推 pponywong : 老教父的老婆是義大利人 連創業初期都是在義大利社 10/20 10:59
→ pponywong : 區 它們可以理解西西里的黑幫跟家庭 10/20 10:59
→ pponywong : 偏偏凱特就是個道地美國人 之後帝國大了 一堆都 10/20 11:00
→ pponywong : 不是義大利人 怎麼可能會像老教父一樣 10/20 11:00
所以老教父的老婆可以諒解麥可殺自己的哥哥嗎?:)
這個切入點很不錯啊,但跟我的論述又不衝突
※ 編輯: LeoRivers (101.10.9.17 臺灣), 10/20/2020 11:13:31
※ 編輯: LeoRivers (101.10.9.17 臺灣), 10/20/2020 11:14:42
推 Tosca : 每次電影最後派去的殺手們都是老阿伯 10/20 11:17
→ eric999 : 媽媽死後,麥克才殺了二哥。 10/20 11:35
推 Tosca : 最神奇的是第一集殺姊夫 第三集姊姊還幫他殺人XD 10/20 11:36
→ eric999 : 這個我以前推文過了,維多想當個大家長式的大哥(類 10/20 11:37
→ eric999 : 此武俠小說的大師兄之類的 或洪金寶)。而麥克面對 10/20 11:37
→ eric999 : 的是複雜的多的世界,所以他必須當魔王。 10/20 11:37
→ eric999 : 維多面對殺害自己爸爸哥哥兒子的仇人也是手刃不眨 10/20 11:39
→ eric999 : 眼。他沒有比麥克高尚。 10/20 11:39
我也沒說維多比麥可高尚啊...
推 Baumgartner : 殺老大當然出動身邊最久最忠心 肯赴死的金牌打手 10/20 11:40
→ eric999 : 那個是妹妹啦,妹妹後來又離了好幾次婚,最後選擇 10/20 11:41
→ eric999 : 回歸家族。 10/20 11:41
→ eric999 : 我一直覺得導演最後對麥克太刻薄。原著不是這個樣 10/20 11:42
→ eric999 : 子。 10/20 11:42
→ eric999 : 還是內衣教父說的透徹,靜也對龍寶說,他隨時可以 10/20 11:47
→ eric999 : 為了愛人解散幫會,他就是繼續去公司縫內衣而已。 10/20 11:47
→ eric999 : 但他一早了之之後,他的兩大武將兼好哥們豬首跟龍 10/20 11:47
→ eric999 : 寶怎麼辦?跟他一起去縫內衣嗎?還不是繼續混黑道。 10/20 11:47
→ eric999 : 金盆洗手沒有那麼簡單,凱被拍的很像瘋婆子。 10/20 11:47
※ 編輯: LeoRivers (101.10.9.17 臺灣), 10/20/2020 11:51:16
推 tonywcl3535 : 感謝分析,其實我看不懂教父XD 10/20 12:01
推 pponywong : 老教父只是沒有豬隊友而已啊 10/20 12:33
→ pponywong : 如果老教父有跟佛雷多一樣的哥哥 他也一定會殺好嗎 10/20 12:33
推 stocktonty : 李世民 : 殺一個哪夠 10/20 12:37
推 BDBB : 2f沒說錯啥吧 沒雅量別來討論了 10/20 12:47
痾...我不是贊同他的切入點嗎..
