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  以下試圖針對最後Birdy和阿漢在阿漢家中的衝突進行分析,   感謝版友a23455116 (羽村翔)提供完整台詞。(五刷的我還是做不到QAQ)   滿滿的雷請慎入。 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 阿漢衝回家,一眼看見Birdy,但爸爸先發話: 張爸爸:「你在學校幹什麼?」 阿漢:「我怎麼了?」 張爸爸:「人家談戀愛你搶人家女朋友啊?」 阿漢轉向 Birdy:「你想怎樣?你來我家是想怎麼樣?」 Birdy :「我只是覺得聯考要到了,我應該要好好讀書阿。而且……你爸你 媽,他們應該要知道你在學校發生什麼事吧?明明是我戀愛,出什麼頭啊?」 阿漢媽媽:「你怎麼全身都是傷?你跟人家吵架喔?」 阿漢:「沒啦!」 張爸爸:「你這小子,真沒出息。搶人家女朋友還跟人家打架!」 阿漢:「我沒有搶他女朋友!」 張爸爸:「沒有他怎麼會找上門來?」 阿漢媽媽:「阿漢……你們兩個是最好的朋友,不要為了感情這種事吵架。 而且你們還小啊。」   這邊可以看一下Birdy 的變化。鏡頭原本隔著電風扇照著他垂頭坐在那 裡等待的神情,但阿漢進來一質問他之間,他就下定決心要「割捨」,然後 成為認真、嚴肅、困擾的樣子,還刻意強調「明明是我戀愛(但你沒有), 出什麼頭啊(雖然你想搶我的女朋友但你連介入的空間都沒有)。」完全是 劃清界線的冷漠態度。還可以注意的是阿漢媽媽的話:每一個關鍵詞都證明 了她從剛剛的對話裡隱約意識了真相,試圖定調/提醒阿漢:「這是友情」、 「你們還小,這感情作不得真」,與其說在勸他們,不如說在試圖自欺欺人, 也有試圖幫Birdy 隱瞞真相/建構謊言(讓狀況外的張爸爸相信Birdy 的話), 所以阿漢完全沒聽進去。而在張爸爸發作(只在乎面子不在乎孩子的感情與 狀況)、阿漢媽媽勸解後,Birdy 確定目的達成了,就要離開。 Birdy:「張爸爸,張媽媽,沒事我先回去了。」 阿漢攔住 Birdy:「我問你,你想要我怎麼樣?」 阿漢媽媽:「好朋友不要吵架……」 阿漢:「所以我們只能是好朋友了嗎?」 Birdy:「那你想怎樣?我是為了你好耶。」   在前一場教官室吵架時,阿漢對教官說:「教官,是我談戀愛的,氣球 是我放的,是我!」沒說完就被Birdy 打倒在地,激怒了阿漢: 「你為什麼要這樣對我?」 (為什麼明明喜歡我卻要這樣對我?這句話是他告密的動機) Birdy 則回:「走開啦,沒你的事啦!」「你不要再管我了,為什麼?」 (我的戀愛跟你沒關係!) (我都這樣對你了為什麼你還要這樣來保護我?要為我挨打又為我頂罪?)   這邊的潛台詞沒有回答,就演變成打架,然後Birdy 跑了出去。這裡阿 漢又延續了當時的問題進一步問:「你想要我怎麼樣?」這裡其實是明知故 問,只是阿漢不願相信(因為那個吻,他知道Birdy 是愛他的),於是接續 了媽媽話裡的一個關鍵詞:「所以我們只能是好朋友了嗎?」而Birdy 的那 句是他洩露的真心:「我是為了你好」,所以我們分開吧,我什麼都不能給 你,也不能跟你在一起,我不希望你變成「咖仔」。 阿漢媽媽:「上大學再交女朋友啊。」 Birdy和阿漢媽媽對上眼:「那如果他上大學沒交呢?」 阿漢媽媽:「沒關係啊!那還很早。」 Birdy:「那如果他一直都不交呢?」   在這一段Birdy 從眼神和阿漢媽媽的話語裡察覺到她發現了什麼,而且 是跟他一起保護阿漢的「同盟」,這段話一方面有提醒阿漢媽媽要多關心、 多「鼓勵」他的交友狀況,一方面提醒阿漢「就算在一起,你能瞞多久?瞞 到上大學嗎?瞞一輩子嗎?你終究要面對現實的,不要傻了。」   這段話正中了阿漢的要害,他從中感受到的是對他膽怯的指責,以及 「去交女朋友」背後代表「我不要你」的意涵: 阿漢:「王柏德,你少無聊了好不好?我有沒有交女朋友,關你什麼事啊?」    (這裡的語氣明顯較弱、較之前氣虛,但阿漢仍堅持:     我愛你,我要怎麼決定未來是我自己的事!) Birdy:「那現在是誰沒種啊?你可不可以不要再找我麻煩了?」    (你現在就不敢說了,還能決定什麼?     我都已經明白表示不要你了,不要糾纏我了好嗎?)   這裡Birdy 的態度很挑釁,但他當時是認為阿漢「不敢」,畢竟之前阿 漢都是阻止他向前衝、服膺體制的那一個;他也確實是要激怒阿漢,但從這 裡就能看到Birdy 步調已經亂了,他原本要定調「兩個男孩在搶女朋友」, 但被阿漢問「我們只能是好朋友了嗎」和察覺阿漢媽媽是「同盟」之後,他 也漸漸掉進了阿漢想要表達的「我愛你」的感情,那句「你可不可以不要再 找我麻煩了」是惡狠狠的拒絕「你的感情只是我的麻煩」,目的是為了要讓 阿漢對他生氣、絕望,最好放棄對他的感情--「放棄我,對你的未來才是 最好的啊」。