[討論] 蔡明亮好像對金馬獎的結果有些不滿？

[aure0914 (tunik)]

蔡明亮昨天在臉書轉發了一篇評論

叫做「金馬57飄川普味」

(文章連結：https://reurl.cc/0Oqxr9)

這篇評論對金馬獎在投票時的「翻盤」提出兩點質疑：

1.評審為何不接受一開始的預投結果？

2.為何每個評審都知道正式投票結果？

針對第一點，作者認為這種「翻盤」對原先在預先投票中領先的得獎者不公平

針對第二點，作者詢問金馬獎，得到的答覆是「評審們會不會知道最終投票結果，要看那
一年評審團主席和評審們的決定方式」


我在想說，蔡明亮轉發這篇評論

是不是因為自己的電影《日子》

原本在最佳導演獎項投票時贏過《消失的情人節》

結果後來又被「翻盤」

而讓他對金馬獎最後公佈的得獎結果有些不滿？

不知道大家怎麼看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1606796269.A.011.html
※ 編輯: aure0914 (140.112.25.99 臺灣), 12/01/2020 12:19:36
推 takuminauki : 蔡明亮不爽金馬也不是第一天
推 serenitymice: 蔡是最佳導演被翻吧？
感謝提醒，已更正
→ chanlucky   : 是導演項目被翻盤吧，不是劇情長片
→ edd740404   : 有翻盤這種規則，本來就會讓爭議更大
→ weiike      : 蔡導假如沒有不滿還比較意外，不過他現在溫和很多了
推 ozakiinptt  : 翻盤 對原先在預先投票中領先的得獎者不公平
→ l81311i     : 翻盤觀感真的不好 話說世界上各種評審團制是不是只
→ l81311i     : 有金馬會有賽後評獎說明？ 這其實最會引起爭議
→ charlie01   : 不滿啦 哪次沒不滿
※ 編輯: aure0914 (101.14.227.106 臺灣), 12/01/2020 12:34:59
推 serenitymice: 小心評審養的鸚鵡會跑出來咬人
推 a9a99       : 被翻盤感覺就是煮熟的鴨子飛了
推 lovecszoo   : 我也覺得評後內部討論不需要對外公布 本來小團評審
→ lovecszoo   : 團制出來的結果多少會有人不服
推 funnily     : 最佳歌曲翻盤已經戰過幾輪了 現在換導演出來戰(毆
推 lneblue     : 坎城評審團全團也會在頒獎後開記者會讓記者詢問哦
→ plurrr      : 不意外 尤其又是消失情人節 比較通俗的
→ lneblue     : 也會作評獎說明
推 fman        : 翻盤的門檻很高，要3/4，代表原本支持第一名的評審
→ fman        : 也想要再討論，所以會被翻代表作品對評審來說不夠好
→ fman        : 剛看一下門檻是2/3，還是很高
推 godgod777   : 他能跟康生能一直拍到今天已經是天大的奇蹟了
→ tesuko      : 覺得標題滿爛的...小評審團跟大規模公民投票怎麼比
→ godgod777   : 還不懂的感恩，三大影展在支持鼓勵他拍台灣黑暗面
→ a9a99       : 蔡明亮的才華已經不需要金馬獎的肯定了
→ mindy201    : 我覺得，如果不給評審討論，一輪就決勝負，那根本
推 godgod777   : 三大影展支持拍黑暗面的亞洲導演，跟歐美形成反差
→ mindy201    : 就不用評審關在一起討論這個步驟了啊，直接給他們
→ mindy201    : 那種綜藝節目的投票器，看完按下去，結果出來就回
→ mindy201    : 家了不就好？多省時省力。
→ godgod777   : 蔡導得失心很重，玻璃心讓他無法讓位給新導演機會
→ godgod777   : 估計蔡導拍片的錢應該都是從歐洲來的
→ lgng66133   : 文章內有一點滿重要的 評審團主席可以決定要不要讓
→ lgng66133   : 評審知道投票結果 這點大概是今年會有翻盤的主因
→ godgod777   : 不需要擔心票房，只要把台灣最醜陋的一面拍出來就好
