[討論] 北影版刻在你心底的名字

[bonneluck (ㄅㄆㄇㄈㄉㄊㄋㄌㄍㄎㄏ)]

以下有北影跟院線雷分隔線



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差異點板上很多大大都寫完了

只想提幾個印象比較深刻的點，
其實有很多畫面情節雖然看似跟院線版一樣，
但畫面、音樂在很多地方都有細微的不同，
間接印證了導演跟瞿導多次在QA場說過的，
其實一樣的畫面他們可能都拍過很多次，
但最終只是決定用哪個版本的問題。

例如印象最深刻的是Birdy衝出浴室救瘦瘦那幕，
院線版是用一鏡數秒特寫Birdy破門而出的英雄版（？
但北影版在這個部分則是分別用兩三個鏡頭帶過，
相較起來我覺得院線版比較能夠突顯出Birdy決心破門而出拯救弱勢的英雄氣氛，
但是也因為多帶了幾個birdy帶起瘦瘦的畫面，
也如同前面水大提到的，北影版這方面更有「同一陣線」的感覺。

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另外一個最噴飯的大概是在澎湖的對白：（只看一遍的金魚腦亂記

birdy：好可惜喔，我好想跟喜歡的人在很特別的地方，瘋狂做愛
漢：很特別的地方？
birdy：對啊，像是沙漠、雪地之類的（完全忘了Birdy講什麼，只記得有雪地
       瘋狂做愛，做到精疲力竭
漢：（...咬唇遠目，數秒不回話）
漢：我們會死嗎？
birdy：會吧

XDDDDDD
我個人的解讀跟水大不一樣，
我覺得這段的氛圍跟最後院線版也有的兩人在澎湖礁石上的打鬧一樣，
阿漢知道birdy說的「喜歡的人」就是他自己，
所以才會問birdy說：「我們會死嗎」，然後birdy回說：「會吧」
之所以會這麼解讀，是因為，如果在雪地裡做愛做到精疲力竭，
不先累死也會被凍死吧..........XD

只是這段在院線版被剪掉也非不能理解，
除了有點跳tone以外，
後續立刻就接著阿漢說Birdy從那天之後再也沒有聯絡的對白，
更顯得Birdy真的，很渣XD

尤其北影版很明顯是以阿漢為第一視角在敘事，
Birdy愛阿漢的心情跟矛盾在北影版中並不明顯，
更顯得Birdy怎麼看都，渣。XD

但我還是必須老實說，我看院線版沒有哭過，
但當北影版的前面，阿漢在神父問說：哪一班女生，
阿漢頓了一下就直接回答說：「他是一個男生」

畫面再接上聖經雅歌篇章的開頭：「愛情，眾水不能熄滅，大水也不能淹沒……」。
我的眼淚立馬就飆出來了XD
（雖然我不是同志，但是愛情就是這樣啊！）

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另一個覺得很可惜應該放入院線版中的是阿漢跟Birdy對鳥人這部電影的討論
阿漢跟Birdy從太陽系出來以後，
討論鳥人這部電影裡面，到底兩個人之間的情感是什麼，

birdy：你看得懂嗎？
漢：看得懂啊，在講兩個好朋友，一個．．．（目前只有一刷的金魚腦已經忘記了
birdy：那你覺得他們之間是友情嗎？還是什麼樣的情感？

這趴之所以覺得剪掉很可惜的原因是，
鳥人這部片到底呈現的是友情或是愛情確實是可以討論的，
而也可以跟這部片作為一個連結與對照，
只是覺得北影版的台詞好像沒說完就跳到下一個畫面了，
個人私心覺得如果更完整地處理會很棒。

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另一個比較感受明顯的是浴室戲的部分，
院線感我感受到的是兩個人之間的「愛」，
但在北影版確實如板友們所說，「愛」的感覺比較沒有那麼強烈，
但「慾望」的感覺反而比較多。




以上，大約只先想到這些，
如果是首次看的人還是推薦院線版，
主題比較明確，也確實比較明快，
但還是想跟瞿導敲碗盲腸.....如果剪頭髮跟偷考券可以放入院線版就完美了啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.111.128 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1607254625.A.F69.html
※ 編輯: bonneluck (223.140.111.128 臺灣), 12/06/2020 19:51:21
→ speed2      : 同感 北影版的阿漢視角更清晰並擠壓birdy的情感
→ speed2      : 加上瘋狂做愛那段 阿漢聽起來很刺耳 三十年後
→ speed2      : 班班跟birdy生的小女孩出現 跟自訴"過著沒有愛的生
→ speed2      : 活" birdy在北影版人設歪了 導致最後傳球唱歌的甜蜜
→ speed2      : 度降低 感受到阿漢當年的"苦戀"與"壓抑"
推 c16521652   : 剪頭髮/偷考卷真的很可以  另外出了太陽系後  整個
→ c16521652   : 走廊到投幣聽歌 雙版本的畫面都可以完整保留的 兩
→ c16521652   : 邊都各自剪掉了一些
沒錯！這也是我剛剛看完的感想（但我立刻就忘了，囧，果然金魚腦