總之,他的目的不是在逼他出櫃,剛好相反,是要逼他清醒, 同性戀是沒有未來的,你面對不了,而我就是這樣的一個人(表面上是「我 不要你」的惡毒,其實是「我不值得你這樣」的哀求),我們就這樣算了吧。   但對阿漢而言,這兩句話的意涵完全不同:「現在是誰沒種」是他認為 「Birdy 選擇班班」的關鍵原因(這邊要從前面解釋,但很長只好暫略」, 所以這兩句對阿漢而言是因果句:「因為我沒有勇氣公開對你的感情(不像 你跟班班那麼勇敢),所以你雖然愛我卻不想要我」,所以阿漢先是低頭、 絕望,然後因為絕望而不顧一切: 阿漢:「好……」(轉頭)「爸,媽,我喜歡的不是那個女生,我喜歡的是……」 Birdy(驚恐):「張家漢!你可不可以不要再煩我了!」   我每次看這一段都背脊發麻,因為台詞表面上是Birdy 阻止阿漢說出口, 其實是不打自招「是我」,只有「當事人」才知道這時候該阻止對方說出來。 阿漢:「我敢說出我喜歡誰,你敢不敢?」   這時候的阿漢唯有表明真心的勇氣來回應Birdy 的畫清界線,也是他的 最後一搏:「我愛你,願意為了愛你宣告全世界,你明明也愛我,但你敢說 嗎?」 Birdy:「你瘋了是不是?你瘋了是不是?張家漢,你可不可以不要是咖仔?」   這邊的Birdy 眼淚落下來,這眼淚有痛苦、有愧疚、更有恐懼,他在想的 是:你瘋了嗎?我明明拿刀對著你你還靠過來?現在是只有我傷你,可是你知 道出櫃的後果是什麼嗎?你可不可以多愛自己一點,我不想看到你跟我一樣被 人唾棄、遍體鱗傷啊! 阿漢:「咖仔怎麼了?咖仔很噁心嗎?如果你覺得咖仔很噁心的話,你當著我 的面說出來啊!你當著我的面說出來啊!」   但阿漢沒有接收到Birdy 「不要是咖仔」哀求裡的保護心意,而是用他 「為什麼你不承認」的思維模式去解釋:「因為咖仔很噁心」,這裡的「咖 仔」指的不是廣泛的同性戀,而是已經自我認同是同性戀的自己,所以那句 話是:   「我愛你,你覺得這樣的我很噁心嗎?如果是,你就當著我的面說出來, 我就如你所願,永遠離開你!」      Birdy 說出來就能成功永遠擺脫阿漢了,但他當然不可能說出來,因為 他自己也是,他更沒辦法這樣傷害自己所愛的人,所以說戀人的特權就是永 遠知道怎麼傷害對方,但傷人三分傷己七分,阿漢也沒辦法接受任何回答, 所以他逃出去了。   這段對話兩個戀人完全沒有交集。阿漢執著的是「你明明愛我為什麼要 這樣對我」,Birdy 則是「我愛你所以我要保護你的未來」,偏偏這是無法 當眾、也無法私下說出來的,一來阿漢未必會同意(我的未來我自己決定), 二來即使真的同意,也難保不會擦槍走火(尤其已經確認對彼此有情欲了)。 而阿漢陷在這個困境裡,始終沒有接收到Birdy 這份想保護他的心意,才會 讓衝突愈演愈烈;而這就是非得到這樣沒有回頭路的結局(是一起去了澎湖, 盡情發洩、坦承情意、一起經歷過「世界末日」後),才會讓阿漢明白:就 算有相愛而且宣告世界的勇氣,外界對同志的惡意與暴力,也要隔了三十年, 用多少人的鮮血、生命與青春,才能鑿開一條窄路,甚至一直到今日同性婚 姻已合法的台灣,還會受到關注,而引來不必要的喧囂。   這段對話很痛很痛。不過在影劇當中,我最喜歡看戀人吵架了,因為每 一句的潛台詞,都是在說我愛你。   台詞和解釋若有不合的地方,還請多指教。 -- 一隻鳥飛過去了,天空還在。就是這樣。 我懷疑,但,就是這樣了。 有時候,眼睛只肯告訴我這麼多。 陳斐雯 貓蚤札(其三) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.29.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1602391355.A.89C.html
IanPan : 大推 看到流淚 10/11 12:47
f82545672 : 完全同意對這段的解析 QAQ 10/11 12:50
Unfriendly : 這段對手戲真的很精彩、情緒張力及轉折非常生動活現 10/11 12:52
Unfriendly : ,淚推! 10/11 12:52
hebeshaman : +1 最喜歡這幕 10/11 12:53
carto : 最討厭這幕,其他哭點都免疫了,只有這段五刷還是哭 10/11 12:54
yayakyq : 每次看都有點喘不過氣的感覺QQ 10/11 12:56
syuanAqr : 推 真的好喜歡這場戲QQ 10/11 12:57
yjpen : 淚推每一句的潛台詞都是在說我愛你 10/11 13:02
Ruruto49 : 推 每一句話的潛台詞都是我愛你 10/11 13:02
phatom : 喜歡這場+1 情緒都被拉著走QQ 10/11 13:03
aa1048 : 超愛曾這段的所有表情和情緒 10/11 13:04
Healine : 寫得很好欸 10/11 13:06
kaboara : 大推 這場戲的感情真的很濃烈 10/11 13:07
