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雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 北影版也好看。 更完全的阿漢視角,把張家漢的心境交代得非常立體,有愛有恨有苦離愁;也透過鏡頭直 接告訴觀眾Birdy無奈的決定,同時「固定」了Birdy配角的位置。 北影版的Birdy對少年阿漢而言非常接近「異男忘」,像是個非常溫柔、非常珍惜朋友的 異男,只是被朋友喜歡上產生了困擾,才會若即若離。他對阿漢的愛情完全是隱藏起來的 ,即使不小心越界一點點,只要在阿漢面前,他都會想盡辦法收起來,因此北影版很難確 認Birdy對阿漢的動心時刻。當三十年後Birdy突然告白、又說跟班班之間沒有愛,很容易 讓Birdy從溫柔異男一下子變成騙婚渣男,成了典型被社會壓迫的深櫃、一個扁平化的悲 劇角色。 幸好北影版的攝影和剪輯邏輯在細節上交代了男配的動機。每一次焦在阿漢身上時,Bird y看似以異男的反應推開阿漢、傷阿漢的心,可是在阿漢背後,總是多那麼一兩秒,不管 是Birdy沉下來的臉,或是嘆氣,觀眾就能明白,每一次Birdy帶給阿漢的傷害,都是他不 得不的計算。 印象很深的幾個處理,像是軍歌比賽後小吃攤,阿漢突然心情不爽(也許是兩人之中有了 別人)跑去打電動,Birdy問張家漢怎麼了,先撇了生悶氣的阿漢一眼,才開始和班班聊 陳昇的《擁擠的樂園》、跟班班分耳機,蓄意要阿漢誤會他和班班之間的關係。尤其阿漢 問了「你們在談戀愛嗎?」,Birdy又再轉過去看了阿漢一眼,似乎默認了阿漢所說的話 。 在教堂阿漢第一次祈禱,阿漢禱告時,鏡頭就拍了Birdy進教堂的腳步,表示Birdy聽到了 阿漢的禱告。之後側拍Birdy的臉,焦全在阿漢臉上,讓Birdy在模糊的背景中,故意笑著 祈禱求主賜阿漢女友。爾後阿漢生氣離開,鏡頭卻結束在他仰頭看天嘆氣的背影。 前往澎湖的路上,不止一個像Birdy獨自坐在船艙那樣憂愁的鏡頭…明顯Birdy在被大巴他 們霸凌跳樓之後,有越來越多的憂慮在阿漢看不到的地方,而阿漢只感受得到柏德的疏離 。 因此這個版本被演員說比較悲傷,一方面阿漢和Birdy的眼神交流沒有被刻意強調、甜的 地方沒那麼多;另一方面,對於Birdy的鏡頭保留更多的是他在阿漢背後的若有所思,觀 眾可以直觀看見Birdy私底下的情緒,猜測他所有行為的動機。 — 關於北影版宗教的部分,不論是阿漢對神父告解內容的更動,或是增加的教堂第二次祈禱 ,呈現出阿漢內心的黑暗面,更貼近角色原型曾經有的心境(也就是柳美本人XD) 與神父告解的段落嘗試以天主教的七宗罪(迦拉達書第五章)來「檢視」阿漢,可以看到 被慾望操控而墮落的阿漢,展現了人性脆弱幽微的那一面。這個「墮落」不是指愛上同性 ,更多的是愛而不得衍生的貪婪、嫉妒、色慾、暴怒。(甚至認乾妹那一段也有傲慢存在 ) 神父雖然回答不了愛上男生和愛上女生有什麼不同、只能用傷害家人這樣沒什麼說服力( 實際上對親人傷害的根本不是來自於阿漢本人、而是來自於體制結構)的理由來勸誡阿漢 ,但北影版阿漢的問題已經不是愛上同性這件事,而是為愛而偏執…他的起心動念仍然該 告解和請求赦免。 儘管是北影這樣的黑暗阿漢,也是很純愛的。他只是不能理解,像父母那樣沒有愛、只是 為了傳宗接代的結合,或是明明就很淫亂的大巴他們,都還能被教會認同,或是不被社會 歧視;他不過就是愛上一個男生而已。也許對男生有慾望,但他還是願意爲自己愛的人守 貞,比大巴他們亂搞男女關係好得多了,為什麼他就不行?