[討論] 刻在你心裡的名字：公園老人

[bonneluck (ㄅㄆㄇㄈㄉㄊㄋㄌㄍㄎㄏ)]

在討論公園老人之前，
想先請問今天有人也是去in89下午16:10的場次嗎，
今天還有人問到，
安排最後一場年輕阿漢跟Birdy一起玩一起唱歌的意義是什麼，
昊森一開始在狀況外就被cue回答說「因為那時候我們都吵著也要去加拿大XD 」
不過顯然瞿導對森森答案不太滿意XD ，自己搶過來回答，
導演說，
這部片正是因為有了50幾歲後兩個人的再次相遇，
才讓這部片能夠更不只是一般的純愛片，
當人已經走到了50幾歲的年紀，
卻還能遇到當初的那個深深刻在你心裡的那個名字與身影，
還能共同回味過去曾經一起度過的青春與美好，可能就是感情最可貴的某一種形式。
（我先自首我是金魚腦，
  其實我覺得導演這段講得很好但我只記得一半，
  後面最精華的部分其實我忘了導演說了什麼，囧
  只能靠金魚腦去腦補完導演可能說了什麼
  有人好心可以幫我補完嗎QQ）

--以下才是公園老人之謎分隔線--


今天QA時，因為想說之前已經舉手問過問題了，
所以今天就把提問的機會讓給別人了，
散場時，趕場的瞿導剛好走在我前面，
我還是跑過去趁著幾秒鐘問了瞿導說我可不可以問問題，也就是：
究竟安排公園老人那場戲的意義是什麼？
導演先簡單回了說：「就是一個寂寞老人啊」，
當時導演其實本來繼續要趕去下一場QA了，
但在導演在離開前，
瞿導還是很好心地跟我說了可能是安排這場戲的真正的用意。

導演說：
「一方面是因為阿漢想藉此用自己的身體測試自己是否真的喜歡男生，
一方面是阿漢其實是想自我毀滅的。」

我心中OS：「！！！！！！！！」

大概是瞿導看我聽完一臉愣在原地，
導演最後說：「其中有很多很複雜的情感（笑）」，
然後我就趕快回過神來說謝謝導演讓瞿導去趕下一場QA了。

在公園老人這場戲之前，
其實是Birdy看似開始跟班班戀愛ing，
（Birdy把耳機一邊給班班聽，阿漢機車載班班但班班跟Birdy手拉手（邊寫邊妒火中燒）

阿漢開始感覺自己像是局外人，
阿漢打電話給機台，留言給Birdy，
卻從早到晚拿著call機等不到Birdy回應。

所以前面導演說的，
當時的阿漢其實是絕望得想放棄自我，
藉著跟公園老人發生關係並自我毀滅，可能也不難理解了箇中原因了。

所以因此才會有之後阿漢在跟birdy打架完後向神父強調的：
「我說的是愛，而不是慾望」，
因為阿漢從那次跟公園老人的經驗裡，
理解自己其實無法勉強自己與陌生又寂寞的公園老人發生關係，
也理解到自己的慾望只能建立在「愛」之上。

只是，本來打算今天刷完就要慢慢爬出坑了，
但聽完導演對於安排公園老人的這個橋段的意義後，
卻覺得對阿漢的情感更覺得揪心了QQ
感覺離爬出坑的日子又更遙遠了orzzzzzz