Mazu323 : 推阿~ 10/11 13:08
AngelHsien : 推,每一句話都是我愛你 10/11 13:21
BlackParade : 10/11 13:22
luxuryer : 推+1 10/11 13:22
wowowg : 這篇邊看邊哭 10/11 13:25
smalldru : 每一句話都是我愛你,這段看的很揪心 10/11 13:25
BroSin : 這一幕真的拍得太好 忍不住眼淚 10/11 13:28
bonneluck : 這篇看哭我了Q_______Q 10/11 13:33
sanguokang : 大推 看到我情緒都上來了 感覺阿漢也活在自己身上一 10/11 13:34
sanguokang : 樣 10/11 13:34
nokia6310 : 這幕算不算出櫃了啊,張媽有懂,張爸應該也懂了吧 10/11 13:35
  張爸爸是外省人,咖仔是中部對同性戀的說法。瞿導和柳導有表示當年的用語 是「摃咖仔」,就是解釋要揍同性戀的意思(不過跟我在網路上找到的解釋不同, 不知道有沒有台語歷史達人能提供可靠的資料)。張爸爸既然不懂,又有張媽媽掩 飾,應該就不算是出櫃。也就是說,知道的只有媽媽,三十年後阿漢還說過:   「她常問你(指Birdy )過得好不好,結婚了沒有,我說,你管他去死喔!」   不管有沒有出櫃,阿漢表現出來的就是我們斷聯繫了,媽媽不用擔心。
c16521652 : 張爸又聽不懂咖仔 應該是不知道 10/11 13:43
a23455116 : 待會15:10第六刷 解析終於有個雛型了(拭淚 10/11 13:44
sunny1225 : 這是幾刷才能完整記錄台詞? 10/11 13:45
  沒有完整。應該還是有誤差吧。我的記憶力不好,只是靠寫筆記而已。
carto : 其實我第一次知道咖仔是同性戀的意思耶 10/11 13:46
  我也是第一次知道。
nokia6310 : 這篇寫得好,我那篇太算計了,對不起birdy~~哈哈 10/11 13:48
nokia6310 : 但旁觀的張爸,應該能感覺不對勁,哭著吵架怪怪的 10/11 13:49
nokia6310 : 張媽驚訝:我看到的不是錯覺,birdy證實了我兒子是 10/11 13:50
carto : 咖仔指同性戀 是那個年代台中的暗語嗎? 10/11 13:51
FreshPun : 不要這樣 好不容易脫離情緒一點 又走心了 10/11 13:54
carto : 媽媽移風扇看到他們四肢交疊...其實我想的是 你們是 10/11 13:57
carto : 真愛對方的靈魂耶,都交纏在一起了竟然沒有引燃慾火 10/11 13:58
  公園那段還有跟神父的對話,都是讓阿漢證明自己的感情是愛而非情欲, 是指名性的指向Bridy ,只能是他不能是別人。他愛Bridy 的方式,以及Bridy 希求相愛的方式,其實就是彼此陪伴而已(所以在教堂那裡,他才會對阿漢說: 「我們可以是很好很好的朋友啊」)。   不過愛衍生的欲望也是理性無法抗拒的。無論是性欲、嫉妒、還是貪求。
tanthony : 推推推,太細膩了解讀了,感謝 10/11 14:00
IanPan : 其實那個年紀還不知道怎麼做啊 缺乏教科書 10/11 14:07
IanPan : 所以 就算交纏睡在一起 有慾望也不懂怎樣宣洩 10/11 14:08
  不會啊,浴室那段就很順利。真的要做,戀人會找到出路的。   不過我也認同交纏那一段反而是對彼此有想要體膚相親、甚至佔有的暗示。 
FreshPun : 其實彩樺媽媽幫他們移開電風扇的時候,bridy 是手讓 10/11 14:09
FreshPun : 阿漢當枕頭把阿漢摟著趴在他身上,不知道大家有沒有 10/11 14:09
FreshPun : 注意到 10/11 14:09
  有喔。那個畫面真的是……既有相偎的依戀,佔有的意欲,無須防備的安全感, 還有希望每一寸體膚都能相親的愛慾。又純情又色情,完全是愛戀潛意識的展現。   Birdy 的愛都藏在阿漢看不到的角度、話中有話的台詞、控制不住的情緒, 還有不自覺表現出來的行動裡。
IanPan : 浴室那邊是擦槍走火 看著birdy逞強 阿漢想逗他 10/11 14:15
IanPan : 所以只有一方出來 然後吻 難過 不是做愛 只是發洩 10/11 14:15
IanPan : 阿漢發洩他的醋意 birdy發洩他的情意 不算做愛 10/11 14:16
  我不是很認同。不過浴室那段又比衝突複雜,希望有一天可以整理清楚。
freeponpon : 這麼甜的畫面怎麼可能忽略,而且手是在脖子下方, 10/11 14:16
freeponpon : 如果是在頭下方,醒來手鐵定麻掉,加上一隻腳跨在 10/11 14:16
