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《正義聯盟》:#TheSnyderCut 那令人震驚、振奮以及心碎的真實故事 查克·史奈德(Zack Snyder)從未看過那部三年前有他的名字在上頭的《正 義聯盟》(Justice League),他的妻子同時也是該電影的監製黛博拉·史 奈德(Deborah Snyder)建議他不要看。 在 2017 年末,這對夫妻搭擋在離開與華納影業(Warner Bros.)對於超級 英雄巨作日漸使人沮喪的戰鬥數月之後。黛博拉與本片其中一位執行製作( executive producer)暨《黑暗騎士三部曲》(The Dark Knight Trilogy) 導演克里斯多福·諾蘭(Christopher Nolan)在華納的放映廳觀賞本片,隨 著燈光漸暗的同時,黛博拉鼓起了勇氣。「這是個古怪的體驗,我不知道多 少人有相同的經驗——在你離開投注多年的項目後,再看到最終的成果」黛 博拉在接受《浮華世界》(Vanity Fair)訪談時這樣說。 《正義聯盟》所遭受的是無限質疑危機,一隊管理高層對於他們衰敗的漫畫 電影帝國設計師失去信心,導演正處於家庭悲劇之中,使得他失去奮鬥的動 力。而在兩部《復仇者聯盟》(Avengers)後,從漫威電影宇宙到了對手處 DC 的喬斯·威登(Joss Whedon)並非從查克離開處接手,而是依照片廠的 要求,藉由大規模重寫以及倉促地補拍來顯著地重製。 2017 年 11 月 17 日,電影《正義聯盟》上映。這部電影不僅被影評譏笑, 困惑的電影觀眾也對本片不置可否,也差不多被創作出本片的團隊拒絕承認 。威登在電影上後被指控在片場有不專業、不當行為,他在本片中僅有與克 里斯·泰瑞歐(Chris Terrio)分享編劇職稱。 對外,每個與這部電影有關的人都練習擺出微笑以及排練對外說法,希望不 要有更多傷害,不過並未有太大幫助。本片全球票房 6.57 億美元,也許這 票房聽起來不錯,但加上威登重補拍的 2 千 5 百萬美元以及 1 至 1.5 億 的宣傳成本,本片預算近 3 億。再扣掉戲院要分走的票房收入,本片可說是 配錢貨。而半年後,《復仇者聯盟:無限之戰》(Averngers: Infinity War)的 20 億美元票房更讓《正義聯盟》票房顯得更渺小。 在威登版的內部試映後,諾蘭與黛博拉步出放映室時有個共同任務,他們對 查克說,「你永遠都不能去看這部電影」查克在他位於帕薩迪納的辦公室接 受訪談時回憶道。「因為我知道這會傷透了他的心」黛博拉補充。 也許這有點過於戲劇性,畢竟這只是娛樂產業。但史奈德夫婦的心已經承受 夠多了,在《正義聯盟》上的戰鬥是令人苦惱,不過這還一點都比不上當年 史奈德一家所遭遇到最糟糕的事情。 在電影這方面,至少事情有了極大的改進。多年來,DC 粉絲與史奈德迷,在 社群媒體上不斷地要求華納影業將《正義聯盟》交還查克手中,並讓他完成 被粉絲稱之為 #SnyderCut 的版本。「粉絲」能非常聰明,但多數粉絲具有 可怕的毒性,不過他們全部都是堅毅不捨的,而且還會隨著時間而增多。去 年五月,在華納看到這所有免費宣傳的潛力,在 HBO Max 上做出了前所未有 的決定,粉絲們終於得償所望。 導演失去大預算巨作的創意決策權或被其他導演替代並不少見。但找回被放 逐的導演,並給回失去的創作自由,是前所未聞,尤其是涉及到流行文化史 上最受歡迎最能獲利的角色。 對於查克粉絲來說,這是好萊塢故事的好萊塢式結局。但 2017 年所發生的 事情,對於查克與他深愛的人是無法復原、重來的。在當年查克與華納影業 力爭的時候,長期與抑鬱對抗,自學校返家的史奈德夫婦 20 歲的女兒,自 殺了。 在大幅投入心力在他們的其他孩子以及家族的兩年後,查克與黛博拉重返職 場,雖然困難但是也是療傷過程所需。當他們接受《浮華世界》(Vanity Fair)訪談時,他們正在完成將讓網飛(Netflix)啟動橫跨電影以及動畫影 集的《活屍大軍》(Army of the Dead),同時也即將在 HBO Max 上檔,有 著查克原始構想的《正義聯盟》。