推 Fantasyhisai: MOS打戲真的不錯 12/29 08:31
推 guardian128 : 這個蝙蝠俠真的不行.....單論外型我是滿喜歡的 但 12/29 08:37
→ guardian128 : 智商實在太低 12/29 08:38
推 SINW : 跟超人比起來 很明顯查導對阿蝙沒愛 12/29 08:49
推 Aukid : 復仇者聯盟幾集 搞大場面集結的功力就是屌虐正聯 12/29 09:00
→ Aukid : BvS讓我有點興奮的畫面只有阿蝙倉庫救援 正聯..沒有 12/29 09:03
推 vincent3768 : BVS唯一好看的一幕是神力女超人救援 但前面一堆大 12/29 09:29
→ vincent3768 : 便臉裝深沉真的很煩 12/29 09:29
推 dsa3717 : 選擇用中年危機蝙就很難拍 12/29 09:40
推 XIUXIAN : 你如果跟動漫畫比，班蝙是笨沒錯。 12/29 09:51
→ XIUXIAN : 但若跟真人電影蝙比，則根本沒啥比較笨，這跟班蝙 12/29 09:52
→ XIUXIAN : 比較亂殺人一樣是個錯覺。 12/29 09:52
→ XIUXIAN : 提姆波頓蝙不用說，殺人是真人蝙蝠俠中最變態，諾蘭 12/29 09:53
→ XIUXIAN : 蝙真要算殺人也殺不少，說不定比BVS班蝙還多，但班 12/29 09:53
→ XIUXIAN : 蝙卻一直被鄉民認為殺一堆人不是蝙蝠俠，這就是一個 12/29 09:54
→ XIUXIAN : 錯覺。 12/29 09:54
→ XIUXIAN : 諾蘭蝙一樣被一堆人從頭耍到尾。 12/29 09:55
→ vdml : 樂高蝙蝠俠還比較好看 12/29 10:24
→ darkbrigher : 諾蘭蝙除了雙面人有殺誰嗎 忘了 12/29 10:28
推 t13thbc : 諾蘭蝙被一堆人耍？開戰時刻被誰？忍者大師？具體 12/29 10:33
→ t13thbc : 事項是什麼 黑暗騎士 他也識破小丑警察人質互換 只 12/29 10:33
→ t13thbc : 是沒提防到雙面人 12/29 10:33
推 xxx60709 : MOS普遍評價偏低就是了 12/29 10:35
推 holyseraph : 在諾蘭版 被蝙蝠車輾過去的駕駛 感覺死好慘... 12/29 10:35
→ szdxc17 : 然後小丑就宰了諾蘭蝙女友了 12/29 10:36
→ szdxc17 : 黑暗騎士就是看蝙蝠俠一直被小丑耍到底 12/29 10:37
→ szdxc17 : 就算最後抓了小丑 小丑還是養出了雙面人 12/29 10:37
推 vincent3768 : 阿蝠被塔莉亞耍得比小丑更徹底XD 12/29 10:38
→ szdxc17 : 蝙蝠俠表面贏了卻因此墮落8年 還被班恩打到腰斷 12/29 10:38
→ szdxc17 : 要說諾蘭蝙有聰明到哪好像也沒啊 12/29 10:38
→ vincent3768 : 但至少他們的計劃縝密多了 12/29 10:39
推 mysmalllamb : BvS反映的是後911美國的集體狂熱與理智失能，也許沒 12/29 10:43
→ mysmalllamb : 像那些神乎其技又世界最偉大的漫畫或動畫那般聰明， 12/29 10:43
→ xxx60709 : 諾蘭蝙把武者那群殺了不少，只是他覺得間接殺不算 12/29 10:43
→ mysmalllamb : 但對現實世界的回應是很貼切的。 12/29 10:44
推 xxx60709 : 班蝙最大的問題是對事件的漏洞瑕疵幾乎失智，在蝙蝠 12/29 10:50
→ xxx60709 : 車直接裝機槍掃射太暴力，不要扯什麼初代漫畫蝙也會 12/29 10:50
→ xxx60709 : 拿槍，現代蝙就不符這個形象 12/29 10:50
→ mysmalllamb : 那就當作未來蝙好了，既然現代蝙和初代蝙不同，那未 12/29 10:52
→ mysmalllamb : 來和現代不同好像也不奇怪... 12/29 10:52
推 glacierl : 我可以接受TDKR裡阿蝙耍自閉好幾年，復出時又腦衝 12/29 10:55
→ glacierl : 被班恩斷背，又被塔莉雅耍。所以在BvS裡他設定成 12/29 10:56