freeponpon : 阿漢身上。 10/11 14:16
IanPan : 重點那是雙人床 很大 根本不用抱著睡 10/11 14:17
IanPan : 聽說剪掉的部分還有birdy被關門聲吵醒 移動身體 10/11 14:18
IanPan : 然後阿漢下意識轉過身來把他抱緊不願意分開 10/11 14:18
Ruruto49 : 到底剪掉多少阿...這些邊角料拿來給粉絲配飯也好啊 10/11 14:18
bonneluck : 求出完整版然後放Netflix上每天給我配飯吃XD 10/11 14:19
IanPan : 分析浴室場景 要用李幼鸚鵡鵪鶉的權力/裸體 10/11 14:21
x778779 : 推 三刷了還是在這段必哭 10/11 14:22
IanPan : 穿衣服的男生比裸體更有權力 所以幫他打手槍 10/11 14:22
LimSinE : 可見「我是為你好」這句也是關鍵,這應該是Birdy 10/11 14:38
LimSinE : 第一次明說他的舉動都是為了阿漢。只是阿漢聽不進。 10/11 14:39
IanPan : 因為birdy講那句話時 語氣很輕佻 根本點火 10/11 14:40
julian : 大哭推Q______Q 看到他們這樣 看到birdy落淚 心跟 10/11 14:41
julian : 著好痛 10/11 14:41
vivisa2222 : 推 10/11 14:42
aa1048 : 這部片的毒到底怎解?雖然已經覺得至少三十年後是 10/11 14:42
aa1048 : 圓滿了,但還是會去想前面那幾幕啊啊啊啊 10/11 14:42
LimSinE : 至於為什麼這次Birdy會明說「我是為你好」?他本意 10/11 14:47
LimSinE : 應該也想保持這個秘密吧 10/11 14:47
LimSinE : 另外嗆不交女朋友,這邊分析很好。但放在對話還是有 10/11 14:48
LimSinE : 一點怪,這樣說,Birdy期待阿漢怎麼回?是「媽放心 10/11 14:49
LimSinE : ,我大學一定交女友」嗎?不大自然,阿漢劇中回的 10/11 14:50
LimSinE : 關你甚麼事,才是可預期的回答吧... 10/11 14:50
  那句是真心話,但目的是挑釁,對於青少年來說,「我是為你好」只會引來反感。   然後「女朋友」那句是非預期的回應,面對阿漢媽媽這樣勸解時才說出來的, 並沒有期待他們回答,他要的是讓阿漢媽媽有警覺,和讓阿漢理解到「如果在一起, 這不是能瞞一輩子的事。」   當時的他們都不知道,隱瞞性向的痛苦,並不亞於隱瞞戀愛。
cka : 在歐美真的有人會打同志,甚至殺掉 10/11 14:54
cka : 還有俄羅斯也還有...台灣算比較溫和 10/11 14:55
  台灣也有,這兩篇有提到一些近幾年的事件和研究:   https://www.thenewslens.com/article/120530   https://www.thenewslens.com/article/95182
brcpg : 但他是在跟阿漢媽媽對話,沒有想要阿漢回什麼吧 10/11 14:54
brcpg : 反而可能還希望阿漢什麼都不要再說了 10/11 14:56
carto : 美國在90年代還有混混殺了一名跨性別者(男孩別哭) 10/11 14:57
  謝謝你提到這部電影:   https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E5%AD%A9%E5%88%A5%E5%93%AD   相關事例:   1993年年底美國中部一名跨性別男性布蘭登·蒂納,遭到他女友拉娜· 蒂斯德爾的前男友和死黨強姦並殺害。   一宗案例發生於2008年4月南非豪登省一小鎮,女同志國家足球員兼LGBT 權益活躍分子尤迪·西梅拉內遭到輪姦,臉部、腹部和腳部被刺25刀致死。   這些事件發生的時間都比電影裡的晚。
IanPan : birdy期望他給爸媽一個承諾 未來會交女友 10/11 14:58
IanPan : 因為 這樣 阿漢就會躲回那擁擠的櫃子中了 10/11 14:59
LimSinE : 那他期待張媽說啥?「好,我會盯好阿漢交女友」? 10/11 15:00
xavier626 : 推 天啊 好厲害 10/11 15:22
kiqo2433 : 推,忍了幾天不看,因為看了你這篇又陷進去 10/11 15:26
IanPan : 張媽回答什麼都不重要 他是要逼阿漢給一個陳諾 10/11 15:31
IanPan : 畢竟那個時代 不可能聽到 一輩子不交也沒關係 10/11 15:32
maxw1102 : 你這邊讀得真好 好不容易把Birdy當渣男 就此出坑 又 10/11 15:38
maxw1102 : 被你圓回去了 10/11 15:38