→ mindy201    : 翻盤的門檻是2/3，這很高欸，不是1/2，表示這些同
→ lgng66133   : 蔡明亮的拍片資金大部分都是歐洲 不用估計
→ mindy201    : 意翻盤的評審也有疑慮，願意聽聽別人的看法啊，如
→ mindy201    : 果本來就毫無懸念，不就是根本達不到門檻？達到了
→ mindy201    : 翻盤門檻而且最後票還跑掉，表示有評審觀點改變，
→ mindy201    : 就這樣而已，這樣就表示比較不好嗎？不見得啊！
→ godgod777   : 勳導好歹也跟過蔡導拍片
→ lgng66133   : 這就是評審制跟投票制不同 你可以說服其它人
→ godgod777   : 消失的情人節本來就比日子好，日子拿獎會被罵翻
→ lgng66133   : 菜倒也沒有都拍台灣醜陋的一面吧 平行時空???
→ lgng66133   : 蔡導
推 georgio     : 我記得這在三金還蠻常見的 第一輪出線的不見得拿獎
→ mindy201    : 說不定跑票的評審是因為聽完其他人討論之後，覺得
→ mindy201    : 也多發現了另一部片的優點了啊。我沒看日子，聽說
→ mindy201    : 沒台詞，那也許觀者的感受就停在那了，就算多討論
→ mindy201    : 也不會有什麼變化？之類的。
→ lgng66133   : 以往好像都是充分討論後再進行投票 然後就封存結果
→ lgng66133   : 今年賓哥大概是想整個透明化吧
→ webster1112 : 每種制度都有缺失 發發牢騷 促進改善 很好啊
→ donkilling  : 有趣的是蔡導沒說話 只是轉發
推 Goldpaper   : 蔡很有風度也不缺，不像魏德聖，嘉農沒得就在那唧唧
→ Goldpaper   : 歪歪
→ lgng66133   : 樓上每日任務達成
推 mindy201    : 老實說，消失的情人節在頒獎後看的人變多，有很多
→ mindy201    : 新的觀點出來，確實會讓人想再看一次或多琢磨，這
→ mindy201    : 就是討論的重要啊！都不討論的話當然完全不會有爭
→ mindy201    : 議，但是這樣有意思嗎？我也不知道，最多就是每個
→ mindy201    : 評審的給獎理由都不一樣，或是都一樣：「因為它票
→ mindy201    : 數最高，the end」，然後沒人知道得獎原因是啥XD
→ lgng66133   : 金馬決選會議時聞天祥老師都會全程在場 他都會記錄
→ lgng66133   : 評審最終確定得獎的原因為何 這大概是金曲金鐘無法
→ lgng66133   : 比擬的 聞老師是用客觀的角度去轉述評審團說法
→ mindy201    : 感謝前面提醒是轉發，看了一下寫文者的名字，感覺
→ mindy201    : 不意外，她以前應該是在某個三字報的娛樂記者，寫
→ mindy201    : 新聞用字常常都滿難聽到都對她有印象了XD （如果只
→ mindy201    : 是同名同姓那就是我誤會了）
→ webster1112 : 就擔心20年後GY人說當年亂給 才改的 XD
→ mindy201    : 嗯，這篇原po的文章標題也很會帶風向的感覺，真的
→ mindy201    : 差點會以為是蔡導本人不滿，厲害XD
→ lgng66133   : 我是不解為何要搭上川普 這跟川普想驗票翻盤差很多
推 mindy201    : 沒錯，差很多，讓人覺得是要帶風向吧
→ beartsubaki : 投完票就結束了啊 翻盤制也許可以減少遺珠 畢竟一個
→ beartsubaki : 人在厲害 解讀感受上都會有侷限 討論的確有可能會帶
→ beartsubaki : 出新的觀點 但這些不應該是在投票前就做的嗎
→ lgng66133   : 大概是今年賓哥想要投票後把結果亮出來確定大家是不
推 bigwing     : 蔡導轉發沒問題啊 翻盤本來就是可以討論的事
→ beartsubaki : 金馬如果不討論來投票 那就像奧斯卡 每個會員依據自
→ lgng66133   : 是都同意 聞老師有講到今年只開會到下午兩點
