Re: [討論] 《神力2》評分狂跌是否有點誇張？

[liusim (六四母)]

※ 引述《CYKONGG (XXX)》之銘言：
: 《驚奇隊長》因為女主角本人布麗拉森的關係（無論是較不受部份群眾青睞的外表或者言
: 論作風），加上該片確實在漫威電影中是較平淡無特別亮點的作品，因此《驚奇隊長》即
: 便票房創下11億美金的傲人紀錄，但評價/分數方面一直不算是特別出色（甚至上映之前
: 就遭大量刷低分負評）。
: 而更普遍被認為是女神外貌的蓋兒加朵，爭議應該是比較小，而且開片分數與評價皆有不
: 錯成績，沒想到新片在爛番茄/IMDb上竟然直接狂跌…《神力女超人1984》是怎麼了？
: https://i.imgur.com/ozQuIlw.jpg
: https://i.imgur.com/y8e5Mxv.jpg
: https://i.imgur.com/xUc6pqi.jpg
: https://i.imgur.com/dI0lqfv.jpg
: 說真的，這片明明就不差，又有女神加持，分數摔成這樣是否有點誇張？

https://imgur.com/Tnx7yVx
北美上映短短不到一週，暴跌到5.6而且給分的百分比不動如山
給1分的比例甚至微幅上揚

有些版友會說怎麼可能比XXX爛之類的

對這部片厭惡的程度已經到了讓我想去研究它的地步
因為一開始的評價還不錯，很認真的去看了後續的負評

首先是IMDB的投票分布
https://imgur.com/YjwUnru

當然18歲以下的少女樣本太小
但這只是美國帳號 對比非美國帳號的比例是幾乎一致的

也就是這部片的愛好受眾 幾乎集中在未成年少女
大概就是感情戲的部份

但感情戲拍得好是加分項，並不是個會讓人討厭它的原因

我仔細的看了各項評論

好評的部份 除了很容易判斷就是WW的腦粉之外
多半都是談論「美」 畫面的色調這類的東西
不得不說這部戲有部分工業化細節還是做的很好的
像是蓋兒的妝(真的做的很好)、服裝

負評的部份跟版上的討論文基本就沒有什麼差異了

邏輯死亡、說教、能力設定隨便

有人會用「超英世界本來就是唬爛的」來替劇本脫罪

真的要分享句名言，如果有人在進行創作
WW84真的是個很好的負面教材

也忘記誰說的；藝術需要最嚴謹的紀律
藝術並不是雜亂、無章法的東西
尤其大眾藝術，往往是最講究紀律的；

音樂的節奏節拍、畫作的佈圖比例、劇本的設定結構

WW84大眾評價真的會比沙贊甚至SS慘
就是在劇情的架構上徹底失控、設定毫無紀律可言

打個比方
電影工業把這部戲的很多硬體邏輯都處理好了(不談論喜好)
服裝最主要的工作不只是美術上，他們要跟著劇本分鏡注意「連戲」的問題
道具的工作不只是把東西做出來，要注意是不是符合時代
場記要把這些都搞清楚、時刻注意提醒