自己以為「這個世界」是birdy對阿漢的愛很重要的象徵，
北影版少了birdy點這個世界送給阿漢的橋段，剛剛看其實有點傻眼，
想說怎麼會這樣接啊XD

不管是軍歌比賽中跟阿漢對看唱著這個世界，
或是birdy在偷到氣球後，獨自一人沈醉在自己世界地唱著這個世界
（前座的阿漢還不解又憂愁地騎著機車
都顯示出「這個世界」代表的其實是birdy對阿漢說不出口的愛與告白，
但沒想到北影版完全沒有這段，
北影版跟院線版各自剪掉了這些部分都覺得可惜了。

推 Starstarboy : 我也覺得最後甜蜜的打鬧跟那天之後兩人再也不聯絡
→ Starstarboy : 的情緒接不起來，院線版剪掉這段大概就是因為這樣吧
→ speed2      : but我對於birdy說跟喜歡的人這邊 阿漢是心如死水
→ speed2      : 情緒不是甜蜜才連得起來
※ 編輯: bonneluck (223.140.111.128 臺灣), 12/06/2020 20:45:27
推 yutaka28    : 比較喜歡院線版
推 carto       : 其實Birdy在澎湖之前的戲，兩個版本幾乎一樣，只有
→ carto       : 點唱機和教堂結尾有差異，還有北影版少了電風扇，但
→ carto       : 是呈現出來的感覺卻明顯不同…因為北影版的阿漢破題
→ carto       : 就表示他對Birdy一見鍾情，所以我會一直注意Birdy是
→ carto       : 否有等量的愛的回應；院線版就是Birdy先把阿漢撩得
→ carto       : 春心蕩漾，加上院線版有阿漢說他感受到Birdy的在乎
→ carto       : ，兩人都愛得很痛苦
推 maydayfans5 : 導演真的說對 把最滿意當正式版，但看到北影版也有
→ maydayfans5 : 另一種感覺！
推 watercolor  : 那段和北影版被你詮釋得好歡樂XDDDD
→ watercolor  : 如果這麼浪漫的話該有多好，但我看的感覺就是情感
推 carto       : 北影版的阿漢太痛苦了，這個版本我沒辦法多刷，而且
→ carto       : 多次強調同性戀異性戀…可能會有更多人沒興趣或抗拒
→ carto       : 去看，總之這真的是最好的版本，也是最能賣座的版本
→ watercolor  : 不協調，也沒有對視，感覺就是各說各的啊QQQQ
→ carto       : 我覺得Birdy在礁岩說的那段話，是要推開阿漢。在阿
→ carto       : 漢旁邊用那種語氣講「好可惜喔，希望有一天，能跟喜
→ carto       : 歡的人在特別的地方……」意思是可惜都快死了，旁邊
→ carto       : 不是喜歡的人，也不能瘋狂做愛……阿漢心裡翻白眼…
→ carto       : …
如果不是這段
阿漢：那我們會死嗎（遠目＋皺眉）
birdy：會吧（不假思索回答）
我可能會跟carto大跟水大有同樣的感覺
但因為有上面那段，
加上澎湖其實兩人間相互喜歡的的感覺（或者說是種「依戀感」？）
不管在院線或是北影版都是很飽滿的
（我甚至覺得北影版兩人在沙灘上阿漢躺在birdy身上的對視時間更長？）
所以我還是會這樣解讀噎
還是只能敲碗瞿導出來說清楚講明白惹XD
推 carto       : 北影版太多導演個人感受了啦，除了說父母無愛不幸福
→ carto       : 、大巴噁心之外，像中年Birdy對班班的那段話，感覺
→ carto       : 是導演對Birdy本人的怨念
推 violetstar  : 阿漢在教堂禱告，請上帝把同性戀都燒死以及澎湖bird
→ violetstar  : y 說做愛這段刪掉是很理所當然的，不只是因為觀影
→ violetstar  : 情緒跟後面銜接會亂掉，還有一個主因就是兩個藝人
→ violetstar  : 的形象也會失焦，依照氧氣電影目前讓昊森接的代言
→ violetstar  : 看起來，似乎有讓他走精品偶像以及暖男的路線
→ violetstar  : 燒死同性戀跟我寧願下地獄是完全不一樣的觀感
推 watercolor  : 同意樓上，兩者給人的觀感差異很大。
推 yu830913    : 但還是覺得敬驊講出瘋狂做愛很可愛XDD
推 Starstarboy : 北影版的阿漢其實很貼近某些同志偶爾會有的憤世
→ Starstarboy : 嫉俗心境，不過對一般人來說似乎太強烈了