→ beartsubaki : 己在投票截止前的感受來投票 要討論 不也應該在投票
→ lgng66133   : 剩下時間評審決定回過頭來看所有獎項需不需要再討論
推 vince4687   : 當然是先投票再討論
→ beartsubaki : 前來好好仔細討論嗎 按照原po貼的 已經正式投完又再
→ vince4687   : 要是投票出來一面倒輾壓像莫子儀的最佳男主那樣
→ vince4687   : 那根本就不用再多花時間討論了
→ beartsubaki : 討論重投 難免有非議啦
推 ANCEE       : 蔡導也只是轉發 不過知道這過程  只是知道這過程
→ vince4687   : 而且聞的文章都很清楚 評審團制本來就可以有疑慮跟
→ vince4687   : 說服 而且通常會想重新投票的都是競爭激烈
→ ANCEE       : 難免心裡阿雜 正常
→ vince4687   : 這種電影獎本來就很人制跟偏好 所以評審團陣容要有
→ vince4687   : 讓影人信服的公信力跟判斷力
→ lgng66133   : 典禮前一晚有非正式預投票 決選會議時讓大家看預投
→ lgng66133   : 結果後做討論 再進行正式投票 如果沒人過半再討論
→ lgng66133   : 當然最後投票結果出來 評審還是可以要求再討論
推 book8685    : 應該是有預投票啦 不然27個獎項 很難一個白天決選
→ lgng66133   : 不然就不會有黃渤和張家輝那次拼到你死我活最後都
→ lgng66133   : 給獎的結果了
推 Terminals   : 雙得主的門檻應該更高XD 那是要雙方毫不讓步的感覺
→ Terminals   : 吧
→ mindy201    : 除了都未過半的要討論之外，那有規定一、二名只差
→ mindy201    : 多少（比如一票）的要重新討論嗎？（當然這種情形
→ mindy201    : 也常常就造成都未過半就是了）
→ lgng66133   : 那次就聽說互翻盤了四輪 最後有人提議直接雙得主
→ lgng66133   : 直接全數通過 這大概就是一個折衷的給法
→ lgng66133   : 應該是可以 畢竟輸的那方支持者應該想要再討論
→ book8685    : 通常都是兩方都差一點過半 或多輪一直換來換去
→ bearKQG     : 蠻正常的 如果今天他翻盤別人 也不會怎樣
→ book8685    : 應該是導演這獎吧 這次好像就是其他有異議 翻案再投
→ lgng66133   : 今年是導演和歌曲兩獎有翻盤
推 lovelva00   : 有得失心很好啊XD
→ soria       : 總比他以前完全不在乎的好
推 salvador1988: 被翻盤會不滿很正常吧
推 godgod777   : 他得了多少次講還不夠啊，勳導一次都沒得過獎
→ godgod777   : 讓後輩爽一次也理所當然
→ godgod777   : 老人要退休新人才能出頭
推 wwpuma      : 反而希望蔡導得失心重一點
推 e04bank     : 可以理解他的不爽啦
推 reexamor    : 金馬的遊戲規則事前有明定出來，對每位入圍者都公平
→ reexamor    : 就好，為什麼非得要跟一般習慣的選舉投票的規則一樣
→ reexamor    : ，才是對的？
推 bettybuy    : 川普味？？
推 godgod777   : 蔡導有骨氣就去爭奧斯卡，別老在歐亞跟人爭小金馬
→ godgod777   : 人家楊德昌的ㄧㄧ都不報金馬，反而變成神片
推 huhuiying   : 話不能這麼說吧 在很多"真"電影人眼中奧斯卡的地位
→ huhuiying   : 還比不歐洲三大呢 蔡看重金馬的評價也是因為金馬之
→ huhuiying   : 於他有特殊位置啊
推 godgod777   : 真電影人歐洲人給兩座獎就自命清高，不知天高地厚
推 godgod777   : 電影還是得要有人看，不是放在故宮或羅浮宮典藏的
推 szdxc17     : 777真的很逗趣耶 別跟他認真