（只是對於導演說的「箇中複雜的情感」，有強者可以幫我解說嗎，
 我只覺得我光是用阿漢視角思考都難過得要窒息了QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.77.240 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1603020430.A.C0A.html
※ 編輯: bonneluck (223.136.77.240 臺灣), 10/18/2020 19:29:44
推 Ruruto49    : 小說提到的確有那種意味在 但最後還是收手了(好險)
推 dobeqoo     : 不對啊 要測也找個18歲的測 50歲的要測甚麼...
推 s10027046   : 陳昊森的回答好白癡xDDDD太可愛了吧哈哈哈
推 dobeqoo     : 喜歡同性 也未必會接受又髒又老的對象好嗎...
→ Ruruto49    : 被Birdy置之不理、最後鼓起勇氣call機卻等不到回覆
→ Ruruto49    : 從早等到晚等到覺得世界要毀滅，這時剛好遇到老人
→ Ruruto49    : 最後自我毀滅式地就隨他去吧，所以才演變成這橋段吧
如果真的是個18歲的鮮肉可能比較難凸顯出「自我毀滅」的這個意象吧我想
※ 編輯: bonneluck (223.136.77.240 臺灣), 10/18/2020 19:39:49
→ Ruruto49    : 也從而證實自己不是對誰都可以，更加確定自己愛的是
→ Ruruto49    : Birdy這個人，而不是什麼男人都行
推 a23455116   : 一個月了還沈浸在其中，一起加油吧(？
真的QQ
→ a23455116   : 我個人解讀是阿漢原本並不知道也沒有那個意念
→ a23455116   : 但老人對他的渴望加上對Birdy的絕望讓他在一開始想
→ a23455116   : 要放棄自我(一開始的忍耐表情)但是後面實在沒有辦
→ a23455116   : 法接受才跑開也更確認了自己是要Birdy的愛而不是為
→ a23455116   : 了發洩慾望
我覺得你得到他了！我仿佛瞬間更理解了什麼！
※ 編輯: bonneluck (223.136.77.240 臺灣), 10/18/2020 19:42:46
推 Ruruto49    : 以那時風氣來說18歲小鮮肉應該是不會出現在那邊XD
→ Ruruto49    : 所以阿漢出現在那邊那時應該很多人在蠢蠢欲動(怕)
如果沒看錯的話是台中公園嗎？
我還以為只有二二八公園是聖地啊@@（只看過孽子的我
推 Simakui     : 看完導演的回答終於知道用意是什麼 不過那場我看的
→ Simakui     : 很崩潰 一直在心中吶喊不要啊!!!
→ Simakui     : 然後阿漢一直緊閉雙唇 看起來好痛苦 何苦逼自己QQ
推 iamthebest08: 感覺敬驊對返校比較有感FU XD 快出坑了我
→ iamthebest08: 他們倆個真的演很好.....
推 a23455116   : 然後你可以再連結後面導遊的話
→ a23455116   : 女孩不想嫁給又老又醜的老頭
→ a23455116   : 最後在瀑布哭了一天一夜跳瀑布自殺
→ a23455116   : 這個心境應該跟阿漢差不多
→ a23455116   : 等了一整天沒有Birdy的消息，讓他也許跳湖自殺
→ a23455116   : 老人給予包子(溫暖)也讓家漢覺得溫暖
→ a23455116   : 但後來才發現老人只是想要他的身體這個事實
→ a23455116   : 更讓家漢崩潰，再連結到Birdy靠近家漢只是為了他的
→ a23455116   : 車鑰匙，這麼說應該很好懂？
→ iamthebest08: 水喔 a大說的很好
推 s10027046   : 推i大，又看驊剛剛的ig發了返校相關的貼文，覺得現
→ s10027046   : 在不是刻你的宣傳期嗎xD？有點出坑了，本來想二刷
→ s10027046   : 的看完頓時覺得沒那麽有fu再刷了嗚嗚
→ s10027046   : 推R大A大，這樣說明後很好懂了
推 Ruruto49    : 連結到為了車鑰匙而接近  這樣想的話阿漢會更心痛QQ
推 iamthebest08: 我覺得驊驊演的真的很好 但可能他第一部戲是返校 也
→ iamthebest08: 難怪他會很懷念 就跟昊森說刻你是他第一部電影 影響
→ iamthebest08: 最大 祝福他們倆有好的發展就好了
我眼神停留在阿漢身上的時間比較多
所以不知道是不是我的觀察是正確的
但就我觀察的心得是
Birdy的眼神從頭到尾都是上揚的
只有在浴室那場戲，眼神是完全下垂的，
只有在浴室那場戲，他真正地向阿漢說明了自己內心的真實與脆弱，
我覺得敬驊真的演得很好，就如同森森說的，
如果沒有敬驊的Birdy，不會有森森的家漢，