→ glacierl : 一個身心都已經很疲累，導致性格走偏我認為也很合理 12/29 10:57
推 EloC : 別再bvs反應神學或是現代社會了 明明八成內容都是 12/29 11:00
→ EloC : 參考老漫畫 12/29 11:00
推 EloC : 查克給人感覺就是我覺得很酷就拼在一起了 12/29 11:03
推 mysmalllamb : 那拼在一起有何不好呢？把老漫畫就已提過的主題拿來 12/29 11:05
→ mysmalllamb : 應用到當代，這不是串連古今嗎？ 12/29 11:05
→ mysmalllamb : 週末才去看了一齣歌劇，也是新製作呼應當代，但明明 12/29 11:06
→ mysmalllamb : 九成內容都是沿用普契尼... 12/29 11:06
推 ji3yjo4gj94 : 某m每次都打一大堆話，結果毫無內涵有夠空洞 12/29 11:36
推 jason0986 : 第一錯有點大 索爾故事線幾乎貫穿復仇者聯盟 12/29 11:47
→ jason0986 : 他是真的三巨頭沒錯 12/29 11:47
推 tot9221 : 諾蘭蝙在個人電影被婊，但會在其他地方展露魅力啊 12/29 12:20
→ shadow0326 : 原篇查克自己說了 電影人優先 其次角色 其次集結 12/29 12:21
→ shadow0326 : 誰管你蝙蝠俠這個角色是什麼偉大偵探 反正我大查導 12/29 12:21
→ shadow0326 : 的風格就是優先 12/29 12:21
→ tot9221 : 到大集結的電影時，阿蝙除了智力外還能有什麼看頭？ 12/29 12:22
→ armedlove : 一直不知道救狗有什麼好批判的 很多人罵「就為了一 12/29 12:25
→ armedlove : 條狗去死」假如這隻狗是隨便一個路人養的我也會覺得 12/29 12:25
→ armedlove : 劇本有夠低能 但仔細回去看片段 他爸不是去救什麼路 12/29 12:25
→ armedlove : 人的狗 而是自己家的狗 對克拉克一家來說那隻狗也算 12/29 12:25
→ armedlove : 是家人的一部分 所以我覺得沒什麼問題 12/29 12:25
推 XIUXIAN : 一部分鄉民是覺得狗不重要，一部分鄉民是覺得超人 12/29 12:26
→ XIUXIAN : 應該使用超能力去救狗，不用在意曝光。 12/29 12:26
→ XIUXIAN : 都沒想過超人曝光就會被美國政府抓過去，我看就會是 12/29 12:27
→ XIUXIAN : 閃點那條線的超人了。 12/29 12:28
我問兩位齁
超人他爸走過去開車門打不開，所以死掉
那超人走過去開門，在那情況下
有誰會發現他以稍微大一點點的力氣把門鎖弄開嗎??
重點不是不要去救狗
而是不讓超人去救狗
超人沒有一定要用飛的
沒有一定要酷炫登場
正常人力氣大一點的就能把門拉開了
這橋段的問題在於應該設計一定會曝光的難題逼迫超人只能袖手旁觀
但救狗不是一個一定會曝光的難題
推 playerst : 大集結剩智力不錯了 閃電俠啥都不剩 神力女超人只 12/29 12:31
→ playerst : 剩美貌 12/29 12:31
※ 編輯: ckshchen (163.21.176.253 臺灣), 12/29/2020 12:44:22
推 neos042 : 今天會失敗，很大的問題出在蝙蝠俠的塑造 12/29 12:41
→ jcshie : 不是為了一條狗去死 是超人就這樣站著看他去死吧w 12/29 12:43
推 ghostl40809 : 開戰時刻留拉斯阿古在火車內掉下去 12/29 12:55
→ armedlove : 那時超人還年輕 父親根本不知道他的潛力會到哪裡 也 12/29 12:56
→ armedlove : 不確定他能不能適當使用他的力量 父親不想冒這個可 12/29 12:56
→ armedlove : 能葬送兒子未來的風險 還有超人後來也有說他沒有出 12/29 12:57
→ armedlove : 手是因為相信他爸的決定 至於觀眾能不能接受那就見 12/29 12:57
→ armedlove : 仁見智了 至少我覺得沒啥問題 12/29 12:57
他力氣很大這件事小時候就知道了好不好
這件事只是開車門!!!