這部 4 小時的作品也將為自殺防治計畫來 募資,避免憾事再度發生。 女兒的逝去是史奈德夫婦決定離開《正義聯盟》的理由,他們了解到他們的 精力需要放在家中,放在其他孩子以及彼此上,而不是與大片廠的必敗之爭 上。而現在他是查克夫婦決定回歸原因。 「在電影最後,會打上『為了歐特/秋天』(For Autumn)」查克坐在昏黑 的編輯室陰影之中,被多個有著電影定格畫面的螢幕環繞著。當他談論起他 的女兒,這位努力奮鬥且具有活力的 54 歲導演,總會看向別處。「如果沒 有她,這一切都不會成真」。 查克與前妻丹尼絲·韋伯(Denise Weber)在歐特很小的時候就領養了她, 「小小一個」查克笑著回憶她的狂野精力,「還是個小嬰兒,但很有活力。 」歐特比查克與前妻的兒子伊萊(Eli)稍長,在他們離婚之前,他們還再有 了兩個小孩。接著在與黛博拉結婚前,查克與製片統籌(line producer)克 絲汀·艾琳(Kirsten Elin)也育有兩子。他與黛博拉在 2004 年結婚後, 也再多領養了兩個孩子。他常說身為一個養父,是他如此投入在凱·艾爾( Kal-El)的故事的原因之一。 在歐特過世三年多之後,查克在提到她的時候,時態仍會在過去式與現在式 中反覆。「她是(She’s)唯一的怪咖。她是(She was)唯一的粉絲,至於 其他孩子們就......」他聳著肩說。現在伊萊對於電影製作有了興趣,但歐 特是查克的孩子中唯一一個與他同樣對於神祇、怪獸與超級英雄有著孩童般 熱忱的人。「她非常有創造力,她上莎拉勞倫斯學院(Sarah Lawrence)去 學著當個作家」。 查克滑著手機展示歐特穿著《正義聯盟》中,雷·費雪(Ray Fisher)的角 色所穿著的運動夾克的照片,這個角色在劇中是美式足球的明日之星,但後 來遭遇到嚴重車禍,並藉由科學家父親的手重生為半機器人的鋼骨(Cyborg )。 查克說歐特曾借著寫作來宣洩她的痛苦,將之導入文字之中來控制並解釋。 她崇拜科幻。「她筆下的角色總是與來自其他次元,其他人都看不見的存在 在戰鬥著。但這是嚴肅的戰鬥,是她每天都會發生的戰鬥,我想許多人都在 同樣的戰鬥中,而他們向你微笑與點頭致意。」史奈德說。 事實上,片廠對於史奈德拍攝《正義聯盟》的能力失去信念這件事,在歐特 的逝去之後,似乎變得沒有意義、索然無味。「(歐特的逝去)就像是閃電 一樣打在這一系列事件的中間,而從很多方面來說都成為了當時起所做的一 切」。 史奈德夫婦在歐特過世的兩個月,仍持續努力,要在完成《正義聯盟》中尋 求慰藉,但當時與華納影業的狀況崩塌了。官方故事說史奈德夫婦因為家庭 悲劇而自願離去,而查克挑選了威登來完成他企劃中的電影。但這故事只有 一半是真的。 在 2010 年,當查克開始為華納影業創作 DC 電影的時候,他以視覺導演著 稱,雖然影評對他的作品有時會有相異的意見。甚至他的熱賣作品也有兩極 評價。查克從音樂錄影帶、廣告還有 2004 突出的《活人生吃》(Dawn of the Dead)展露頭角。接著是超凡脫俗,有著大膽視覺的《300 壯士》( 300),同時本片在 2007 年票房也表現亮眼。接著史奈德選擇了經典圖像小 說《守護者》(Watchmen)作為他的下一部作品。這部 2009 年的改編作品 ,顛覆了漫畫的預期,當下正是好萊塢在打造史詩新系列的時候。接著史奈 德交出了兩部票房不佳的作品,以動畫製作的《貓頭鷹守護神》(Legend of the Guardians)以及有些人會說有性別偏見的動作電影《殺客同萌》( Sucker Punch)。接著他收到指令來接手傳奇中的傳奇——超人(Superman )。 2013 年《超人:鋼鐵英雄》(Man of Steel)將亨利·卡維爾(Henry Cavill)打造成全球渴望的目標,就如同《300 壯士》之於傑瑞德·巴特勒 (Gerard Butler)還有他的腹肌一樣。史奈德呈現出具備矛盾的克拉克·肯 特(Clark Kent)扭轉了克里斯多福·李維(Christopher Reeve)的陽光形 象。