※ 編輯: LeoRivers (101.10.9.17 臺灣), 10/20/2020 12:53:47
推 yowhatsupsli: 麥克也希望他的後代不用參與家族事業所以他把事業帶 10/20 14:00
→ yowhatsupsli: 去西岸漂白吧?老柯里昂最愛麥克也是因為麥克一直都 10/20 14:00
→ yowhatsupsli: 是做自己,他也不想要小孩打打殺殺的。 10/20 14:00
對啊,但到最後沒人諒解他
※ 編輯: LeoRivers (101.10.9.17 臺灣), 10/20/2020 14:01:41
推 BF109Pilot : 不過麥克會走這路線,維多也有份就是了 10/20 14:54
→ BF109Pilot : 一來父子倆都承認老方法行不通了。 10/20 14:55
→ BF109Pilot : 二來組織轉型跟五大家族首領的暗殺,維多也以軍師 10/20 14:55
→ BF109Pilot : 的身分參與了。 10/20 14:56
推 Diehardx : 看了也不會「比較男人。」那是你的問題 10/20 15:11
→ Diehardx : XD 10/20 15:12
那個只是廣告標語跟刻板印象,我的觀測點不是男不男人,這是視角不同而已,不是「我的問題或你的問題」
※ 編輯: LeoRivers (101.10.9.17 臺灣), 10/20/2020 15:50:36
推 buddhabar : 如果我哥背叛家族,我也會毫不猶豫的殺了他 10/20 15:52
厲害了,我的哥
※ 編輯: LeoRivers (101.10.9.17 臺灣), 10/20/2020 15:56:01
→ eric999 : 麥可夫妻的臥室槍擊案,就是佛雷多帶人進去開槍的 10/20 15:59
→ eric999 : 啊。你哥都要你死了,還要跟他講兄弟情哦? 10/20 15:59
推 stocktonty : 他哥重點是蠢還被敵人利用 這種人會毀掉整個家族 10/20 16:21
→ stocktonty : 不要說什麼後來他乖乖就沒事 有心人一樣可以利用 10/20 16:22
→ stocktonty : 留到老母過世之後才動手已經是送他多活幾年了 10/20 16:24
→ Luvsic : 如果原po的回文語氣沒有再修正的話,看不出他回二樓 10/20 16:30
→ Luvsic : 的語氣有啥好拿出來批的 10/20 16:30
→ Luvsic : 沒價值的拉基課文害人不淺 10/20 16:30
我也不知道為什麼突然就變成沒有「雅量」的人了XD
→ wcc960 : 說教父男人必看,我印象中只有電子情書中湯姆漢克的 10/20 16:38
→ wcc960 : 台詞,還是有其它典出? 10/20 16:38
推 BF109Pilot : 其實電子情書的那幾段評論,算是推動這論調很大 10/20 16:46
→ BF109Pilot : 連後來再版的教父小說,前面都有反引用電子情書 10/20 16:47
→ BF109Pilot : 漏打 連後來再版的教父小說,前面的序都有反引用 10/20 16:50
漲知識
※ 編輯: LeoRivers (101.10.9.17 臺灣), 10/20/2020 17:16:01
※ 編輯: LeoRivers (101.10.9.17 臺灣), 10/20/2020 17:16:28
推 Diehardx : 喔喔 你原來只是再將廣告標語 XDD 10/20 18:24
→ Diehardx : 講 10/20 18:24
推 xup6gjp4ru8 : 我的感覺不太一樣,老教父做著照顧家人的事情以及透 10/20 20:44
→ xup6gjp4ru8 : 過權謀來達到目的,在他身邊的都是欠過他人情的人, 10/20 20:44
→ xup6gjp4ru8 : 且每個人都想讓老教父更好,即使結果不好他們也沒 10/20 20:44
→ xup6gjp4ru8 : 有怨言;麥克則是不停的挑戰制度跟新的方式不斷嘗 10/20 20:44
→ xup6gjp4ru8 : 試著讓家族更好,但還沒有到盡頭他就失敗了,同時也 10/20 20:44
→ xup6gjp4ru8 : 在新舊制度間不停拉鋸,把一個邁入老年的人演的淋漓 10/20 20:44
→ xup6gjp4ru8 : 盡致 10/20 20:44
推 hvariables : 老教父做了更多幫別人的事,Michael沒有, 10/20 21:45
→ hvariables : 所以他們兩個人面對的人際關係也不一樣。 10/20 21:46
推 Messibugoo : 父子兩人的掌權背景差異很大,老教父是從幫助社區鄰 10/20 23:39