這部戲劇本的破洞就好比女主穿著白色連身裙進去會場
一進去後變成紅色熱褲 然後劇本沒有任何交代一樣

又或者槍戰的時候主角裝上子彈
打出來的卻是一顆芭樂 然後沒人知道為什麼

又或者譬如上一秒主角的衣服被子彈貫穿
下一秒衣服又恢復正常那種特別明顯的拍攝漏洞
甚至你連腦補都無法

工業化的硬體好萊塢果然還是很到位的
WW84當然沒有這些硬體上的漏洞
但劇本架構就是這麼呈現的，也是這部戲最基底的問題

實在很好奇華納內部試映的時候竟然就這樣過了
沒人對此有任何問題嗎

失序是這個劇本最主要敗筆；而不是在那些表達主軸的大綱文戲上
創作真的要保持好紀律 尤其是大眾藝術啊

而目前我自己看過的超英電影
真的還沒有一部在描繪主角、反派的能力設定上
像這部這麼失控、不連貫的

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推 Sabo5566    : 大頭症啊 一次成功後 就覺得隨便揉搓 大家都會買帳
→ widec       : 主要是男生討厭這部片，也會影響到女生進戲院
→ widec       : 就蠢斃了，看過第一集，我就知道第二集不用看了
→ liusim      : 確實有女性向 但你把男性評分拿掉 分數也不會太高
→ widec       : 這女導演根本搞不懂超英片的受眾是誰
推 chingswn    : 我一直想說電影裡的涉谷街道明明不是1984的樣子啊w
推 ben780413   : 現實風向說不好看只會被貼上仇女標籤
→ ben780413   : 女生只會用愛情這部分騙自己說很好看
推 egg781      : 這位導演完全不管她是在拍超英電影,她拍她自己的
→ egg781      : 我還是覺得第一集的分離>>>>>>>>WW84的分離
→ jcshie      : 其實覺得第一集也沒有那麼好XD
→ liusim      : 其實女性評分也不高 加總頂多破6....
推 ji3yjo4gj94 : 所以板上那些說好雷的是不是高機率未成年啊？難怪審
→ liusim      : 對18歲以下的少女來說可能是神作就是了
→ ji3yjo4gj94 : 美觀這麼奇怪，用詞又那麼矯揉造作
→ ji3yjo4gj94 : 不過PTT不是很久沒新血了嗎？所以又是工讀生嘛呵呵
→ liusim      : 也不能這麼說啦 可能充斥各種情境跟考量
→ liusim      : 譬如台灣的影評YTER剛上映也幾乎一片好評.....
→ liusim      : 各自有各自的考量 又或者真覺得好看也說不定
→ liusim      : 只是客觀的來看網站評分數據 跟大眾有點距離就是
推 Robben      : 再這樣下去美國的文化輸出地位不保
推 xd987       : 沒有評價這麼差啦
推 LoMing1021  : 哈哈 反而我女朋友一直在吐槽 我安慰她純當愛情片看
→ LoMing1021  : 還是不錯
推 gn02355346yi: 看這片能看到哭真的不要說自己哭點高...
推 WARgame723  : 這垃圾電影還有5.6?
→ WARgame723  : 真的近期看到最爛的一部，有這導演絕對拒看
推 jason0986   : 之前我說這部給好評標準太低 還被腦粉講每個人感受
→ jason0986   : 不一樣勒 明明電影看太少
→ jason0986   : 去看某方影評才噁心吧 又在自己裝懂
→ jason0986   : 明明就是拍爛了 還裝清高
推 Hocity      : 但我覺得"至少"比自殺跟小丑女好看，沒想到分數還輸
推 WARgame723  : 我覺得差不多爛欸，自殺還沒幾百個嘈點讓人爆氣
→ liusim      : 輸就算了 還可能會輸不少 趨勢還在下修中.....
推 jason0986   : 我只希望導演別拍了....不要浪費Gal青春
→ liusim      : 而且SS跟小丑女的低分比例都沒WW84那麼誇張
推 Hocity      : WW還有男女主角跟畫面優美，自殺只剩小丑女
→ liusim      : 完全不是黑特可以說明的 大概就是設定真的惹毛了
→ liusim      : 超英族群