史奈德的超人在他認為是對的的情況下願意殺人,這點被許多超人的長 期粉絲認為是應受指責的。而且雖然超人仍舊是拯救了世界,他仍然不認為 他歸屬於此。片廠本來抱持著票房超過 6.68 億的期望,但本片的成績仍讓 史奈德有了下一次的機會,這次帶來了班·艾佛列克(Ben Affleck)在《蝙 蝠俠對超人:正義曙光》(Batman v Superman: Dawn of Justice)中飾演 蝙蝠俠(Batman)。副標題透露出,本片會是部分影迷期待已久的超級英雄 大會串——《正義聯盟》的序章。 史奈德並非僅止於拍攝,他還成為了整個 DC 電影世界觀的設計師。而且他 的卡司選擇至今仍具有影響。他選中蓋爾·加朵作為神力女超人(Wonder Woman)在《蝙蝠俠對超人:正義曙光》中登場,並製作了派蒂·珍金斯( Patty Jenkins)的個人電影。查克說她還記得蓋兒說「查克,我打算放棄演 藝事業,回特拉維夫生活,我跟好萊塢結束了,我來做最後的試鏡。而她走 進來的時候,我心想,這就是我的神力女超人」。現在她是全世界的了。 正如《超人:鋼鐵英雄》,查克持續挑戰預期與典範,這點有時候受到了片 廠以及原作粉絲的反對。例如水行俠(Aquaman)在漫畫中總是看起來像個白 人。在選角的時候,史奈德決定捨棄漫畫中的金髮藍眼,轉向頭髮長且深黑 還有著迷濛凝視,本來來試鏡布魯斯·韋恩(Bruce Wayne)的傑森·莫摩亞 (Jason Momoa)。「他是太平洋原住民,和海有所連結,要是他是水行俠的 話會是如何?」查克記得每個人都覺得他像是瘋了一樣,這不可行。 這成為了模式的一部分,片廠給了史奈德權力來為旗下最具價值的角色來選 角,而他總是往片廠所想要的另一個方向來進行。儘管如此,近期的 DC 電 影都以史奈德的宇宙作為基礎,即便是《自殺突擊隊》(Suicide Squad)和 《猛禽小隊》(Birds of Prey)都發生在他的高譚市(Gotham City)之中 。而接下來的《閃電俠》(The Flash)將與米高·基頓(Michael Keaton) 和班·艾佛列克的蝙蝠俠一起,藉由穿梭各個宇宙連接各部 DC 電影。 不過《蝙蝠俠對超人》的嚴厲評價,毀壞了華納影業對於查克的信心,即便 是查克的支持者,像是當時製作部的主管格雷格·希爾佛曼(Greg Silverman)也擔憂「當《蝙蝠俠對超人》推出後,我們確實收到了粉絲的負 面回饋,這令我們所有人灰心。查克曾拍攝像是《300 壯士》這樣受觀眾喜 愛的作品,而我們的工作就是如此。不過在這部片,我們雖然一起推出了這 部作品,但並未真正得到觀眾喜愛。」 漫威影業成功找出了的配方,能反映他們漫畫根本——述說可令人感同身受 、一般人突然間取得了力量的故事,對 DC 團隊施加了巨大的壓力。史奈德 的 DC 宇宙則是從反向開始著手,描述能夠發揮著強大力量但又困在成為人 類以及尋常世界的神與不朽之人的故事。在他的設想之中,這會是歌劇式、 悲劇式甚至是在漫畫的故事述說方式中,更具挑戰的方式。但華納影業害怕 這會讓他的英雄變得陰鬱以及力量成為詛咒。 當時是 DC 娛樂總裁的黛安·尼爾森(Diane Nelson)說她讚賞查克更傾向 於解構而非僅僅再現熟悉角色的想法。「查克是能深入個別角色的影像敘事 大師,對有些人來說這點令人驚艷,但對其他人來說這點則成了問題,因為 對他們對於那些 DC 角色已有既定觀念。」 2016 年,《正義聯盟》主體拍攝正在進行的當下,有傳聞史奈德會被解僱, 不過這並未發生,不過當時的華納影業董事長暨執行長辻原·凱文(Kevin Tsujihara)的確派出了當時是 DC 影業首席創意長傑夫·瓊斯(Geoff Johns)還有前華納影業的共同製作負責人喬恩·貝治(Jon Berg)到拍片現 場。命令很明確,至少有一個人每天都必須在現場。 現在喬恩回憶起這項職責,認為是最糟糕的時候,「老實說這件事很棘手, 這也不是我喜歡的工作。」「我試著用有創意的方式來直率地表達我的想法 ,我的工作是試著調解創作者的想法是直觀上的黑暗,和不論對錯,片廠收 到關於粉絲想要些輕鬆點東西的想法。