其他事就算了
這件事他一定知道辦得到
推 mysmalllamb : 憑超人的能力一定會有圓滿解的，就像許多火場內的人 12/29 12:59
→ mysmalllamb : 只要平日有演練當下有冷靜往往也都能順利逃出火場； 12/29 13:00
推 neos042 : 救狗、瑪莎，很像是導演有某個想法，但掰不出好梗、 12/29 13:00
→ neos042 : 好手法來表現。 12/29 13:00
→ mysmalllamb : 但那時的克拉克只是個少年、平常也未必有沙盤推演過 12/29 13:00
→ mysmalllamb : 、事發當下就像個少年亂了陣腳、除了爸爸的教誨之外 12/29 13:01
→ mysmalllamb : 腦子一片空白了... 12/29 13:01
→ armedlove : 如果超人什麼都有辦法解決 那就變成院線版正義聯盟 12/29 13:06
→ armedlove : 了xD 12/29 13:06
→ jcshie : 只能說概念一回事 你呈現的效果是另一回事 你就是 12/29 13:07
→ jcshie : 呈現方式有問題才會這麼多人質疑 12/29 13:07
→ jcshie : 上面的解釋樣樣都要你腦補 那就是問題了 懂嗎 12/29 13:08
→ jcshie : 每次有人提起A概念拍的很差 就一堆粉絲長篇大論跟 12/29 13:10
→ jcshie : 你說要這樣要那樣想 12/29 13:10
真的
我到底是去看電影
還是看小說的插畫
→ XIUXIAN : 超人一開始很菜好嘛？這就是查克說的作品很多帶來的 12/29 13:13
※ 編輯: ckshchen (163.21.176.253 臺灣), 12/29/2020 13:16:23
→ XIUXIAN : 問題，都拿3.4X歲，世人公認已經是英雄的超人來比較 12/29 13:14
→ alwaysstrong: 當下看到老爸救狗死掉就是"淦 這三小"啊 電影的演出 12/29 13:15
→ alwaysstrong: 就是救不回來這印象 設定再多有啥用... 12/29 13:15
→ XIUXIAN : 然後我不知道怎樣算是腦補啦，在電影院看到的瞬間不 12/29 13:15
→ XIUXIAN : 就知道了，是要腦補啥。 12/29 13:15
→ jcshie : 拍出來就是沒有說服人為什麼他不得不看著他爸去死 12/29 13:16
→ armedlove : 克拉克在救公車同學後被爸爸訓斥了一番 爸爸甚至脫 12/29 13:20
→ armedlove : 口而出說也許不該救他們 也許該讓同學們溺死不是嗎 12/29 13:20
→ armedlove : ？在這裡心態都表現出來了 應該不算腦補吧？ 12/29 13:20
→ XIUXIAN : 他爸都直接講出，可以放那些同學們死了，這就在定調 12/29 13:21
→ XIUXIAN : DCEU眾人的心態了。 12/29 13:21
→ XIUXIAN : 三巨頭裡WW難說，但DCEU的超人和蝙蝠俠，身邊人都是 12/29 13:22
→ XIUXIAN : 強烈希望超人和蝙蝠俠過平凡生活就好。 12/29 13:23
→ xbearboy : 克拉克在那時的速度已經可以救下他老爸不被發現了巴 12/29 13:32
→ armedlove : BVS瑪莎梗是真的呈現方式有問題我自己也同意 但MOS 12/29 13:33
→ armedlove : 那段我是真的不懂為啥一堆人在酸 我拿的都是電影內 12/29 13:33
→ armedlove : 呈現的資訊來講 還會被說是粉絲腦補 如果要堅持說這 12/29 13:33
→ armedlove : 部解說得不夠清楚 那我沒事了 大家接受程度不同而已 12/29 13:33
→ xbearboy : 那段本來就很匪夷所思，公車那段是大家都看到是克拉 12/29 13:35
→ xbearboy : 克救的，會有無法在一般社會生存的壓力，如果照那樣 12/29 13:35
→ xbearboy : 克拉克應該一輩子也不要救人，就算穿上超人服也不 12/29 13:36
→ xbearboy : 應該救人才符合前面講的 12/29 13:36