推 jason0986   : 然後我們這邊腦粉惹毛版上
→ Hocity      : 我認同導演在浪費Gal青春這種說法
推 ji3yjo4gj94 : 主要是期待不同吧，WW84前面有WW，SS前面有什麼？只
→ ji3yjo4gj94 : 有BvS這部爛片啊，所以WW84給人的落差太大才使人這
→ ji3yjo4gj94 : 麼憤怒，加上部分腦粉一直在那裡不知所云，SS可沒這
→ ji3yjo4gj94 : 些白目護航
→ liusim      : 以評論來說就是有些確實的負評共識啦 也不單是期待
推 Hocity      : 我覺得這種願望成真然後反噬的故事比較像兒童寓言故
推 pttdouble   : BvS不爛很不錯  只是瑪莎這個點沒處理好
→ liusim      : 落差，而且會先看的人粉絲比例反而比較高
→ Hocity      : 事，不但老梗也不適合當超英片。
推 jason0986   : 我覺得Marvel 是神作到爛 DC是從普到垃圾
→ jason0986   : Bvs其實比起來沒很差
→ Hocity      : 神力系列要慶幸有找對男女主角，不然評價會更慘
→ Hocity      : DC還有水行俠啦
→ liusim      : 這倒是真的 要不是蓋兒.....難以想像這部的評分
→ jason0986   : 靠gal撐的 會其他女演員就算史嘉蕾喬韓森或娜塔莉
→ jason0986   : 來扛也不住  她真的太正了
→ Hocity      : 不只蓋兒啦，史蒂夫這個角色我覺得潘恩表現很棒
→ Hocity      : 現在想想，其實DC系列的選角都很強，但說故事能力卻
→ Hocity      : 很差，真的是浪費這些演員
推 Payne22     : 前幾天看到ytr某飽X還一直推
→ Payne22     : 這些影評到底有沒有公信力
→ widec       : 我第一集反而不喜歡男主角 XDD
推 Masa88      : bvs除了瑪莎外也非常爛...
→ widec       : 一直覺得這個導演的選角能力很差
推 luke417     : 選錯導演，結案
推 jason0986   : 選角不錯吧 是其他....
→ widec       : 找一個資深喜劇演員來演豹女 瘋了嗎
推 pttdouble   : 的確 他演豹女不適合~~只有以前的蜜雪兒貓女最棒
推 Hocity      : 豹女不錯吧，是把他的角色寫扁平了，不然他蠻有記
→ pttdouble   : 他自己跟旁人說她變sexy 都快笑死 完全沒說服力
→ Hocity      : 憶點的
推 jason0986   : DC角一直都不錯啦 最大問題都是劇本
→ widec       : 不是說演豹女的演員不美不性感 我是認為特質不合
推 jim99952    : 感覺默認好的地方就是男女主選角跟感情戲，這樣乾脆
→ jim99952    : 去拍愛情戲就好了不適合超英
推 HIRUMA      : 神力1代入感就差了   神力2完全不想花錢看
→ widec       : 男主角跟豹女這兩張臉就是適合浪漫輕喜劇的風格
推 ji3yjo4gj94 : @payne你看10/10神作當時多少遊戲Ytr給好評，還有某
→ ji3yjo4gj94 : 斯説有接業配，就給車撞，連他媽也一起撞，你就知道
推 Hocity      : 沙贊也是，明明演員表現都很好，結果表現出來超像特
→ ji3yjo4gj94 : 這些人說的話根本不能信
→ luke417     : 其實前半段很好看，但中間開始節奏怪異，導演問題
→ Hocity      : 攝片，尤其最後決戰根本鬧劇。
→ luke417     : 好好的題材跟演員陣容，毀在導演手裡
→ Hocity      : 前面就小時候競技跟黃水晶剛登場的神祕感不錯，中期
→ Hocity      : 開始越來越走鐘
→ jcshie      : 講期望有落差會讓某些人跑出來氣噗噗的
推 TPhow       : 看得出來男生比例高很多 但女生樣本平均也6.3
→ TPhow       : 拜託下集劇本打磨好一點啊...
推 elsa50320   : 近年最失敗的超英個人電影
