支持魏的是覺青取向的 呵呵
→ astrayzip   : 表現過了，好萊塢團隊來台結果本土劇組的心得是
→ astrayzip   : 派不上用場，一般電影根本沒辦法負擔這種拍法成本
→ astrayzip   : 這次大成本製作因為根本回不了本
→ astrayzip   : 所以拍攝的方法也不會被其他導演引去用
→ astrayzip   : 因為他們預算就5000萬到1億
→ astrayzip   : 學你魏導搭草屋3000萬用還沒拍完就斷炊了
→ octobird    : 你錯了，台灣三部曲之後，會有其他人引用類似的方法
→ octobird    : 。不管有沒有回本、有沒有賺錢，你只要有辦法解讀募
→ octobird    : 款人心態，這種完全沒在鳥電影投資45億元到底有多誇
→ octobird    : 張的根本心態原因及動機，那你就可以針對這類人士搞
→ octobird    : 一堆募資活動，至於產品推出市場反應如何，那根本不
→ octobird    : 是重點。
推 NICKSHOW    : 拍不能回本自以為是的大片搞砸整個市場
→ NICKSHOW    : 最後再來怪沒人敢做拍大片的夢
推 astrayzip   : 其實他這募款形式要是用一億去拍
→ astrayzip   : 是很成功的
→ astrayzip   : 這模式確實是能讓其他導演參考沒錯
→ astrayzip   : 這樣低成本拍攝如果有一樣金額還沒開拍就能回本
→ astrayzip   : 但後續魏導的三部曲拍攝幫不了業界太多
→ astrayzip   : 魏德聖雖然拉到好萊塢預算，但是並沒有把好萊塢
→ astrayzip   : 明星片酬佔比、回本方式弄過來
→ astrayzip   : 未來如果三部曲沒有讓他就此淡出的話
→ astrayzip   : 那他改用號召力去幫其他新興導演募資會幫助更大
→ astrayzip   : 魏那套像諾蘭一樣的實拍精神在台灣的環境不適合推
→ halfmonster : 因為在這個板討論根本沒意義
→ halfmonster : 人家募資都已經一億了 拍起來就對了
噓 rtyu2836    : 唯恐天下不亂煩不煩啊你
→ astrayzip   : 總預算是45億哦，1億只有2.2%
→ turtleaoc   : 推文又有人在偷換概念...很多國片沒辦法回本 跟你
→ turtleaoc   : 打從一開始成本高到就沒打算回本 兩種情況不要混為
→ turtleaoc   : 一談
→ turtleaoc   : 從業人員會不知道商業性對一個產業的重要？
→ turtleaoc   : 你要藝術家性格就走文藝片的方法找出路
→ turtleaoc   : 不要用商業片手法宣傳募款 然後談商業回報才變文藝
→ astrayzip   : 你要拍藝術片就自己借錢拍
→ astrayzip   : 然後別上院線辦影展就好
→ astrayzip   : 搞商業片原本就回本重點
→ astrayzip   : 台灣是導演都花別人錢導致一堆沒商業精神的
→ astrayzip   : 電影要是不求回本電影院幹嘛收門票？
噓 google60411 : 台灣民族就是喜歡內戰 惡鬥 難怪會被笑
→ google60411 : 硬要叫魏粉出來幹嘛 洗他們臉然後讓酸民開心嗎
噓 PTTsence    : 反正寫得在認真，只會引來一群不看文，留言酸台灣
→ PTTsence    : 價值的87，想到這就沒勁了
噓 sexyjohn    : 魯蛇才浪費時間筆戰
→ YuenYang5566: 講到爛