如果同性戀光存在就是錯誤, 為何不一把火燒死就算了、還要存在於世然後痛苦不堪? (不過我同意電影版版友評論這邊的臺詞寫的不好。阿漢不該那麼清楚什麼是異性戀霸權 ,又明確的把同性戀、異性戀區分開來談…這樣太像成年後已經清楚現代論述又再回去青 春期抗辯,說教感滿滿。) 至於北影的浴室戲,我個人沒有那麼喜歡。除了鏡頭切換打斷了情緒,其實合意這件事情 對我來說蠻重要的,缺乏這個前提,被撩撥時產生的任何回應包含依戀的動作,我都只把 它視為自然的生理反應,而不會當作動了真情(因為沒有感情,有時候被撩撥也有正常生 理反應;而就算最後動真感情,一開始的不情願、或是不想發生,也應該被尊重。)。被 人禁止發出聲音和自己克制不要發出聲音,還是有一個程度上的差別…北影因為捂嘴而拉 長了強制感,其實也拉長了觀影者不舒服的感覺。 在阿漢家差點出櫃的部分,我很喜歡漢爸的「什麼是咖仔」和Birdy先大聲說「對不起」 再衝出去追阿漢。我沒有感覺好笑,甚至認為演員處理得很好。漢爸因為關心兒子,才會 追問咖仔是什麼,代表他也想聽懂;而Birdy因為家教很嚴,所以會有禮貌的先和家長道 歉、把人追回來。 澎湖這一整段,我感覺Birdy更像是偽裝成一個捨命陪君子的死黨。和阿漢玩水嬉鬧甚至 回吻之後,對Birdy來說已經拿開了「我不喜歡你,我要避開你」的面具,回復到高二時 那個跳躍式思考的他本人。Birdy依然故我,以中二文青的方式說出「想和喜歡的人在特 別的地方瘋狂做愛」的暗示。但阿漢和高二一樣沒怎麼聽懂。結果明明是最後一次在一起 ,這兩個憨呆高中生竟然還在不同頻率上。可是即便家漢從頭到尾都沒跟上Birdy天馬行 空的小腦袋,他就是陪伴;Birdy好像也沒有要阿漢一定得聽懂,只要阿漢在他身邊就可 以了。 — 在觀影時特別注意到焦的設計,比如王議員開車來學校的時候,北影版特別強調焦落在阿 漢身上的部分;而院線版給王議員更長的時間進校園找逆子。感覺得到北影版的鏡頭語言 明顯定義Birdy是配角。因此喜歡Birdy的影迷肯定更喜歡院線版,但必須兩個版本合參, 才能悟出Birdy的愛有多純粹、做的決定又有多蠢。 院線版剪出柏德遇到一個喜歡的人的欣喜,以及摸索那是不是愛情的不確定;北影版剪出 柏德用他的小腦袋為喜歡的人憂慮,獨自決定做一個壞人,遠離他、推開他,再暗自傷神 。 感覺柏德也是一個很單純、很直線條的小男生。他不太會處理1.「喜歡阿漢想跟阿漢在一 起」跟2.「阿漢因為跟我在一起所以被貼上咖仔的標籤」這兩件事。所以他的若即若離、 所有的愚蠢決定,都是因為既想要1.,又要避免2.,搞的阿漢痛苦、他自己也痛苦。 中間會有一個班班存在,就只是他能想到可以1.又同時避免2.的一個招:跟女生談戀愛。 而這孩子讓人心疼的地方,就是為了避免2.,他可以連1.都不要。家漢對柏德來說,可能 不只是喜歡的人,或許是超越愛情的存在,更多是寄託、是依戀,甚至只要「在那裡」就 足夠了。 微妙的是,這個1.、2.的異男版:1.「喜歡阿漢這個朋友想跟他一起混」跟2.「阿漢是同 性戀喜歡我 」這兩件事,異男想要1.,但是要避免2. …所有的行為都會和柏德不謀而合 。只是異男版的1.、2.,主體都是「我」,柏德版的2.在乎的主體卻是他人…這對17歲的 小男生來說有多不容易?到底愛多深? 拉回到電影,敬驊必須演出埋在表面行為下柏德的深層動機,而導演也要在缺失柏德視角 的狀態下,隱晦的透過畫面和節奏去給出這些暗示。其實不管北影或院線都是從雙向暗戀 開始的,但北影版偏重柏德在避免2.,對1.的積累較少;加上前期焦都在家漢身上,導致 觀眾感覺兩人從頭到尾幾乎不在一個頻率上,這種「錯過」營造出更深刻的宿命悲劇感… 因此我能理解有些人著迷於北影版的氛圍。 — 要表達兩人之間的情感,眼神流轉最為重要。我覺得院線版在學妹出現之前,基本上已經 成功建立兩位男主緊密的關係(至少是友達以上、戀人未滿),學妹出現只是增加變數, 但明顯Birdy開始刻意「推開」阿漢,是在大巴逼跳樓之後。而從那之後才讓觀眾迷惑、B irdy到底是不是阿漢的異男忘? 即使是後面接續發生的摔車、浴室、出櫃、天涯海角、電話,嚴格來說只能確定阿漢對Bi rdy來說很重要,但Birdy並沒有意思要跨越到愛情那一邊,即使他已經在愛了。 這時候就要看導演剪輯給的感覺。北影的澎湖和院線的澎湖,一個偏友情一點、一個偏愛 情一點,兩版各有千秋。院線版把阿漢的委屈和柏德的愧疚表現的更深刻,突顯柏德的擔 心。而北影版柏德的友好親密勝於苦戀曖昧(雖然家漢還是在苦戀啦)。都是陪伴,卻微 妙的不同。 兩個版本在澎湖時的選擇偏向和前面的剪輯邏輯是有一致性的。這關係到後面的電話和三 十年後的告白,能不能「自然」的連接起來、讓人發現原來過去的那些其實都是愛情。 北影強調初戀的「苦」,阿漢有多少愛而不得,對應Birdy就有多少暗自傷神,全都掩埋 在友情的表象之下。院線則是強調初戀的酸甜滋味,兩人的心靠得多近,對應整個體制如 何逼迫兩人分開。 簡單來說就是北影的阿漢不確定Birdy愛不愛他、院線的阿漢確定Birdy愛他但是Birdy死 不承認;而北影的Birdy雖然愛阿漢但不想讓阿漢知道他愛他、院線幾乎兩情相悅,但Bir dy認為這件事是禁忌,必須當鴕鳥先求生存。 — 看到北影版的這個「過程」,就會知道院線版的問題不在剪輯、而是在劇本。反而是剪輯 昇華了這部電影,提升了藝術性,把「同志初戀愛情故事」擴大到「青春期的探索成長故 事」。我覺得是整個劇組集體創作的魔法。 北影版的剪輯和配樂其實都咬的很緊很滿,對觀眾來說也比較好理解這個故事。阿漢心境 的描述,承接著劇本有寫到的、阿漢國中對性向的覺察,所以當真的出現了一個自己喜歡 的人,阿漢的內在衝突才會這麼大,產生對上天憤恨不公的負面情緒。 真的很好奇從北影到院線這三個月中導演們到底發生什麼事、聽到什麼建言,讓他們選擇 重新剪輯以現有劇本為架構拍出來的素材,放棄愛而不得成瘋成魔的主人公(從這個視角 去看後來的成年柏德,觀眾只會覺得渣男婚姻失敗是報應XD),改以初戀為中心,呈現兩 位青少年探索和體驗愛情的過程…這個決定不但擴大了電影的受眾,也因為焦點的改變而 必須留白。 院線版先是突出了兩人一開始對彼此的感情探索,包含眼神的交流。在這個基礎上,雖然 故事主要還是(也只能)用阿漢視角去敘述,但焦更平均分配給兩人,或是更著重在兩人 之間,觀眾等於跟著兩人一起迷惑、一起探索,即使最後才察覺到他們只是用不一樣的方 式在愛,回想那些過程也只有解謎的恍然大悟。 不能說北影版本不好,但院線版絕對是美麗的意外…也終於理解昊森的「更有電影感」: 對啊,畫面能感受到的,又何必用對話和旁白交代呢?不用Angel說,我們用看的也知道 阿漢喜歡純純的愛;不用阿漢自己講,我們也知道阿漢時時掛心著衝撞體制、挑戰權威的 Birdy是否會受傷。 雀雀在北影版的基礎上評論院線版更有「告白感」,我看完北影版之後,明白了敬驊當時 的認同(還叫雀雀再寫一篇影評,超壞XD),演員自己最清楚拍攝時和對手之間的互動和 化學變化。角色之間感情的萌芽和強烈的聯繫感,被院線版突顯了出來,從沒有回應的雙 向暗戀,變成只差戳破一層紙的曖昧。有了前面的告白感,後面在阿漢家的出櫃衝突才會 更為揪心啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.241.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1607571215.A.289.html