推 BLUEPAPER   : 像在沙漠飛車追逐的時候 蓋兒在車上還是一般服裝 下
→ BLUEPAPER   : 一秒衝出車外就變裝了 那套戰服一看就知道無法藏在
→ BLUEPAPER   : 一般服裝裡 真的有夠扯
推 supaucat    : 我比較好奇的是第一集也很難看怎麼吹成這樣 是因為
→ supaucat    : 其他部DC太慘？
→ BF109Pilot  : 真的哩XDD  舊影集是很可愛的轉圈圈變身，電影版
→ BF109Pilot  : 好像沒什麼著墨變身這塊
→ liusim      : 超英電影的好評包容度比較高 具體的商務理由很廣泛
→ liusim      :  大概有個7分就都不錯了 主要還是娛樂性 像84這樣
→ liusim      : 爆死到5.6還在下滑的 這幾年也沒有就是了
推 ARCHER2234  : 看完預告我不想看，這還蠻難的
推 jason0986   : 樓上不對 是超英保底7分 這部還有女權加持 5.8可說
→ jason0986   : 失敗至極
→ YamagiN     : WW 黑豹 都是普普的片被吹得超高 背後都有"奇特"的
→ YamagiN     : 因素在 WW84是爛到連那些"奇特"因素都難以支持了
推 ilovebbs    : 敲碗完整版！（？
推 MK47        : 這部就只有女主跟畫面可以看 劇情真的........
推 Isinging    : 看完只覺得事情平復的很快很隨便
→ Isinging    : 真的無法說服我就這麼結束了 蠻傻眼的
→ Isinging    : 整部片能看的只有前面小女孩那段跟蓋兒加朵 沒了...
推 a8330028    : WW1984應該不會有啥導演版吧?
→ liusim      : 他都兩小時30分了
推 valkylin2   : 我覺得是靠Gal顏質跟Pedro Pascal的演技撐住這爛片
→ valkylin2   : 這導演我覺得根本連漫畫都沒翻過...
→ valkylin2   : 豹女設定改的這麼糞實在是吐血 豹女之於WW就像是
→ valkylin2   : 小丑之於老爺啊 對WW這麼重要的反派亂搞不能忍....
→ fjksa       : 這部有導演版的話反而會更不想看吧 更多的愛與和平?
推 valkylin2   : 講直接的這導演拍的是她心中的WW同人作品   WTF
推 holyseraph  : 要被高層干預才有導演版  印象中華納高層沒干預這集
→ holyseraph  : 不過導演說華納高層有干預第一集的結尾
推 edwardtp    : 第一次看就很多吐槽點了...連二刷都不用
推 s1032kj     : 華納高層逃過一劫
→ liusim      : 看了第二集 覺得第一集高層干預的應該不只結局
→ sonora      : 換場景換服裝這種事情也挑剔？原來這部不是超英片，
→ sonora      : 是寫實片。乾脆挑怎麼會有神力女超人，不合理阿~~
→ sonora      : 雷神三就很超英片嗎？不合某些人喜好就說導演太自我
→ YamagiN     : 不要把"超英片"這三個字拿來護航劇情或場景各種
→ YamagiN     : 前後不連貫的低級錯誤 這點黑鳳凰也被噴得很慘
推 rochiou28   : 這麼無力的英雄別說他超英片好嗎，鋼鐵人三的東尼
→ rochiou28   : 都沒這麼廢
推 BJshow      : 這部從最後25分鐘 不知道在幹嘛就是了  剪片破碎的
推 abadjoke    : 開戰機那邊會讓人開始認真思考為什麼那台飛機能飛
→ BJshow      : 樣子==
→ abadjoke    : 為什麼能從美東飛到開羅
→ abadjoke    : 這個絕對不是超英片就能解釋的東西
推 BJshow      : 學飛後 片段破碎 豹女戰 尾王戰 都有點慘
推 Zsanou      : 劇本炸了很難救回來
推 joe2        : 就有個男影評看完首映 說他哭了   這肯定被笑很久
推 guardian128 : 真的難看至極
推 mysmalllamb : 男生哭，自小總是被笑的，但我們也可以學著不笑