推 XIUXIAN : 他就不聽他爸的話啊，後來羅素克洛也對他講了不少， 12/29 13:38
→ XIUXIAN : 亨超會出來當英雄是綜合兩位父親的意見。 12/29 13:38
→ xbearboy : 他爸自己去救狗然後要他兒子別救親人，這邏輯? 12/29 13:41
→ xbearboy : 這問題就變成了他爸是因為自私自利才要他兒子別救人 12/29 13:46
→ xbearboy : 還是擔心事情曝光後會無法以一般人立足於社會 12/29 13:46
→ xbearboy : 如果是後者，當下的克拉克能力是否足以就下他父親 12/29 13:47
推 ji3yjo4gj94 : 跟腦粉沒辦法談論邏輯啊，你跟他說劇情他跟你講感覺 12/29 13:48
→ ji3yjo4gj94 : ，你跟他講感覺他要你腦補，跟韓粉一樣喜憨 12/29 13:48
→ xbearboy : 而不被發現?還是他父親低估了他的能力?這是電影沒 12/29 13:48
→ xbearboy : 交代的地方，但以一般人隊超人的印象來說，要在不被 12/29 13:49
→ xbearboy : 人察覺的情況下救人不是難事 12/29 13:49
→ xxx60709 : 他就希望兒子自私一點不要暴露超能力，如果他要兒子 12/29 13:49
→ xxx60709 : 救他可能又一堆人喊雙標（笑 12/29 13:50
→ xbearboy : 閃電俠救過的人多半不知道發生甚麼事，超人速度又不 12/29 13:51
推 ji3yjo4gj94 : 說到瑪莎梗就更好笑了，為什麼超人不說救我媽，要說 12/29 13:51
→ ji3yjo4gj94 : 救瑪莎？然後蝙蝠俠就崩潰了，拍成這樣腦粉還可以說 12/29 13:52
→ ji3yjo4gj94 : 不懂這有什麼好酸的？只能說以腦粉的智商很難跟他們 12/29 13:52
→ ji3yjo4gj94 : 解釋 12/29 13:52
→ xbearboy : 下閃電俠這會是問題?就算速度還沒那麼快，再有狂風 12/29 13:52
→ xbearboy : 當下還能看清楚高速移動者的臉這本身應該是超能力者 12/29 13:52
→ xbearboy : 才辦得到的事了 12/29 13:53
→ xbearboy : 再差點在臉上套個女用內褲全裸只剩絲襪跟內褲最好是 12/29 13:56
→ xbearboy : 有人認得出來啦 12/29 13:56
推 neos042 : 查導那段救狗 的用意，很明顯就是要他兒子別展示能 12/29 14:32
→ neos042 : 力，只是導演用了爛方法演繹，這跟什麼少年腦袋空 12/29 14:32
→ neos042 : 白無關好嗎？=.= 12/29 14:32
推 ejywar : 推這篇分析 不然我每次在看蝙蝠俠系列電影跟正義聯 12/29 14:43
→ ejywar : 盟中的蝙蝠俠總覺得是不同人 12/29 14:43
推 Magic0312 : 超人打戲底子很好，但是編排很膩+沒爆點 12/29 15:14
推 TomHolland : 天啊…那段對少年克拉克的敘述真讓我感到噁心… 12/29 16:16
推 macrose : 連救狗都能護航不知道是嗑了什麼 12/29 19:03
推 mysmalllamb : 就把 MoS當藥多磕了幾遍囉 12/29 19:14
噓 szdxc17 : “跟韓粉一樣喜憨” 是在罵幾點的 12/29 19:18
推 mysmalllamb : 反正討論嘛，彼此聽聽不同的意見，雖然用字遣詞也都 12/29 19:27
→ mysmalllamb : 是自由，但就算是網路空間也值得斟酌一下口德... 12/29 19:28
推 ji3yjo4gj94 : 本人以上言論非針對個人，只是說明盲目崇拜的粉絲們 12/29 19:30
→ ji3yjo4gj94 : 跟韓粉一樣無法理性思考 12/29 19:30
推 mysmalllamb : 也還好啦，藝術品欣賞或娛樂品消費，本來就只是感性 12/29 19:32
→ mysmalllamb : 的選擇、甚至任性也常見，並不是在選舉為國家未來負 12/29 19:32