watercolor : 推這篇寫出了院線版與北影版想訴說不同故事的方式。12/10 11:47
watercolor : 北影版應該更接近原劇本,故事可能說得比較清楚,12/10 11:47
watercolor : 突顯出阿漢的苦戀與徬徨; 12/10 11:48
watercolor : 院線版則是挪移了鏡頭,增加並集中情感堆疊的方式, 12/10 11:48
watercolor : 變成是兩人自我探索的迷惘與掙扎。 12/10 11:48
carto : 之前很多人說剪輯凌亂,其實剪輯根本是大功臣,在原12/10 12:14
carto : 有素材下,剪出院線版本12/10 12:14
Davidgood : 推 12/10 12:18
carto : 不過你前幾段寫的Birdy那些小表情,院線版都有啊, 12/10 12:18
carto : 只有禱告完一個是仰頭背影,一個是正面低頭的差別 12/10 12:18
其實重點是焦、每個鏡頭的停留秒數和切換的取捨。細微的不同會影響觀者對角色動機的 解讀。 ※ 編輯: alice910265 (223.139.241.86 臺灣), 12/10/2020 12:24:35
Starstarboy : 推一下,寫得很棒 12/10 12:28
zerojmnine : 寫得真好,分析到位,看了你的影片有對北影版和院線 12/10 13:17
zerojmnine : 不同的感受12/10 13:17
mactaya : 北影版從頭到尾一氣喝成無腦的看完.院線版本一直想12/10 13:26
mactaya : 破頭的猜測導演到底想要表達什麼12/10 13:27
kiqo2433 : 推,謝謝你的分享12/10 14:28
bonneluck : 推不同的視角看北影版12/10 15:44
comesome : 院線剪輯覺得亂是因跳時間的時候影片和劇情上沒有12/10 16:35
comesome : 明講 也沒有中間銜接原因之類 觀眾要自己排 12/10 16:35
yu830913 : 大推這篇分析,感覺劇本就是那樣,剪輯反而昇華了 12/10 18:36
yu830913 : 電影。的確好奇到底收到什麼建議,而剪輯出院線版 12/10 18:36
yu830913 : 本 12/10 18:36
maydayfans5 : 大推分析,2版本真的都愛,但更愛院線版多點 12/10 21:30
LimSinE : 相反意見:我認為北影版並沒有真的交代更清楚。北影 12/10 22:50
LimSinE : 版多了很多說明沒錯,但其實都很明顯,不需口白交代 12/10 22:51
LimSinE : 譬如「他是一個男生」(不解釋)、「我一直想看到他」 12/10 22:52
LimSinE : 對應到即使潛入水中也要看著Birdy的畫面、「我一直 12/10 22:53
LimSinE : 在擔心他」對應聽說Birdy被打匆忙趕到,目擊到又擔 12/10 22:54
LimSinE : 心回望的畫面、「會傷害到你的父母」對應到成績不好12/10 22:55
LimSinE : 媽媽被召到學校的片段,諸如此類,對應的片段我認為 12/10 22:56
LimSinE : 都已經適當表現出來了。另一方面,對於本劇觀眾主要12/10 22:57
LimSinE : 的疑惑,譬如「Birdy是不是異男?渣男?」、「氣球12/10 22:58