→ szdxc17     : 我只好奇投票前有沒有讓評審討論的時間
→ szdxc17     : 如果正式投票前已討論過 投完後又說再翻盤 那的確
→ szdxc17     : 是蠻怪的
推 book8685    : 有決選評審阿 不討論的話 其實不用同一個場地開會
推 justjihyun  : 楊的一一氣到台灣沒發行跟蔡很在乎(假設)金馬不是一
→ justjihyun  : 樣在情緒上的事嗎 又無損他們的才華
→ book8685    : 44 45用過這種制度 就是初選評審先評分
→ book8685    : 決選評審有討稐 但給出分數直接給律師
噓 lolicat     : 跟川普有什麼關係？
→ book8685    : 哪個GODGOD就回去GOD冷涼阿
推 book8685    : 老實說這屆評審團的選擇 除了演技獎跟南巫外 整個很
→ book8685    : 過於均衡 除了墮胎師跟男兒王外 其實是平淡的
推 Miseryz     : 楊的一一是氣電影院，沒記錯的話當初首映是在交大
→ book8685    : 像手捲煙 狂舞派3 我也覺得還好
推 godgod777   : ㄧㄧ是個好榜樣，蔡導還是好好待在歐洲喝咖啡吧
→ godgod777   : 美國跟亞洲不是你們新電影人的地盤
噓 QQbrownie   : 跟川普有什麼關係
噓 book8685    : 你可以滾出PTT嗎 777
推 meoww       : 一一是在拍時申請補助被噹說是日本投資的片，不能
推 szdxc17     : 我的好奇就在決選前若討論完又投票為何還需要翻盤
→ meoww       : 拿台灣補助，後來楊就很氣根本不在台上映，也拒報
→ meoww       : 金馬
→ szdxc17     : 僅管翻盤門檻很高 但同時也代表前面的討論不夠充分
→ meoww       : 蔡明亮90年就因為愛情萬歲得獎被影評和媒體說敗壞
→ szdxc17     : 評審團制本就是主觀 加上翻盤制代表主觀意見還可以
→ meoww       : 風俗、帶壞小孩，黑眼圈被金馬評審批評自溺曾說要
→ szdxc17     : 隨結果而變動
→ meoww       : 永不參加金馬
→ szdxc17     : 蔡導既然轉貼必然有所不滿 從這角度思考他的不滿也
→ takuminauki : 楊什麼都生氣吧呵呵 他就憤青
→ szdxc17     : 是其來有自
→ meoww       : 是2009侯孝賢當金馬主辦人才把蔡明亮拉回來
→ takuminauki : 可以看小野訪談 吳念真訪談 對楊都頗有微詞
→ takuminauki : 但還是佩服楊的才華跟能力
推 godgod777   : 是李安在金馬50把蔡導的郊遊請回來參賽的
推 usoppp      : 蔡的片 難看
推 godgod777   : 因此李康生才能拿影帝牽著影后章子怡的手上頭版
推 meoww       : 連張艾嘉都說楊真的脾氣很壞，當場把攝影杜可風罵
→ meoww       : 到跑出去哭
推 godgod777   : 闡述台灣街友的悲哀，比較像偽紀錄片，不像電影
→ chanlucky   : 連劇情片都給消失了，那導演會翻盤給勳導只是更加
→ chanlucky   : 證明本屆評審團偏好消失，蔡導也就別怨了
噓 kissmylabr  : 今天他很不缺就不會說這幹話了
→ meoww       : 其實金馬比較會給雅俗共賞的片，同時期入圍比較風
→ meoww       : 格和劍走偏鋒的就會落馬，經常是這樣，但誰也不會因
→ meoww       : 此覺得陳玉勳就比蔡明亮厲害啦，兩者是不同類的優秀
推 godgod777   : 觀眾票選也給消失跟麥娜絲，真評審不能罔顧真民意
→ meoww       : 就連侯孝賢從風櫃來的人、冬冬的假期、童年往事、
→ meoww       : 戀戀風塵都一路落馬，落到他說金馬「用配的，很爛」
→ meoww       : ，但現在來看這些片不會因為沒得金馬就沒價值
→ chanlucky   : 今年大獎頒給消失勳導，算是評審團勇敢決定，肯給