→ mysmalllamb : 責啦... 12/29 19:32
→ ji3yjo4gj94 : 請勿將自身對號入座，代入不理性思考的粉絲角色，也 12/29 19:32
→ ji3yjo4gj94 : 無需訴諸情感道德，請用邏輯思維溝通 12/29 19:32
噓 TomHolland : 口蜜腹劍 12/29 19:42
→ szdxc17 : 檢舉啦 來看看你的邏輯思維判定如何 12/29 21:22
→ szdxc17 : 講出“腦粉”“智商”如果版主還給過那我也是很無 12/29 21:25
→ szdxc17 : 言 12/29 21:25
推 ji3yjo4gj94 : 有人對號入座氣成這樣我也沒辦法，可憐哪 12/30 01:30
→ yiao : 摩斯超人可以眼睜睜看著老爸救狗送頭也不出手很經典 12/30 01:47
→ yiao : 這跟後面一部BVS只聽到女友呼救放老媽被抓有呼應到 12/30 01:48
→ yiao : 跟韓粉一樣喜憨是高估這些人 就是喜歡詭辯跟嘲笑 12/30 01:49
→ yiao : 人 跟煙粉比還差不多 你拿韓粉形容還算讚美了 12/30 01:50
→ yiao : 查粉不就是常常笑人家看不懂 結果人家講出來之後 12/30 01:51
→ yiao : 還裝作沒看到繼續在那邊笑的 我看查粉在劇情跟角色 12/30 01:51
→ yiao : 個性上真的沒什麼識別度可言 他們只要畫面精美就好 12/30 01:51
推 alvis000 : BVS=WW預告片 12/30 02:55
推 mysmalllamb : 看看是誰在嘲笑別人呢... 真心建議，看個電影，交 12/30 05:19
→ mysmalllamb : 換不同意見，不用這樣劍拔弩張的。 12/30 05:19
噓 TomHolland : 棉裡藏針更是噁心 12/30 09:38
噓 starcry : 你美感才被車撞到吧，這系列做最好的就是美術設定 12/30 10:40
→ ricky158207 : 你仔細看原本那篇 查克重點擺在DC前面已經有太多作 12/30 13:08
→ ricky158207 : 品了難以忽視 但他希望未來能走向更多元的詮釋空間 12/30 13:09
→ ricky158207 : 意思就是你嫌杯麵弄得太弱智 是你已經被過往作品影 12/30 13:09
→ ricky158207 : 響太深 沒辦法接受查導詮釋下又老又蠢的杯麵喔鳩咪 12/30 13:10
推 cashko : 救狗沒問題但眼睜睜看老爸死處理很差 12/30 14:48
→ cashko : 他要傳達什麼大家都知道，要他不要展現能力做普通人 12/30 14:49
→ cashko : ，但表達方式就是雷，就好像瑪莎誰不知道要說蝙蝠俠 12/30 14:50
→ cashko : 發現超人人性的一面但表達方式？ 12/30 14:50
推 kaede0711 : 查克的蝙蝠俠真的廢 明明人氣最高的角色很好處理 12/30 15:49
推 skyalso : 路瑟可以找到那些人很可能是閃電俠講的，其實有埋梗 12/31 00:27
→ yiao : 查克就是做出了沒智力表現的蝙蝠俠 又要用台詞說蝙 12/31 03:09
→ yiao : 蝠俠頭腦很好 要跟之前的作品劃清界線 很簡單啊 12/31 03:10
→ yiao : 誰可以由查克的DC電影好好描述出角色個性跟心理 12/31 03:10
→ yiao : 請不要話唬爛跟不要拿以前作品參考來寫 12/31 03:11
→ yiao : 不管是動畫、漫畫、電影、輕小說 人物設定好 12/31 03:11
→ yiao : 放事件進去 人物會自己演出劇情這點 不用我教吧 12/31 03:12
→ yiao : 但查克的東西給我感覺就是硬塞事件跟台詞 人物沒有 12/31 03:12
→ yiao : 靈魂....算了不要講這麼深 沒有心好了 12/31 03:13
→ yiao : 還是要承認女友＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞媽媽這點 12/31 03:13
→ yiao : 蝙蝠俠：救你媽的啦 12/31 03:14