不過他如果個人感覺對哪個作品比較有fu我個人是尊重啦XD
就像我也是會只對森森比較有fu
心本來就是偏一邊的呀 隨心就好XD
→ yu830913    : 幹嘛因為敬驊PO返校就不二刷，他是個好演員
※ 編輯: bonneluck (223.136.77.240 臺灣), 10/18/2020 20:35:44
→ yu830913    : 返校是他第一部作品他或許比較愛
→ yu830913    : 但他刻在宣傳也沒少過吧....以後還會有其他作品
→ yu830913    : 難道要因為這樣不支持好演員嗎?
→ yu830913    : 這部戲兩個人缺一不可，昊森一直很感謝敬驊
→ yu830913    : 兩個人現在戲外應該也還是好朋友啦
推 iamthebest08: 哈哈 我五刷 我是一位從來不二刷電影的 這兩個小伙
→ iamthebest08: 子 你們真的有厲害....我還買了寫真書跟小說XD 昊
→ iamthebest08: 森下次可以演別的角色了 驊驊也想挑戰壞人XD
→ dy2012      : 昊森有演大債時代啊 明年一月播出 演員都很棒
推 iamthebest08: 重點兩位要慎選劇本 愛惜羽毛
→ iamthebest08: 你們太多前輩走歪了
→ dy2012      : 我倒覺得他們都很太年輕 應該要多多嘗試
→ iamthebest08: 瞿導說有感謝會 真的希望驊驊能出席XD
推 yu830913    : 現在倒是比較擔心敬驊被抓去當兵，無法出席金馬
推 Ruruto49    : 我也幾乎沒在戲院看國片 看院線片不二刷的人
→ Ruruto49    : 但太喜歡這部了 就自己默默二刷還買小說XD
推 iamthebest08: 敬驊在電影某些眼神真的很棒 我是二刷從他的角度去
→ iamthebest08: 看 才發現
我感覺到樓上對驊驊滿滿的愛XD
驊驊在這部戲裡很多眼神都很勾人
尤其是他在要撩阿漢的時候
不管是管樂隊的眼神對看 或是公告可以去謁陵的那個對看
都真的太勾人了（難怪阿漢就這樣被勾走惹XD
※ 編輯: bonneluck (223.136.77.240 臺灣), 10/18/2020 20:49:10
推 dy2012      : Birdy眼神真的超有戲 另外中年Birdy在阿漢上樓後
→ dy2012      : 感覺有點落寞(我覺得啦
推 s10027046   : 說得也是，那樣講讓大家不開心的話抱歉，也是很怕
→ s10027046   : 自己太入戲了，再刷下去可能好不容易出來一點又要
→ s10027046   : 掉進去了QQ
推 yupei       : 公園老人只有老沒有髒啦 他在陽光普照亂噴水肥才髒
→ yupei       : XD
推 iamthebest08: 版大 軍歌唱到一半被趕出去 摸著班班的頭髮 爲了讓
→ iamthebest08: 阿漢生氣 阿漢跑掉 手立刻放下 表情也有作到位....
推 llinachang  : 我之前也很疑惑公園老人部分！！有解答到耶！！！！
→ llinachang  : 一瞬間都懂惹qq 阿漢qq
推 snow08969   : 其實一刷時，不知道是不是剪輯問題，看到公園老人這
→ snow08969   : 段覺得滿莫名的，有點沒頭沒尾
→ l81311i     : 曾最近不知道忙什麼沒跑宣傳？我看陳的人氣已經超
→ l81311i     : 車 雖然IG追蹤人數曾還是比較多 但這是因為起點不
→ l81311i     : 一樣 光看po文留言數的話 陳現在大概是曾的1.5-2倍
推 iamthebest08: 所以這部如果一開始用阿漢角度去看 你是否應該要用b
→ iamthebest08: irdy角度進去看一次 就知道 差別在那 所以導演用阿
→ iamthebest08: 漢角度去拍 難怪驊驊變遺珠 我個人私心認爲曾敬驊演
→ iamthebest08: 的比陳昊森好 抱歉有點跟主題離題了
→ dy2012      : 第一次看到公園片段整個被嚇到 第二次完全遮住眼睛
→ iamthebest08: 因爲驊有返校 但老實說返校 我已經忘了劇情了
→ l81311i     : 回到標題 我發現我跟剛出社會這一代真的有代溝了
→ l81311i     : 很多根本不知道以前同志在公園出沒交朋友的歷史 難
→ l81311i     : 怪一堆八九年級對老人橋段一頭霧水
推 iamthebest08: 咖仔 台北人也不知道啊
推 iamthebest08: 昊森要騎金馬的機率 我覺得大概五成而已
→ iamthebest08: 但能入圍很棒了 終於被看見了
→ l81311i     : 咖啊這詞一堆中部人也不知道 大概是導演那一代才有
→ l81311i     : 在用