FreshPun : bridy 從來就不是渣男,他只是用他的方式保護他的愛 10/11 15:43
FreshPun : 嗚嗚 10/11 15:43
  與其說Birdy 是渣男,不如說就現實而言,他是先覺者;   就感情來說,他是自作聰明的傻瓜。
pudin0116 : 推 太強了 10/11 15:48
ainosei : 10/11 15:49
motoy : 本來忍住不看 但看到推文多 進來看完又再一次掉入劇 10/11 15:51
motoy : 情 10/11 15:51
kcc8168 : 推:每一句的潛台詞都是我愛你 10/11 15:52
sunsirr : 你分享得好好,推推 10/11 16:03
vickkk : 寫的超詳細,解讀也好完整 10/11 16:03
iamthebest08: 你真的寫的很好 這段最揪心 真的 真的 10/11 16:04
wxyz1234533 : 張爸聽不懂"咖仔"喔,台北電影節版本在吵架衝出去後 10/11 16:13
wxyz1234533 : 張父有問一句"什麼是咖仔?",導演後來把這段剪掉了 10/11 16:14
wxyz1234533 : 因為導演覺得觀眾聽到這句都在笑,會破壞情緒 10/11 16:15
iamthebest08: 曾敬驊真的演很好 10/11 16:17
poopaa : birdy講完你可不可以不要是咖仔,淚剛好從眼角滑落 10/11 16:25
poopaa : timing真的很好! 10/11 16:25
  真的,那一刻他偽裝的面具也隨著那滴淚掉落了。QQ
Mimiqui : 推 本片精華之一 10/11 16:25
hippopig : 淚推 10/11 16:35
iamthebest08: 你把兩個主角那段心中真正的想法 都寫了出來 10/11 16:38
iamthebest08: birdy不想阿漢因為愛他而受傷 阿漢卻敢為了birdy 10/11 16:39
iamthebest08: 什麼都敢說 10/11 16:39
iamthebest08: 腦袋裡現在都是那段的片段 10/11 16:40
  Birdy 覺得自己不值得,他也無法給阿漢什麼。   阿漢卻別無所求,他只是希望Birdy 承認他愛他。
antsweet0419: 這篇邊看邊哭QQ 10/11 16:40
immoi : 推推 我也很喜歡這一幕 還有“我敢說出我喜歡誰 你 10/11 16:43
immoi : 敢不敢”,兩方都明白對方心意,可是卻什麼都無能為 10/11 16:43
immoi : 力的無奈 10/11 16:43
  是的,這段最虐的就是知道彼此相愛,但一個的愛像氣球,只要自己明 白,昭告天下轟轟烈烈,獨不能對他承認(然後成為兩個人徹底絕裂的關鍵); 另一個的愛像機車,就算被世界背棄,也願意載著他一起去天涯海角(然後 被對方摔壞了,他的人和他的愛都傷痕累累)。
qwefgshawn : 張父不知道+1,男人在這方面超遲鈍,不像媽媽敏銳 10/11 16:46
  這種時候我就很感激這種在家庭關係當中很廢的父親了。
bubble5028 : 喜歡這場戲而且張媽眼神太有戲了 10/11 16:46
danceforever: 非常喜歡這段戲,好虐心啊 10/11 16:52
danceforever: 當阿漢說出:我敢說出我喜歡誰,你敢不敢? 10/11 16:59
danceforever: 當下,我的淚水不停的流下來,深刻體會到那種錐心 10/11 17:12
danceforever: 的痛 10/11 17:13
danceforever: 非常喜歡你對這場戲兩人對話及心境的分析 10/11 17:21
danceforever: 推:每一句的潛台詞,都是在說我愛你 10/11 17:26
DemonElf : 原來這段是這樣解讀的...有沒有讀出來真的差很多耶 10/11 17:39
maxw1102 : 有一次曾敬驊在一場映後有說 其實對不起是我愛你啊 10/11 17:46
maxw1102 : 演員都這麼說了XDD 10/11 17:46
  曾敬驊說的是浴室那場。 不過那場更難分析,雖然導演和演員都分別解釋過了。
maxw1102 : 然後我在台北同志圈打滾這麼多年 也沒聽到有咖啊的 10/11 17:47
maxw1102 : 說法 那天第一次聽到也是問號一堆 10/11 17:47
maxw1102 : 我小時候只聽過玻璃10/11 18:18
  我也是,只聽過玻璃。
carto : Google咖仔 以前是真的有用來稱呼同性戀 10/11 18:00
carto : 我倒確定1980年代的台灣,同志尚未用來稱呼同性戀 10/11 18:01
eyey2 : 聽著電影配樂看文字,會想哭 10/11 18:14