→ Messibugoo : 居的過程中慢慢建立起家族,相對溫馨也懂得看人用人 10/20 23:39
→ Messibugoo : 。麥可接班時已經是腥風血雨的動盪年代了,從哥哥被 10/20 23:39
→ Messibugoo : 妹夫背叛夥同外人設計殺害的狀態下接班,基本上對人 10/20 23:39
→ Messibugoo : 的信任是很低的。 10/20 23:39
推 ghostl40809 : 同意樓上的切入點 10/21 13:49
推 EHHE : 同意樓樓上的看法。補充一點,其實教父也知道時代不 10/21 17:05
→ EHHE : 一樣了,不管是時局抑或是需要手刃親族(女婿),兩 10/21 17:05
→ EHHE : 者都會違背他作人的原則。所以他自己也有說他把棘手 10/21 17:05
→ EHHE : 的問題丟給了麥可。凱的改編造成了麥可的悲劇-她在 10/21 17:05
→ EHHE : 電影裡「不是義大利人」,導致了一切悲劇。麥可沒在 10/21 17:05
→ EHHE : 電影或在明面上搞出更多孩子,與其說對凱忠誠,不如 10/21 17:05
→ EHHE : 說是意大利人對家庭觀念的傳統保守。 10/21 17:05
推 ginopun10477: 原文跟推文都說的不錯 10/21 17:45
推 overall : 把他當作封建的權力與鬥爭來看,就算是現代跟古時 10/21 20:45
→ overall : 候皇權社會的模式根本如出一轍 10/21 20:45
→ overall : 只要是威脅統治權利者,不管是兄弟兒子也是照殺無 10/21 20:47
→ overall : 誤 10/21 20:47
推 eric999 : 電影裡頭的凱對丈夫的苦楚難處,一整個不知是毫無 10/22 08:48
→ eric999 : 察覺還是毫不在乎,是個很差勁的妻子。 10/22 08:48
推 jaehyun : 電影裡凱對麥可的陰暗面是有所知的,但是少了書中軍 10/22 11:40
→ jaehyun : 師湯姆冒死私下對她解釋麥可為何「不得不如此」,凱 10/22 11:40
→ jaehyun : 就只是個普通「美國女人」,覺得麥可不是說要脫離黑 10/22 11:40
→ jaehyun : 社會說話不算話,也不能接受自己和黑社會在一起。原 10/22 11:40
→ jaehyun : 著凱最後不只有知道丈夫的陰暗面,也完全理解麥可的 10/22 11:40
→ jaehyun : 為何不得不為。所以凱有沒有「變成義大利人」其實是 10/22 11:40
→ jaehyun : 後來劇情發展(或可說是麥可人生悲劇)的重要轉折點 10/22 11:40
→ jaehyun : 。 10/22 11:40
推 eric999 : 她後來又在麥克在一起時,麥克已經是個流亡過的殺 10/22 12:14
→ eric999 : 警犯人,她既然又選擇重回麥克的身邊,就該有相當 10/22 12:14
→ eric999 : 的認識了。可惜在電影我只看到一個很愛鬧 很愛數落 10/22 12:14
→ eric999 : 老公 會走極端 不在乎子女想法的庸俗女人。 10/22 12:14
推 eric999 : 按照凱的想法,脫離黑道就等於脫離柯里昂家,而柯 10/22 12:25
→ eric999 : 里昂家的每一分錢都跟黑道有關,所以麥可只能選擇 10/22 12:25
→ eric999 : 淨身出戶。然後咧?一個殺警犯人在當時能找什麼工作 10/22 12:25
→ eric999 : ?去找第一集的葬儀社社長找一份洗屍體的工作?還是 10/22 12:25
→ eric999 : 去幫那個在醫院認識的麵包師父學怎麼烤麵包?呵呵… 10/22 12:25
推 EHHE : 所以電影裡的凱也很「天真」,只單純想著要麥可脫離 10/22 17:22
→ EHHE : 。麥可第一次殺人時,電影裡的凱還單純天真,可能會 10/22 17:22
→ EHHE : 自動美化她愛的人。但是就像樓上說的,如果按電影裡 10/22 17:22
→ EHHE : 凱的個性,麥可真的直接脫離家族,沒了家族的庇護連 10/22 17:22
→ EHHE : 要讓他們的孩子遠離「父親可能曾經殺過人」的標籤都 10/22 17:22
→ EHHE : 做不到。光這一點,頭都已經洗下去了,麥可咬牙也要 10/22 17:22
→ EHHE : 像他父親一樣爬到一個可以護佑家人的位置。 10/22 17:22
推 eric999 : 然後悲哀的是凱還把大兒子洗腦成跟自己一樣的思想 10/22 22:07