我非常敬重導演們,而且我並不追求 將從公司端收到的訊息」 史奈德知道為什麼傑夫跟喬恩會在拍片現場,「你可以說他們是保母。」不 少影人會因為這侵門踏戶而動怒,不過查克很親切「保母這件事並沒有太困 擾我,因為他們沒有那麼有威脅性。當時我只感受到他們有著的想法,試著 在電影中注入優點等東西,並沒有太令人無法忍受。」 不過華納影業的確掐掉他的一些會影響廣泛的概念,像是布魯斯和還在哀悼 超人之死的露意絲·蓮恩(Lois Lane)間加入浪漫元素,「這意圖是布魯斯 愛上露意絲,然後了解到拯救世界的辦法是復活超人。所以他有著劇烈的矛 盾。因為露意絲當然還愛著超人。我們還曾寫下了一段美麗的台詞,布魯斯 對著阿福(Alfred Pennyworth)說『我從未有著洞穴外的生活。我未曾想過 洞穴之外的世界。但她讓我認為如果我可以將一群神組成團隊,那我的職責 就已盡了,我可以離開、停止』,不過想當然這對他並未奏效」。而這個概 念對於史奈德來說也未奏效,因為片廠拒絕了。 以《正義聯盟》為例,對於製作片廠寄與財務上厚望的片子來說,華納影業 希望史奈德作品未曾企及的十億全球票房。在 2017 年 1 月,查克將他的第 一版提交給辻原看以後,根據史奈德跟其他人的說法,結果並不好。在 2019 年因性騷擾醜聞從華納影業離職的辻原拒絕了採訪邀約。 其中一個問題是片長,史奈德說「辻原有個指令是片長必須要在 2 小時」。 這項要求帶來矛盾的影響,因為這意味著要刪除片廠要求的暖心與幽默的橋 段,像是伊薩·米勒(Ezra Miller)的閃電俠與克蕾西·克萊門斯( Kiersey Clemons)的艾麗絲(Iris)的詼諧浪漫支線,就從威登版中完全消 失。在《浮華世界》探訪的時候,查克正好在進行閃電俠拯救艾麗絲在車禍 中的音樂收尾。 史奈德認為這個片長命令會有結構上的問題,「我要怎樣在兩小時中介紹六 個角色還有一個試著征服世界的外星人。我的意思是這要求是做得到沒錯, 而且實際上是做到了」他指威登版,「不過我還沒有看過」 當年曾有報導說是史奈德自己尋求了威登的協助,但這事情是錯的。是當時 準備和威登製作《蝙蝠女孩》(Batgirl)的傑夫·瓊斯找來的,瓊斯的發言 人對於《浮華世界》的評論要求並未有回應。同樣地。查克很親切甚至抱著 期望「我想也許他(威登)會寫幾場很酷的戲,我覺得會滿有趣的。」 很快地,華納影業給予威登越來越多的權力,他不再僅是在重補拍的時候給 予建議,甚至是自己下場導戲。史奈德說他跟威登僅就片廠給予的指示有過 一場談話。在歐特的逝世以及痛苦大於舒緩的工作之中打轉的史奈德夫婦, 退出了。「我們就是失去了在多方面對抗的意願。我們全家十分地心碎。而 那些談話最終讓我們想『這有意義嗎?』老實說我認為我們當下做了對的決 定,因為當下要嘛我們會變得非常地好鬥或者就是就這樣妥協。」 他一個個打給了他的卡司與劇組成員,「非常巧的,當時我正在戲院。我正 走進時代廣場的 AMC 戲院,然後我接到查克的電話,他說他有家事需要處理 ,他必須要離開。我心中有諸多的問題,我覺得非常沮喪」雷·費雪在去年 秋天的重補拍現場接受採訪的時候這麼說。 就史奈德所收集到的資訊,威登大概重寫重拍了三分之一的《正義聯盟》。 當粉絲詢問他掛名的作品中的資訊,他通常不知道他們在說些什麼。對華納 影業最糟的事是,威登也沒有拯救這部電影。一位要求匿名的管理層說「當 我們看到威登版之後,目瞪口呆。屋頂上的搶劫又傻又糟糕,還有沒有用途 還有重點的俄羅斯家庭。每個人都知道這點,而尷尬的是,沒有人願意承認 這一團亂是什麼東西。」 《正義聯盟》在 2017 年 11 月 17 日上映,但千瘡百孔。因為亨利·卡維 爾(Henry Cavill)在《不可能的任務:全面瓦解》(Mission: Impossible Fallout)的拍攝日程與重補拍日程有重疊。威登的團隊只好後 製移除他的鬍子。使得他的臉看起來有奇怪的變形。笑話不管用。而幕後, 有些卡司有所反抗。 費雪公開宣稱威登在片場惡言相向,而華納影業的管理層縱容這一行為。蓋 兒告訴《洛杉磯時報》(Los Angeles Times)她與威登也曾有過不好的經驗 ,而她有向上呈報。