LimSinE : 到底給誰」、「Birdy在阿漢家爭執的邏輯?」、「浴 12/10 22:59
LimSinE : 室中2人到底在哭甚麼?」、「為什麼澎湖行後不再見 12/10 23:00
LimSinE : 面」「為什麼明明Birdy難得call機找阿漢後來卻失聯12/10 23:00
LimSinE : ?」等,北影版都沒有比正式版交代「更」清楚。基本12/10 23:01
LimSinE : 上對於首刷的人來說,看北影版的疑惑不會比看正式版12/10 23:02
LimSinE : 少。而現在是一個不公平的比較,因為正式版都已經分12/10 23:02
LimSinE : 析差不多了,你無法假裝不知道然後去看北影版。12/10 23:03
其實不是相反意見,是一樣的意見XD 院線版的「電影感」就是你所敘述的,用畫面表達,我全都認同。而我也提到喜歡柏德的 影迷肯定比較喜歡院線版,北影版的柏德相較是扁平化了。 北影版交代清楚的只有家漢的心境變化而已。從家漢的視角描述他青春期苦悶的初戀疑似 異男忘故事,劇本、場次分鏡、攝影都圍繞著這個說故事的角度進行,北影的剪輯也是順 著這個邏輯,所以阿漢和神父告解、回憶與Birdy相處的種種穿插,跳躍的混亂和斷裂感 都相對比院線版少。 再加上北影版的口白和解釋性台詞相對多,所有的訊息被創作方主動餵投,在觀影的當下 不會有餘裕去思考那些問題,作為配角的少年Birdy當下怎麼想、怎麼樣不確定,都變得 沒有那麼重要、觀眾也不會像現在這麼在乎。 其實你後面那些疑問,在我首刷院線版完後都不覺得是問題,我都有一個自己的答案…追 訪問和QA只是確認自己從影像上做回去的角色建構,和演員編劇導演接近的程度是多少。 而我看北影版後也會思考,這樣說故事的方式,會不會讓這些問題產生略有不同的答案。 ※ 編輯: alice910265 (223.139.241.86 臺灣), 12/10/2020 23:52:18
LimSinE : 了解,所以像我列的那些問題,北影版比較像是讓人 12/10 23:47
LimSinE : 不注意到,而不是有交代。12/10 23:47
沒錯:) 看完北影版我發現原來有些答案在這個版本根本不重要…或是因為鏡頭語言改變,可能答 案也會被改變(單就北影版的線索去分析的話) 唉,柏德粉表示傷心啊QQ ※ 編輯: alice910265 (223.139.241.86 臺灣), 12/11/2020 00:10:09
jolin311145 : 講解超精闢的 推 12/11 00:33
heyho1992 : 看到最後半小時火警誤響被迫疏散 情緒直接中斷QQ12/11 01:07
chrisdddd : 我還以為是去馬祖XD12/11 01:39
wxyz1234533 : 今年金馬獎收稿日期延至8/10,所以院線版的剪輯工作 12/11 04:22
wxyz1234533 : ,是發生在台北電影節結束7/11到8/10之間 12/11 04:22
對齁!還要考慮金馬收件! 金馬影展上的已經是院線版了。 感謝提醒。 ※ 編輯: alice910265 (223.139.241.86 臺灣), 12/11/2020 07:35:48
julian : 推這篇 分析的好清楚 心疼柏德的柏德粉 12/11 15:40
BravoStar : 鏡頭帶到尼加拉瀑布 還以為30年後會在那邊瘋狂做愛 12/11 18:36
francois : 所以看下來大家的討論,刻在的觀影順序... 12/15 09:52
francois : 似乎最好先看過院線版,再來看北影版比較好? 12/15 09:53