推 incessant   : 看完電影後完全忘不了驊的深刻演出，整個出不了坑
→ incessant   : 的狀態XD不過沒必要看到他PO返校就不開心吧，他前
→ incessant   : 陣子也很認真宣傳刻在呀，懷念一下第一部戲也無可
→ incessant   : 厚非；不過看得出來昊森真的比較認真在經營粉絲這
→ incessant   : 塊，加上跑比較多場映後看起來人氣有急起直追的趨
→ incessant   : 勢XD（雖然我還是私心愛驊，不過兩人都很可愛，希
→ incessant   : 望他們未來都發展得很好）
推 freaky0908  : 七年級中部人不知道咖啊 也沒聽過人家平常在說搞hom
→ freaky0908  : o 罵屁精或死gay比較多XD
→ incessant   : 另外覺得公園老人這段蠻重要的，對家漢來說是重要
→ incessant   : 的性向探索吧，也更確定他對Birdy感情的專一性
推 iamthebest08: 對 我就是覺得驊驊之前宣傳很賣力 只是連假之後的映
→ iamthebest08: 後都沒有他 但也知道他有在忙其他的戲劇 但心裡還是
→ iamthebest08: 希望感謝會他能到場
→ iamthebest08: 有聽過homo 玻璃 其他就不知道了
推 s10027046   : 那樣說不太好我道歉，可能是真的太喜歡刻你了，不小
→ s10027046   : 心和返校吃醋了...QQ 也跟驊驊對不起(誰理妳
→ yu830913    : 樓上你說對不起他搞不好看的到喔，聽說他是鄉民
推 s10027046   : 那 那我要告白 驊驊我愛你
推 tom850801   : 希望感謝會（如果真的有的話）能看到驊驊+1，但看他
→ tom850801   : 限動感覺拍新短劇也很累的樣子就也不強求了><希望他
→ tom850801   : 跟森森未來的發展都很好就好了～
推 snow08969   : birdy+1，返校我也有看，但沒注意到曾，就莫名被刻
→ snow08969   : 你的曾吸引，還把做工的人也補完了
推 speed2      : 我連兩周跑映後 都沒看到驊驊 說不失望是騙人的
推 Healine     : 同一場的 森唱歌真好聽
→ Healine     : https://i.imgur.com/qKVBw2A.jpg
沒錯！今天森森以唱歌出場，超迷人～
（只是有人可以提示我最後導演是怎麼解釋最後那一段的嗎
  還是大家都跟我一樣被森森給迷惑了忘了導演的金玉良言@@
→ speed2      : 我回去追做工的人時 還覺得小傑跟小玉很速配
→ speed2      : 若他們在一起 我也覺得會很幸福
推 carto       : 兩位演員演太好，看電影時我覺得自己就是阿漢，我好
→ carto       : 愛Birdy
推 hopeskyme   : 我看的映前QA是驊驊欸，中秋連假禮拜六的，看得我
→ hopeskyme   : 心跳加速
→ carto       : 我比戲中年代晚幾年而已，在台中唸高中時並沒聽過台
→ carto       : 中公園傳聞，上台北念大學很早就聽說二二八公園，那
→ carto       : 時還叫新公園
→ yu830913    : 真的不用怪驊po返校啦...人工作累了本來就會找初心
→ yu830913    : 。況且他限動有po朋友看刻在啊
推 cgy0710     : 老人的戲碼，確實是阿漢得不到Birdy回應的自我毀滅
→ cgy0710     : ，有親身體會過的人會很能理解昊森演出的情緒，幾乎
→ cgy0710     : 已經是99%的精準了！這段我看了真的很心痛。
→ cgy0710     : 敬驊是個很有魅力的演員，希望他現在的每一步都會是
→ cgy0710     : 未來的他值得懷念的自己。
推 aquaruru    : 插題，瞿導去年在某講座說起這部片正在後製階段(昊
→ aquaruru    : 森當天也到場)。瞿導提到中學時期曾在台中中山公園
→ aquaruru    : 遇過對他性騷擾的大叔一事，也因而將這段經歷編進
→ aquaruru    : 劇本裡吧。
※ 編輯: bonneluck (223.136.77.240 臺灣), 10/18/2020 22:28:00
推 a23455116   : @aquaruru https://youtu.be/D2hUa3QGidI
→ a23455116   : 我記得這段訪談有喔
※ 編輯: bonneluck (223.136.77.240 臺灣), 10/18/2020 22:35:52
推 cka         : 其實出來久了就知道甚麼叫做出外人止餓就好
→ cka         : 小高中生就是會想比較多  久了就懂了有時候就只是