xavierak : 大推 好棒的解析 又被文字感動到了 10/11 18:17
hawick : 我覺得阿漢不是不懂Birdy想保護他,而是他不讓Birdy 10/11 18:47
hawick : 自作主張決定他們的未來,而不顧阿漢真正想要什麼 10/11 18:48
hawick : 兩個人的愛情就讓一個人決定結束,誰也不會甘心吧 10/11 18:50
  阿漢可能也有這樣的想法。   不過我傾向覺得阿漢就是不明白Birdy 為什麼要這樣對他,就像後面 有位板友說的,對於浴室的那個吻,連同對不起,Birdy 視為訣別,阿漢 寧願視為回應,但之後Birdy 就完全避開跟他的一切接觸了,阿漢才會用 密告的方式希望拆散Birdy 和班班,可能也想讓Birdy 生氣,主動來找他 質問,但沒想到結果與他預料的完全不同,愈努力愈造成分離……   就像三十年後他們說的一樣,當年他們真的做了很多蠢事。(唉)
dbnkks : 喜歡這場戲,這邊王彩樺也演得好好 眼神都說明一切 10/11 19:01
a23455116 : 澎湖那段的含義其實也另有內涵 10/11 19:04
a23455116 : 雖然不知道我是不是解讀正確 10/11 19:04
a23455116 : 不過有空可以再品味一次 10/11 19:04
  好奇你的解讀。四刷參加映後場時,瞿導有回答到一點點。   希望有一天可以看到仔細的討論與分析。
a23455116 : 另外這些片段可以搭配車禍片段回味 10/11 19:04
a23455116 : 其實他們都一樣,兩個為愛面目全非的人 10/11 19:04
a23455116 : 卻仍渴求彼此的體溫 10/11 19:04
  自從班班出現,插入Birdy 想要拉開的距離後,Birdy 對阿漢的感情表達 就再也不坦率了。看前面兩人未能明說但事實上兩情相悅的時候,我臉上看著 在笑,心裡卻好捨不得,尤其開學後Birdy 搭著阿漢的肩膀,在大巴面前一起 走向辛班的時候,兩個人臉上的表情根本就是情侶啊,閃到令人想哭。QQ
willypenguin: 今天再看了一遍,還是覺得birdy的現在是誰沒種啊, 10/11 19:40
willypenguin: 這句話完全不恰當,他的口氣太過挑釁,而且其實當 10/11 19:40
willypenguin: 時阿漢情緒已經接近爆發狀態,覺得講這句話根本是 10/11 19:40
willypenguin: 挖坑給自己跳而已,根本達不到效果 10/11 19:40
  他是在挑釁沒錯。謝謝提醒,我把原文做了一點修改。:D
FreshPun : 但是在那樣的情緒下,你要想他對阿漢說的每一句話其 10/11 19:50
FreshPun : 實都是在對自己說的時候,那不是衝動而是一種痛 10/11 19:50
chang0327 : 這段很經典,Birdy 眼中有淚,已經說明了他對阿漢 10/11 19:59
chang0327 : 的愛 10/11 19:59
speed2 : 原本也想這場戲的 但你寫得很好 謝謝你 10/11 20:10
robotcl : 推解釋 10/11 20:14
willypenguin: 但問題是birdy就是想要把阿漢塞回櫃子裡,無論是否 10/11 20:41
willypenguin: birdy有沒有痛到自己(這句話其實應該是對他自己說的 10/11 20:42
willypenguin: ),這對當時的阿漢可能就只是再一個引爆點而已 10/11 20:42
nokia6310 : 同意will,二刷覺得birdy在點火啊(個人觀感) 10/11 20:47
speed2 : 點火的厲害 已經失控到要毀滅彼此了 10/11 20:58
  面對最愛的人因為自己而痛苦的表情,再鐵石心腸也會動搖混亂吧。   何況Birdy 只是十幾歲的男孩。QQ
hps0729 : 今天早上看完,哭了,再看一次你的分析又哭了,下 10/11 22:08
hps0729 : 禮拜再來去二刷~ 10/11 22:08
Koch : 推最後一段 10/11 22:23
bonneluck : 想知道浴室那場的分析導演跟演員是分析在哪邊 10/11 22:25
bonneluck : 好想看QQ 10/11 22:25
  花絮四有一個「禁忌愛情篇」:https://reurl.cc/9X6l3X   POP有夠靚:吳怡霈專訪:https://reurl.cc/py9Gvr   都有提到一些,可以參考看看。:D   
bonneluck : 太好了感謝原po 我看這個坑我還要待很久了XD 10/11 23:00
vojeanyage : 天啊 我以為我好像有漸漸出坑了(? 結果看到這篇發現 10/11 23:22
vojeanyage : 根本又跌回坑裡XDD 10/11 23:22
  沒關係我也要待一陣子。XD
