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※ 引述《lienchi (...)》之銘言: : 舉個例來說,某個人在八點得罪我,過了 : 一小時越想越不爽決定逆行時間回到兩小 : 時前幹掉他,如果那個人順利被我的逆行 : 子彈於七點幹掉,這樣不就表示他七點就 : 被宰了,這樣他要如何在八點得罪我?又 : 如果我是被得罪兩天後才越想越不爽回去 : 找他算帳,然後順利幹掉他了,但隔天就 : 上新聞頭條,那麼被得罪隔天的我看了新 : 聞發現仇人被宰,是不是就不會想逆行時 : 間回去報仇了? 這個我有仔細地思考過~ 發生在你身上的事已經發生了 就算你逆轉時間回去也只像是倒帶重看一樣 這在天能這部影片中已經用一堆例子證明 但是問題是發生在別人身上的事情呢? 因為我不知道別人發生過甚麼事情 所以回到過去改變其他人的未來是有可能的? 這在片尾其實也有例子 男主要女主覺得危險時就撥個手機給他 結果女主要被印度女暗殺時,男主從背後出現神救援 成功地改變了女主被殺的未來 所以片中天能地成員一直強調無知是一種優勢 只要你改變的是你本來不知道也沒發生在你身上的事情 就不會違反時間上的因果論 因此天能這個集團就是要犧牲自己,拯救他人才能成功 因為發生在他們自己身上的事情已經發生了 這是不能改變的 他們只能改變未知的過去,而不能改變任何已知的過去 這是我腦補後最能說服自己的一種邏輯~ 與你分享 -- 花非花 , 霧非霧 , 夜半來 , 天明去 , 來如朝露不多時 , 去似相思無盡處 ......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.30.125.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1602476535.A.60B.html
dkks0829 : 你會這樣回答,代表你還沒真的想透「發生了就已經 10/12 12:26
dkks0829 : 發生了」的這句話 10/12 12:26
dkks0829 : 他並沒有成功的改變了女主被殺的未來,而是女主本來 10/12 12:27
dkks0829 : 就會被拯救 10/12 12:27
dkks0829 : 沒有什麼已知和未知的過去,簡單來說就像他說的,發 10/12 12:28
dkks0829 : 生了就是發生了,而原PO的例子也是不成立,如果他 10/12 12:29
dkks0829 : 真的成功回去了,那他在那個時候就會看到他的回去 10/12 12:30
dkks0829 : 所以不存在著得罪的問題,而是另一件令他必須回去 10/12 12:30
dkks0829 : 的事 10/12 12:30
dlmgn : 明明就有已知的過去跟未知的過去,無知是我們的武器 10/12 12:32
asurasho : 發生了就是發生了,你逆行回去也只是去把發生的事常 10/12 12:34
asurasho : 你該去做的做完,而不會改變過去,因為時間一直前進 10/12 12:34
yujimin : 會想著 啊我回去之後要做不一樣的事!但其實做的跟 10/12 12:39
yujimin : 一摸一樣這種感覺 10/12 12:39
s654927 : 你沒看懂 天能的概念是命定論 你今天發文這件事已 10/12 12:54
s654927 : 經發生了 無論未來的你或任何人想要逆行回來阻止你 10/12 12:54
s654927 : 發這篇文 該行動都一定會失敗 10/12 12:54
asurasho : 當然也有命運石之門那種騙過世界觀察的橋段,不過灼 10/12 13:00
asurasho : 平行世界,跟本片導演的設定不同。 10/12 13:00
Eijidate : 可是尼爾其實應該知道自己會犧牲~ 但還是去了 10/12 13:12
Eijidate : 他開車把男主和快銀拉出來時沒拉出自己,應該猜得到 10/12 13:12
glacierl : 不過尼爾好像是在原本準備要走時才想起來要進去開 10/12 13:27
glacierl : 門,那他在拉人時應該是還沒想到吧? 10/12 13:27
ViolentBear : 如果尼爾逆行回去,尼爾不可能拉出自己 10/12 13:30
ViolentBear : 正行尼爾拉人的瞬間就爆炸了,逆行尼爾要怎麼進入已 10/12 13:31
ViolentBear : 塌的山洞? 10/12 13:31
ViolentBear : 逆行尼爾假設能離開房間,只能在大戰中或大戰前離開 10/12 13:33
s19900918 : 而且以逆行的角度來看 尼爾是把主角跟艾佛斯送下山 10/12 13:44
s19900918 : 洞 沒辦法被自己拉上去 10/12 13:44
Eijidate : 如果你抱持著命定論,那就不會去作出改變世界的努力 10/12 13:45
Eijidate : 我是覺得知道未來的人才不能改變過去, 10/12 13:47
Eijidate : 知道過去的人才不能改變未來, 但不知道的人可以改變 10/12 13:47
Eijidate : 畢竟如果你不回去,會出現其他人拯救世界? 那過去還 10/12 13:49
Eijidate : 不是被改變了? 本來是你回去拯救世界,變成別人救 10/12 13:50
poiu1234 : 錯,全部已發生,歷史劇 10/12 13:53
supercam1 : 這篇才是正解 10/12 14:04
supercam1 : 天能的命定比較像是自由意志下的結果 10/12 14:05
Vum612 : 這裡的討論,我的智商沒辦法負荷 10/12 14:17
dogbydog : 至少樓上沒有自以為對 然後一開口就是你沒看懂啦 10/12 14:54
ashrum : 應該說,知道有天能可運用是一種能力,可創造對自己 10/12 17:34
ashrum : 有利的未來 10/12 17:35
ashrum : 改變的不是過去,是影響未來,在電影裡就是用手機 10/12 17:36
okladavid : 他去過去拯救女主 其實在進入旋轉門之前就發生了 10/12 18:06
okladavid : 譬如女主看到一個女生從遊艇跳下水 10/12 18:06
okladavid : 結果是她自己選轉回去跳下水 在未來已發生 10/12 18:07
filantos : 命定論,你回去殺你仇人但會失敗,所以他還是會得罪 10/12 18:20
filantos : 你 10/12 18:20
prawinra : Eijidate的解說得理。從六師外道有正命論,命運已定 10/12 20:20
prawinra : 因此印度文化受種姓制約直到21世紀,仍舊悲劇不斷。 10/12 20:22
jajujo : 很討厭天能那套命定論 真的什麼都不能改變的話大家 10/12 21:01
jajujo : 都不用努力了 10/12 21:01
knml : 我倒是覺得,在你做好選擇以前,就已經有所選擇了 10/12 22:45
lovefriday : 影響別人這件事因為無知而會去做已經是發生的事了 10/13 07:17
uresi : 一堆沒懂,非命定,而是歷史,歷史不能變 10/13 19:48
dkks0829 : 推樓上,「不能」改變過去,但「可以」影響未來 10/15 12:31
CW82 : 把未知變成已知,然後就可以獲救的概念 10/17 15:41
andyd : 我只想知道未來的主角派未來的尼爾來幫助過去的自 10/18 04:19
andyd : 己,那未來的主角是誰幫的?雞生蛋蛋生雞總有一個 10/18 04:19
andyd : 先吧? 10/18 04:19
ronale : 未來的主角一定是經歷過這一切後有一個契機讓他發 06/14 20:08
ronale : 現他就是創立天能的人 06/14 20:08
ronale : 所以才會在女主打電話求救時跟女軍火商攤牌 06/14 20:08
witness0828 : 不 你沒看懂 會發生的就會發生 本來就會被救 你不 06/27 15:27
witness0828 : 去救她那就本來就不會被救 這部走的是命定論 06/27 15:27