在調查結束後,華納影業宣布必要的措施已經執行,雖 然片廠並未透露內容。但在公告前數日,華納媒體旗下的單位 HBO,與新作 《永不者》(The Nevers)的主創僑絲·威登分道揚鑣。而費雪則持續對抗 片廠,並表達對於調查結果的沮喪。 「卡司對於查克非常忠誠,而且他們為他感到難過。我毫無懷疑這對於任何 接手的新導演來說都會變成困難的環境。不過喬斯選擇如何應對的結果是他 必須要自行承擔的。」DC 前總裁尼爾森說。 在威登版之後,新的故事在社群媒體上誕生了——#ReleaseTheSnyderCut, 史奈德逐步地開始鼓勵這一運動,但這一開始不是他心中的首要目標。 「在我們離開的時候,那年並不怎麼好。不過我們全家一起做了許多事,這 很重要,這是個重要的一年」史奈德說。 而一年變成了兩年。在緬懷歐特、家庭開始療傷後,史奈德開始《活屍大軍 》的工作,這是一部關於精英突擊隊,進入了滿滿殭屍的拉斯維加斯在核彈 轟炸前找回隱藏的寶藏的掏心掏肺、有趣、極度黑暗的搶劫故事。殭屍病毒 是從 51 區出現的,所以也許外星人也有關係,《浮華世界》這樣補充。在 這耗時一天的訪談,史奈德眼花撩亂地掃描關於衍生動畫系列、確認好的運 輸工具、前所未見的武器還有超自然生物的概念圖。還有對他的藝術團隊傳 達建議修改的地方,這些都是透過 Zoom 來遠端作業。在他身後是有一面牆 那麼長的書架,在上面有個相框擺了兩張照片——嬰兒的歐特跟伊萊穿著泳 裝,和她們的父親與母親們洋溢著一樣的微笑。 《活屍大軍》電影有很多事情需要搞定。而相關前傳跟動畫系列更是需要全 身心投入。網飛原創電影負責人史考特·斯圖博(Scott Stuber)說這是個 與渴望回歸業界的影人打造出世界觀的機會。「查克經歷了非常困難的事件 。而且我想他應該和我們一樣清楚,感到脆弱是沒有關係的。對於像是我們 這些有幸認識他跟黛博拉的人,都知道他是非常熱情、友善富有想法的人, 表面上他是拍出大型動作電影的導演而且充滿自信。但有著體貼在他心中」 在有著一連串創作者不良行為的事情揭露的現在,史奈德是個異類。即便是 有時會和他持相反意見的管理層都同意他為人十分友善。希爾佛曼在訪談的 時候說「他是個很棒的人,而且在片場孕育了良好的工作環境,他十分看重 他的團隊。(作為製片)我應該要做得更好。」 史奈德的電影往往關於力量,以及行使力量的意義。也許因此不可避免地, 他不僅是加入 #ReleaseTheSnyderCut 的行列,而是開始驅動它。 當查克離開華納影業,他帶走了上面貼有正義聯盟貼紙的筆電。硬碟內是他 近 4 小時原始版本,這個版本少了特效、音樂,還有所有讓電影成為電影的 調整。而且這個版本還是黑白的。對查克來說,這是紀念物。他想「也許我 們會放給來拜訪的朋友之類的人看。」 要求史奈德版的聲音與日俱增,他們雇了單引擎飛機綁著「Release the Snyder Cut」橫幅在華納影業位於伯班克的片廠還有在聖地牙哥國際漫畫展 (SDCC)的上空環繞。去年還在時代廣場上的廣告看板上宣傳。 但部分有毒的粉絲,並不僅是擁護這部電影,而是運用了社群媒體攻擊批評 史奈德或者運動目標的人。也許他們希望讓反對者閉嘴,也許就只是網路暴 民(trolls)在亂搞。無論如何,有著負面觀點的電影記者,會得到一大堆 羞辱甚至威脅。獨立娛樂網站《Pajiba》的編輯 Kayleigh Donaldson 說「 很不幸地,很多線上粉絲圈跟粉絲文化走向了非常有毒的方向,史奈德的粉 絲尤甚。」也許是因為他們對於導演的故事有了錯誤的回應。「在《猛禽小 隊》和《沙贊》的粉絲中,我都沒看過這種狀況。《小丑》有一點,但是都 比不上這次。」。但不論如何,她還是期待看到史奈德的作品:「我覺得《 300 壯士》很有趣。《守護者》的前 10 分鐘有著超英雄電影中最棒的橋段 。」即便她最後不喜歡史奈德版,她說:「我寧可看一個人的混亂成品,也 好過由一群委員推出的無聊東西。」 在《Arkham Sessions》播客中探索超英雄原型的臨床心理學家 Drea Letamendi 說當粉絲感覺被否認的時候,他們在社群媒體上反應會特別激進 。