huei9040 : 希望之後能出完整版DVD,感覺為了時長剪了很多鏡頭 10/12 00:58
huei9040 : ,好多鏡頭沒有出現很可惜... 10/12 00:58
  共同的願望……   其實我最希望多一點班班和阿漢、Birdy 的互動。   瞿導和柳導都說過,班班知道Birdy 是男同志,但還是決定跟他結婚,期待 能「矯正」他,結果失敗了--在那些時間裡,很多人都相信同志是病,是可以 治好的,但一如中年班班說的,「既害了自己,也害了他。」   我最想知道的,是在高中時期,她對Birdy 的感情究竟知道多少,但偏偏跟 阿漢的互動被剪了。orz
carb628 : 跟著台詞又掉入劇情的漩渦 真的是最經典的一幕 10/12 03:56
dorabb : 我一直在想birdy那邊用交女友做激將發的含義究竟是 10/12 04:29
dorabb : 什麼 這個也是一種解釋 10/12 04:29
ggrreeeenn : 「我是為你好阿!」初刷還以為在講聯考跟圓打架的謊 10/12 04:43
ggrreeeenn : 而已,但其實是更深愛的決定,要是有人給足birdy一 10/12 04:43
ggrreeeenn : 些相信世界的勇氣,一切是不是就不一樣了? 10/12 04:43
  Birdy 的那個勇氣,他曾經有過,但是失敗了。(這邊要看整部電影的結構安排)   而且要抵抗這個世界的惡意,他自己是不怕的,但他很怕、很怕阿漢受到傷害。   他有多珍惜阿漢,就會把他推開得愈用力,   無法狠心的時候,是捨不得阿漢給他的這份溫暖(大概是他人生中唯一擁有過的),   狠心的時候,是捨不得阿漢因為被視為「咖仔」,而失去這份溫暖。   「直到現在,我沒有忘記過你當時的樣子。」
motoy : 我是為你好啊(不要像我一樣是個咖啊)阿漢跟觀眾 10/12 08:47
motoy : 都被騙了 10/12 08:47
watercolor : 對,還故意用那種惹人生氣的句子說真心話orz 10/12 09:00
iamthebest08: 真的腦袋都是這段片段 你分析真的很好 眼眶又泛淚 10/12 09:23
foxooo26 : 分析好透徹 推兩人吵架 每句話心底都藏著我愛你 10/12 09:32
bonneluck : 這篇真是看一次哭一次(拭淚 10/12 12:15
  謝謝推文,還有給哭的影友一個抱抱。   我自己也常會回想某些片段的時候忽然落淚。XD(入戲的傻瓜)
we6140 : 完全認同! 10/12 15:36
windsson : 我印象birdy阻止出櫃那句是"你可不可以不要再煩我了 10/12 16:10
windsson : 而不是找我麻煩 10/12 16:11
  今天重看後確認是「你可不可以不要再煩我了」,我抄的是別句。   謝謝提醒。不好意思我真的記性很差,所以有點過度依賴筆記。^^||
charliebitme: 大大的兩篇觀後我都好喜歡QQ 10/12 21:36
  謝謝。:D
skyvast : 大推,水大的每一篇文章都好棒,看完之後補足了電影 10/13 00:24
skyvast : 的空白,我二刷時就直接在電影院大哭,只差沒哭出聲 10/13 00:24
skyvast : 音,Birdy行為背後的訊息終於能完整接收到,好難受 10/13 00:24
skyvast : 但好過癮,謝謝水大 10/13 00:24
steedptt : 真的很喜歡這段 10/13 00:40
Davidgood : 推爆 10/13 03:58
iamthebest08: 這段真的很催淚 而且你揣摩兩邊的心境 真的有touch 10/13 09:18
iamthebest08: 到 10/13 09:18
steedptt : 再細細想 B那時候問張媽 阿漢要是一直不交女友那段 10/13 09:36
steedptt : 會不會也有希望張媽說出類似「不行」等要「矯正」阿 10/13 09:36
steedptt : 漢的回話 要她一起拉阿漢回去傳統世界 只是他沒料到 10/13 09:36
steedptt : 張媽與王爸就是光譜的兩端 張媽是選擇保護孩子 B也 10/13 09:36
steedptt : 錯估阿漢的堅持跟勇氣 10/13 09:37
  是的,阿漢媽媽和阿漢他都錯估了,這對母子都是會為所愛付出、包容的人,   是他會不由自主嚮往,卻過去不熟悉的人。
Mimiqui : 水大分析得太透徹了!看了以後又想哭了 10/13 09:42
bonneluck : 看了水大的影片又繼續爆哭一場QQ 10/13 13:38
  導演和演員對浴室戲的分析很令人心酸。
tryik : 我以為B跟阿漢互毆的時候是說,你不要再管我了 10/13 20:42
  是有這句話,謝謝提醒,已經補上去了。   兩個為什麼,是他們對彼此動機的誤解。