→ chanlucky   : 喜劇片機會
推 godgod777   : 後輩要出頭就缺前輩讓個機會給厲害的後輩
→ book8685    : 吵死人了 我是覺得討論後投票又翻盤
→ book8685    : 比較像是投票技巧吧 把潛在游離票源拉攏過來
推 sg1987      : 楊德昌就有名的平常人很好 在片場就是惡魔
推 sasewill    : 平常人很好絕對是誤會了什麼...
推 mrmowmow    : 要討論幹嘛還投票？投心酸的喔？直接討論出優勝不就
→ mrmowmow    : 好了，投了還要後悔阿我投他可是不覺得他該贏，三小
→ mrmowmow    : ？
推 godgod777   : 各位投了那麼多年的選舉票真的還相信投票最好？
推 godgod777   : 僅供參考，後果如何，不負責任，選錯人也只能怪選
→ godgod777   : 民，總之時候到了就該拿獎，姓陳的終於都等到了這
→ godgod777   : 天，還有陳淑芳
推 a13471      : 金馬墮落也不是一天兩天了
推 carto       : 資質駑鈍，不懂蔡明亮的藝術
推 modjo       : 投票不是最好那不然咧？獨裁最好嗎？搞笑膩
→ lgng66133   : 所以777的意思是說郊遊拿獎是李安做給蔡明亮？？？
→ lgng66133   : 這個指控可厲害了
→ modjo       : 樓樓上那什麼謬論？不然世界上先進國家人民不能投
→ lgng66133   : 至少台灣還能投票 看看最近大家吵的沸沸揚揚的金雞
→ modjo       : 票的有幾個？說來聽聽看票的國家有幾個說來聽聽看？
推 godgod777   : 蔡導跟蔡粉果然心心相映
推 jimhall     : 老弱都是這樣
→ melonlon    : 他在意什麼重要嗎
→ calculus9   : 討論一下就跑票的評審  公信力何在
推 zaq1qwer    : 我也覺得蔡很厲害 能一直拍他想拍的電影 超屌~
推 sleepyrat   : 翻案的結果很OK，但是讓評審知道投票結果很不OK~~
→ sleepyrat   : 金馬獎最讓人津津樂道的事蹟之一就是連評審都不知道
→ sleepyrat   : 最後誰得獎，如今這個神話破滅了~~
推 book8685    : ?
→ book8685    : 那蔡康永知道誰得獎是主持人有特權?
推 ashin1069   : 主持人知道結果是這樣可以控流程
推 sleepyrat   : 以前聞天祥常誇口說金馬獎保密工作做得很好，得獎名
→ sleepyrat   : 單只有三個人會先知道：評審團主席、執委會執行長跟
→ lgng66133   : 我記得蔡康永50屆有說過他知道彭于晏開頭就被刷掉
→ lgng66133   : 所以有特別介紹他 但他應該也不知道最終得主是誰
→ sleepyrat   : 頒獎典禮的導播，現在知道他是在豪洨了~~
推 Stefano     : 五十屆蔡康永也是評審 就算不知道最終結果 應該也能
→ Stefano     : 猜個大概吧
→ lgng66133   : 頒獎典禮導播也會知道喔?!
推 ashin1069   : 不要亂講啦XD 他們本來就根本不知道結果
→ ashin1069   : 頂多就是知道過程
→ lgng66133   : 文內其實就講了 知不知道投票結果看當屆評審的決定
→ lgng66133   : 我想大概是賓哥決定全部公開讓評審知道吧
→ lgng66133   : 一般來說 就是評審團主席和執行長兩個知道
→ lgng66133   : 早期還能讓四大報的總編觀看評審過程
推 book8685    : 評選中 跟評審 結束知道獎項結果是不一樣的吧
→ book8685    : 蔡明亮的問題 是評選結束了 我確定是導演得獎者
→ book8685    : 怎麼最後被喜歡非蔡(陳或黃)支持者翻盤了
推 book8685    : 如果是陳蔡翻來翻去 重點應該是在陳為何沒有被翻盤?
推 wulaw5566   : 蔡明亮跟侯孝賢都常在金馬鎩羽，除了本身片子藝術