「我所觀察到的是持續的錯誤的自我責任感(sense of ownership)而這 在當事情不如己願的時候,會表現出謾罵、威脅、強硬還有劇烈反應。為未 曾面世的電影版本奮鬥成了起因。某些情況下,最糟的行為遠端轉移()了 。「他們在咆哮,而人們正聽著。即便是負面評論,他們也得到了正向強化 來繼續走下去。」 #明天繼續 #今天加班中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.167.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1614051656.A.8C9.html
kuninaka : 為啥查導的電影八卦比電影本身還好看? 02/23 11:46
tim200513 : 推!!諾蘭和黛博拉跟查克講的那句實在太令人揪心了 02/23 11:46
tim200513 : ... 02/23 11:46
leviliebe : 感謝翻譯 02/23 11:48
youdar : 因為悲劇選擇離開 因為希望阻止悲劇而回來 02/23 12:11
xd987 : 推,不過活屍大軍橫跨各媒體那段是什麼意思 02/23 12:18
alljerry04 : 那邊我有點翻錯,我改一下 02/23 12:20
alljerry04 : 除了正片,還有前傳跟動畫電影 02/23 12:21
poopooShaw : 查克執導能力普通、人超好,所以被高層欺壓,但演 02/23 12:21
poopooShaw : 員跟其他同行都很喜歡他 02/23 12:21
alljerry04 : *動畫影集 02/23 12:21
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 02/23/2021 12:23:08
sleepyrat : 幕後八卦比電影本身精彩,這不是好萊塢的日常嗎?? 02/23 12:23
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 02/23/2021 12:26:35
xd987 : 了解 02/23 12:26
shen0348 : 查克電影的美術跟武打根本頂級的 02/23 12:27
ivan761016 : 鋼鐵英雄打戲根本屌爆 可惜收尾有點弱 02/23 12:34
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 02/23/2021 12:37:17
NANJO1569 : 心血結晶被屠殺的幾近面目全非,查導不看是對的! 02/23 12:40
bluemei : MOS小鎮打鬥我沒事還會拿出來回味 02/23 12:40
NANJO1569 : 感謝傑利大的用心翻譯~~~ 02/23 12:40
NANJO1569 : 我也最愛MOS小鎮戰雙英和Faora七龍珠式打鬥的劇情! 02/23 12:43
alljerry04 : 為了翻這篇,我大概整天都是薪水小偷了 02/23 13:00
lgng66133 : 推推alljerry大 我之前翻譯文章也是當薪水小偷XD 02/23 13:02
Tencc : 煩惱太多或煩惱太少的人才在那邊自殺 02/23 13:08
nightseer : MOS的對打是目前最棒的 還沒有看過更好的 02/23 13:08
nightseer : tennenc太過份囉 很多人真的有精神疾病 02/23 13:09
Tencc : 那又怎樣,很多精神疾病的人依然努力的在求生 02/23 13:11
shen0348 : Tencc的說法就跟吳宗憲前陣子的言論一樣無知 02/23 13:12
Tencc : 所以我並不想對放棄的人給予任何的同理與諒解 02/23 13:12
shen0348 : 不瞭解人家的狀況就亂嘴是對的嗎A_A 02/23 13:13
Tencc : 世人老是對精障人士釋出異常的同理,只會讓他們覺得 02/23 13:14