tryik : 話說浴室片段,我覺得是不是有呼應在開頭,女性主 10/13 22:06
tryik : 動去愛撫阿漢也是軟軟der,因為之間沒有感覺,而B卻 10/13 22:06
tryik : 因為洗澡接觸起反應而不願意轉正面,因為兩人有情愫 10/13 22:06
tryik : ,某種程度也反映兩位的感情觀, 阿漢直接面對感情 10/13 22:06
tryik : 不閃躲,B卻會壓抑自己的情感選擇隱藏 10/13 22:06
  是的,一如你所說,阿漢對墓仔埔聯誼的女性Angle、學弟瘦瘦的問話與 意圖接吻,和公園老人的愛撫,都是他性探索的過程,所以在淋浴間那裡,他 已經非常確定自己對Birdy 那種指名性的愛欲,但Birdy 還在抗拒,所以一開 始是背對著阿漢不肯轉過來。   總之這是個情感的堆疊鋪陳很久,轉折又很多的段落。
carb628 : 今天金馬訪談昊森有爆料其實浴室戲還有摀嘴跟咬肩 10/14 04:11
carb628 : 但剪掉了… 10/14 04:11
  還沒來得及看金馬訪談,真好奇那兩個動作是什麼時候進行的,又為什麼 剪掉。>"<
choper : 這段對戲真的很強大 兩個演員表現得很好 10/17 02:32
carto : 摀嘴浴室戲不是被剪掉,而是另一個take ,導演選擇 10/17 10:17
carto : 第一次拍攝的版本,還說這段浴室戲根本算是一次ok; 10/17 10:17
carto : 小說的描述有阿漢摀嘴鼻Birdy快窒息,這樣更像阿漢 10/17 10:17
carto : 在強迫Birdy了。但聽起來陳昊森比較喜歡有摀嘴的版 10/17 10:17
carto : 本,陳昊森是阿漢,我能理解他覺得自己的愛很強烈很 10/17 10:17
carto : 瘋狂很激動,幸好導演選擇現在這個版本 10/17 10:17
watercolor : 原來如此……我也慶幸導演選這個版本。謝謝分享。:D 10/17 10:47
tom95w : 這篇是我看過最細膩的分析了!推再度感動一次 10/19 00:41
  謝謝,因為已經有完整台詞了(我總是覺得Birdy 的台詞寫得特別好,果 然是這段愛情的導演、編劇與第一男主角,只是另一位男主角對他的愛超乎他 的預期,結果不受控制脫稿演出QQ),所以作一些補敘。
a23455116 : 沒想到後面默默更新了這麼多XD 10/20 21:42
a23455116 : 我那個後面有補充,每個與晚安次數同樣的臺詞 10/20 21:42
a23455116 : 歸結其原因都是我愛你 10/20 21:42
  這都要感謝你,我自己看的時候太容易被感情拉走結果無法寫完整台詞。   他們變換形式對彼此說了很多次我愛你,但都沒有訴諸真正的言語。
a23455116 : 跟媽媽的對話好像真的可以這樣解讀 10/20 21:42
a23455116 : 原本是想要媽媽一起拉住家漢 10/20 21:42
a23455116 : 結果沒想到把一切看在眼裡的甚至可能早就知道的家 10/20 21:42
a23455116 : 漢媽竟然說沒關係XD 10/20 21:42
  阿漢的堅持和阿漢媽媽的包容都使 Birdy脫稿演出。   三十年後如果修成正果,阿漢媽媽會把 Birdy當作半子看待吧。XD ※ 編輯: watercolor (1.161.186.116 臺灣), 10/20/2020 23:42:25
a23455116 : 因為記臺詞的關係我反而有些情緒會被打斷XD 10/22 00:26
a23455116 : 而且常常有連結的東西當下想到來不及寫 10/22 00:26
a23455116 : 結果最後就不小心忘記了 10/22 00:26
a23455116 : 週末要再來去兩刷了 一場包場一場歡唱場 10/22 00:26
a23455116 : 希望可以再看到更多細節 也希望可以被點到呀 10/22 00:26
watercolor : 恭喜你搶到欸!祝你得償所願,若能分享就太好了:D 10/22 02:23
a23455116 : 還有多的票呀,水大有需要嗎? 10/22 16:37
a23455116 : 我會用手機拍,不過畫質跟品質不一定讓人滿意就是 10/22 16:37
a23455116 : 了 10/22 16:37
watercolor : 咦不是都搶完了?還有歡唱場嗎?因為週六上班不能去 10/22 18:37
a23455116 : 我這邊有請家人多搶到票,歡唱場是週日 10/22 19:14
cukesdubie : 寫的實在太好 10/30 01:21
is : 咖仔(台語)我南部人 從小就聽過家裡長輩客人會講 11/28 11:42
is : 反倒爬文看很多人沒聽過 或覺得是中部用語覺得訝異 11/28 11:45