同意vio大，我下次有機會來問問我的同志朋友會不會有star大這種心情好了....
那段阿漢在教堂的告解對我來說蠻問號的，
但如果是同志會有的心情的話就...可能是我不夠能同理同志的心情
推 wxyz1234533 : 北影版中年Birdy有和班班說話？我怎麼剛看完就失憶
推 carto       : 我是指birdy說他和班班結婚生小孩，三十年來都活著
→ carto       : 沒有愛的世界這句話…導演本人異男忘還要來個回馬槍
推 watercolor  : 那句真的不必要，是覺得Birdy還不夠渣嗎（汗）
再加上班班跟女兒的互動，
birdy就是對阿漢渣，對班班也渣了，
所以還是女兒片段也是一樣，剪掉比較好XD
推 guanghagrid : 北影版真的缺點更多，跟神父互動的片段穿插比院線
→ guanghagrid : 版更不流暢，對白也更像教條式講述。
→ asdfg567    : 一開始導演好像就是要用什麼七原罪去拍 才這麼跳
推 guanghagrid : 瘋狂做愛那段應該是後來為什麼要去尼加拉瀑布拍的
→ guanghagrid : 原因吧XD 但我也覺得剪掉比較好
哇我完全沒想到這個XD 難道XD
推 guanghagrid : 浴室那段我也覺得慾望大於愛，特別是演員的演出，
→ guanghagrid : 我覺得很逼真，但看起來沒有院線版那麼壓抑唯美。
→ c16521652   : 北影版神父多了一段不要讓父母擔心什麼的(金魚腦)
→ c16521652   : 接到阿漢媽到學校那段  超 級 突 兀
北影版確實剪接上都比較突兀一點
但院線版就比較流暢而主題明確
※ 編輯: bonneluck (223.140.111.128 臺灣), 12/06/2020 22:58:49
推 hanhanVaness: 院線版浴室戲真的感受到壓抑的愛 畫面非常唯美 另外
→ hanhanVaness: 北影版Birdy講出瘋狂做愛真的好可愛 已經為此3刷(誤
※ 編輯: bonneluck (223.140.111.128 臺灣), 12/06/2020 23:09:42
推 speed2      : 我跟carto同感 北影就是柳導的怨念版 有點可怕
→ speed2      : 北影浴室是阿漢滿滿的慾望 院線就走藝術唯美風格
推 Starstarboy : 同意澎湖的末世依戀感。birdy是去勸阿漢回家的，不
→ Starstarboy : 太可能再去故意說甚麼話刺激他
推 wayne19     : 瘋狂做愛那段話真的好跳tone讓人尷尬。礁岩上甜蜜
推 violetstar  : 阿漢那個告解比較像柳美本人當年那種感受吧
推 alice910265 : 我反而覺得北影版故事說得比較流暢，保留的解釋性台
→ alice910265 : 詞也比較多...比如不要讓父母擔心下一幕就是讓父母
→ alice910265 : 擔心成績的阿漢、喜歡純純的愛之類的臺詞。
推 alice910265 : 不過這個流暢是建立在犧牲Birdy視角，窄化了愛的模
→ alice910265 : 樣。院線版帶入更多思考、更多元。
推 wxyz1234533 : 已經看完兩種版本，北影版是直白，院線版是留白
推 guanghagrid : 我覺得北影版說教意味真的太強烈，有些內涵直接用台
→ guanghagrid : 詞唸出來真的很像教育宣導片。
推 Starstarboy : 北影版藝術價值可能沒那麼好，不過現在不看以後怕
→ Starstarboy : 看不到了
推 Davidgood   : 北影版以後會絕版，所以反而更值得衝一波
推 freaky0908  : 好加在有延後上映 院線版真的好很多
推 carto       : 說不定瘋狂做愛就只是瞿導柳導講過的屁話，咱想太多
推 sleepyrat   : Birdy不是渣，他只是知道該收手了~~
推 alice910265 : 推屁話XD 那一段我感覺兩人關係回到高二上台北謁陵
→ alice910265 : 的友好親密更勝於苦戀曖昧。
→ Starstarboy : 同意樓上，不過澎湖太甜跟後半部電影調性搭不起來
→ Starstarboy : 所以能理解導演院線版的處理方式
推 hopeskyme   : 北影浴室遮嘴那邊shock到我了
+1
我也有嚇到
※ 編輯: bonneluck (117.56.71.99 臺灣), 12/08/2020 09:39:49
推 a13471      : 北影這個世界剪成那樣真的傻眼
推 hopeskyme   : 北影好像尻比較久