推 Robben      : 台灣雅唬3.6 笑死
推 BLUEPAPER   : 就算不挑剔服裝 其他能挑剔的多的是啊腦粉
推 luvshiou    : 投票的男性比女性多幾倍，應該也有hater刷分吧
→ liusim      : 不是黑特刷分 北美上映後才炸裂的 然後國外有YTER
→ liusim      : 做分析；還特別去看評分的人是不是固定給DC低分 結
→ liusim      : 果不是 而且這個崩盤是好幾個網站全面性的
→ liusim      : 像樓上說的連台雅都崩
→ liusim      : Google也一路掉 快跌破70%了
推 mbczzz      : 甲之蜜糖 乙之砒霜 看法不同就批人未成年或工讀生
→ mbczzz      :  視野是有多狹隘
推 lpca        : 板上的吐槽我大都同意 不過我在電影院時還是哭了XD
→ lpca        : 可能我哭點低吧 哈哈
推 pttdouble   : 樓上是為了浪費自己的電影票錢而哭T_T
→ lpca        : 也因為我哭了 我在IMDB上打的分數還蠻高的~
推 ji3yjo4gj94 : 事實上就是給好評的大多是未成年少女啊，無視數據的
→ ji3yjo4gj94 : 粉絲是有多可笑啊
→ tomoti      : 就最基本的講故事都說不好啊,就只剩女主可以看...
→ rbull       : 反正女權那一套就是你罵就是歧視女權
推 diskdie7045 : 中肯，比超人vs阿蝙還差的超英片
推 s910928     : 漏洞還有一個就是套索剛甩完下一秒又捲好掛在腰上了
推 s910928     : 蓋兒哭的時候我有流一下眼淚
推 maskkk      : 我只想看個超英片 結果動作片段少又爛到炸裂
推 ilove30and  : 這部劇情安排堪比木瓜之城，荒謬絕倫
推 luvshiou    : 不是hater刷分的話這分數也太慘了...我記得驚奇是
→ luvshiou    : 有人刷分
推 mbczzz      : 其實我很不懂為什麼這部片要一直提女權？就因為導演
→ mbczzz      : 跟主角是女人嗎？
推 skullxism   : 我也不懂女權有反對這部片被批評嗎？女權是好評的
→ skullxism   : 那一方嗎
推 Irelia56    : 會覺得這部好的 標準只是未成年小女孩的心智而已
→ mssmall     : 哇嗚 樓上言論蠻驚人的
推 mssmall     : 離題一下，人類計算年齡的方式是錯的。所謂50歲的
→ mssmall     : 成年人，通常是11歲加上39年的經驗。推薦看一下Jed
→ mssmall     :  Mckenna的書，非常非常棒！
推 rapnose     : 推  藝術需要最嚴謹的紀律  。
推 rapnose     : 同意valkylin2 (15:00)。
推 bluerenee   : 與豹女決戰時，Wonder Woman 飛一飛，下來突然已穿
→ bluerenee   : 盔甲，也不知道什麼時候穿的？黃金盔甲應該是所有女
→ bluerenee   : 戰士盔甲的集合，結果三兩下就被豹女抓爛了？很讓人
→ bluerenee   : 出戲啊
推 egg781      : 樓上,就追敵人飛到一半回家穿的,我也是很感冒這一點
→ egg781      : 然後最後一戰打起來黛安娜似乎也不需要盔甲防禦
推 xyzc123     : 下次在這個導演我不會進場會先觀望
推 mysmalllamb : 推這張表。我也覺得WW84面向的就是未成年少女，甚
→ mysmalllamb : 至是小女孩，形式就是一個童話。
推 qqboy       : YTER還不是乖乖下去舔，敢靠北的話哪來的免費首映可
→ BLUEPAPER   : 在天上飛了老半天結果是回家穿盔甲真的是滿好笑的
→ Xie0914     : 雖然我成年沒看到哭啦，但我個人真的滿愛WW84的XD
推 mssmall     : 蠻訝異片頭直接WW84 超酷的。我以為是拍片代號而已
→ nickmax     : 真的難看，開頭賣場黑小女孩那段就尷尬出戲