→ cka         : 解決了就好
推 cka         : 而且那個對滿多人其實算有遇過..老不等於髒
→ cka         : 年輕時有錢大叔開車帶你去吃好的餐廳 也是感覺不錯
→ cka         : 等你40了也不會有有錢大叔帶啊 有錢大叔愛帶學生啊
推 kazuma1008  : 公園老人那段拍的很直白啊，蠻訝異很多人不懂。家漢
→ kazuma1008  : 在公園待一整天放逐（摸索自己的情感）然後餓了？老
→ kazuma1008  : 人給他饅頭示好。後來讓老人幫他***之後，家漢才意
→ kazuma1008  : 識到自己腦海想的只有Birdy...
→ speed2      : 那種等不要心愛人回應 又想到Birdy班班可能在纏綿
→ speed2      : 這這種撕心裂肺的痛 真的會想自我毀滅 給個痛快
→ speed2      : 那我就墮落吧 也許我被弄髒了 世界就不一樣了
→ speed2      : 得不到真愛 我就放縱情慾吧 但好險阿漢只愛birdy
→ speed2      : 他不是要肉體的歡愉 就算要 也只能跟birdy
→ speed2      : PS:如果是一位小鮮肉去誘惑阿漢 也許結局就不一樣了
推 immoi       : 推上兩樓，真的是很痛苦才會這樣，看到那邊很不捨
→ iamthebest08: 昊森的IG 剛才又打了一大篇文字 好暖心 他養的柯基
→ iamthebest08: 超可愛XD
推 Koch        : 致敬228公園
推 cloud1990   : 我記得某個訪談敬驊有提過他是個感受較後面的人，
→ cloud1990   : 當別人哭完，他回到家才會開始哭，我在想現在「刻
→ cloud1990   : 你」正熱，反倒不是他進行反思沈澱的時候，所以才
→ cloud1990   : 會有種他好像脫離的感覺，或許過幾個月他就會突然p
→ cloud1990   : o些對「刻你」的感慨
推 dorabb      : 昊森限動超級可愛 我被他真誠感動了好多次
→ dorabb      : 不過刻你也拍完蠻久了說 我想宣傳期當下他就在回味
→ dorabb      : 了吧xdd
昊森真的超暖，
昨天QA時很多人趁隙想找他拍照，
他完全來者不拒，還會刻意配合粉絲的鏡頭把自己的身體壓低，
讓拍出的畫面更好看，
他真的對粉絲都很珍惜很用心（大心）
※ 編輯: bonneluck (114.136.248.184 臺灣), 10/19/2020 07:52:10
推 speed2      : 週五公館有近距離看到昊森跟愛犬 已滿足
啥啥啥！！！
那不是在我家附近嗎XDDD
昊森下次帶狗狗來大安森林公園運動嘛
很適合遛狗喔喔喔（眨眼
※ 編輯: bonneluck (114.136.248.184 臺灣), 10/19/2020 08:02:49
推 usamichan   : 比較紅了之後還會感念到剛出道的人事物 我覺得念舊
→ usamichan   : 的人很有情份啊～ 兩位演員都很有魅力 繼續大發吧～
→ usamichan   : ～～
推 deeeplove   : 老人很直白啊 還要問XDDDDDD
推 xavierak    : 老人這一段，只有第一刷才有看完整個畫面，之後的好
→ xavierak    : 幾刷，就都是閉眼小睜開眼跳過去，導演的回答有解
→ xavierak    : 鎖到！題外話：昊森昨晚在in89玩得很開心，他會擺
→ xavierak    : 拍給我們相機抓構圖，拍到一張自己很喜歡的昊森照
→ xavierak    : 片：
→ xavierak    :  https://i.imgur.com/PXuyO0I.jpg
推 s10027046   : 樓上的圖也太好看了吧QQ
→ s10027046   : 真的是我錯了 不該亂愛吃醋 好對不起驊驊好愧疚><
→ mv328       :  https://i.imgur.com/yN96nmp.jpg 硬要貼阿漢在聯
→ mv328       : 誼的照片
→ miubima     : 森一開始狀況外是因為在當郵差(X)他一邊收信一邊問
→ miubima     : 有沒有人要轉交信給驊的...XD
原來如此XDDD
森森也太可愛了吧XD （愛心眼
※ 編輯: bonneluck (114.136.248.184 臺灣), 10/19/2020 15:18:07
推 Ruruto49    : 感覺這陣子他們會收到一堆小熊軟糖跟點心麵XD
推 dorabb      : 狀況外是因為在當郵差真的太可愛了吧
→ miubima     : 所以瞿導念他不專心聽問題時 前排大家都很抱歉 囧
推 syuanAqr    : 昊森真的好可愛XDDD