→ wulaw5566   : 性太高外評審想鼓勵新導演也是主因吧，這對他們也
→ wulaw5566   : 不公平。
推 book8685    : 問題就在於陳玉勳不新啊 雖然也知道情人節很多人
推 ashin1069   : 但蔡明亮基本上拍片必入圍 其實很強了 XD
→ book8685    : 喜歡 但導演是不是要跟影片同樣一個作品也是點阿
推 book8685    : 如果鄭有傑也有票數 那陳果萬一0票也很可憐耶
→ lgng66133   : 我猜陳果大概一開始就被刷掉XD
推 book8685    : 白靈得到嬰胎16年特別獎(?)
→ lgng66133   : 蒲鋒老師有說墮胎師主要都是討論女主角白靈
→ lgng66133   : 等等貼個他的專訪 有稍微提到今年的港片
推 book8685    : 18年前 最佳導演，陳果和張作驥以5:5平手
推 szdxc17     : 蔡明亮拍片必入圍很強了+1
→ szdxc17     : 我也不懂他的片 但他的風格真的很獨特
推 speed2      : 我反而對投給其他片的評審 不堅持還跑票 感到憤怒
→ speed2      : 這種無法對喜愛影片有強烈認同感的牆頭草 請淘汰
推 charliebitme: 不爽還算合理。
→ chanlucky   : 經過討論後被說服而跑票滿正常的啊
→ chanlucky   : 預投是勳導，正式第一輪變為蔡導，兩輪結果不同，
→ chanlucky   : 本來就會有人想翻盤看看，重點是要2/3才能重投，要
→ chanlucky   : 翻也不容易
→ chanlucky   : 最佳影片都投出來了，還想來翻盤導演，只能說多數
→ chanlucky   : 評審很愛勳導或是沒那麼愛蔡導
推 lingz1024   : 跟川普什麼關係 但還是尊重蔡導
推 ENCOREH33456: 話說他也拿夠多獎了啦...
推 evaras      : 所以說他認為自己是川普被人翻盤囉
推 godgod777   : 人各有命，定了數就只得認命，下屆再努力拿金棕櫚
→ godgod777   : 如果有生之年拿得到的話？
→ godgod777   : 強人不會爭小獎，片子夠強就能像寄生蟲一樣橫掃
→ lgng66133   : 夠了啦 到底要拿寄生上流拿奧斯卡這件事講多少次
→ lgng66133   : 你覺得台灣可以 那幹嘛不想辦法幫助台灣電影人
→ lgng66133   : 一直窩在這邊講 有實質作用嗎
噓 devin0329   :  https://i.imgur.com/VXjbg7j.jpg
→ devin0329   : 轉發而已就要被你這樣數落一番啊？
→ devin0329   : 是在感恩三小啊？情緒勒索就不必了好嗎
推 godgod777   : 再努力加油吧，我們台灣偉大的蔡大導演！
→ godgod777   : 南洋導演的確都比較玻璃心一點
推 devin0329   : 人家想拍台灣某個面向，被鄙視成「黑暗面醜陋面」
→ godgod777   : 放遠望去灼人秘密的導演.........
→ lgng66133   : 南洋導演玻璃心???
推 godgod777   : 去蔡導的座談會上他說他的金主讓他不用擔心票房
→ godgod777   : 可以隨心所欲的隨便拍他想要的感覺，金主都愛看
→ godgod777   : 所以他才能一直都有錢拍電影活到現在
→ godgod777   : 我在想蔡導的金主應該是個不簡單的靠山
→ soria       : 什麼金主 我也想認識
→ godgod777   : 投資方
推 cover543    : 這種評分背後的流程釋出才更具爭議
推 godgod777   : 不知道蔡導的師父是誰？怎麼入行變大師的？
→ godgod777   : 像張作驥師父是虞戡平，侯導師父是李行
→ amyforestry : 蔡明亮的才華只有神才懂的，台灣人不懂他...看票房
→ amyforestry : 就知道
噓 blueview    : 這篇新聞根本亂類比 那個記者很常公器私用 只會修理
→ blueview    : 圈子裡跟她不同掛的人