Tencc : 有一天我放棄了,大家也會諒解的 02/23 13:14
Tencc : 殊不知大家並不是真的諒解,只是沒辦法而已 02/23 13:17
ghostl40809 : 是不是曾經需要幫助時被忽略過啊 02/23 13:17
NANJO1569 : 莫名其妙亂噓文,有人引戰要小心,成心歪曲重點! 02/23 13:19
Asucks : 推翻譯 02/23 13:20
shen0348 : 好啦,乖ㄛ 02/23 13:20
NANJO1569 : 逝者已逝,我們不知道實際情況,最好放尊重一點! 02/23 13:20
armedlove : 推文怎麼有人發病了 每個人承受能力不同 拿同套標準 02/23 13:40
armedlove : 來衡量所有相關疾病患者只能說非常愚蠢 02/23 13:41
armedlove : MOS到現在還會拿來回味+1 超人類戰鬥的巔峰 02/23 13:42
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 02/23/2021 13:43:47
benboy : 照推文的說法根本不需要精神科醫生了... 02/23 14:18
benboy : MOS的打鬥真的爽快+1 02/23 14:18
qn123456 : Tencc到底在講什麼...... 02/23 14:19
sunnyyoung : 時態那一段 看了真心酸 02/23 14:22
Hohenzollern: 尾燈是漫威派去破壞DC電影的臥底 02/23 14:29
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 02/23/2021 14:52:25
shen0348 : 不用尾燈來臥底,華納兄弟就是dc最大的反派 02/23 14:57
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 02/23/2021 15:36:02
DKnex : 他真的是第一人… 02/23 15:40
DKnex : 因為粉絲強烈說服華納讓他重新後置完成已經上映的電 02/23 15:40
DKnex : 影再上一次… 02/23 15:41
tim200513 : 正確來說應該是AT&T哈哈哈 02/23 15:43
qoo2002s : 把T加黑名單先 嘻嘻 02/23 15:56
alljerry04 : 還有 1/3 左右 02/23 15:57
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 02/23/2021 16:12:04
birdskingla : 執導能力普通 見仁見智 噓某樓 Zzz 02/23 17:49
tim200513 : 很認同總裁最後一段所說,美漫好看的點在於每位作者 02/23 17:51
tim200513 : 看這些英雄角色的角度不同,不管是以多重宇宙來發展 02/23 17:51
tim200513 : 或是在連載中寫了一個經典故事,查克用他的理解去塑 02/23 17:51
tim200513 : 造他心中的DC英雄,可惜的是許多人用這些英雄該長怎 02/23 17:51
tim200513 : 麼樣來否定這一切,有觀眾當然也有華納高層 02/23 17:51
Loverukawa : 一千個人眼中就有一千個哈姆雷特,每個創作者筆下都 02/23 17:55
Loverukawa : 會有自己想像中角色應該有的樣子,偏偏有些觀眾和媒 02/23 17:55
Loverukawa : 體狹隘的認為超人、蝙蝠俠就該是什麼樣子,試問哪個 02/23 17:56
Loverukawa : 版本的超人跟蝙蝠俠能當作唯一、統一的標準?Orz 02/23 17:57
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 02/23/2021 18:03:57 ※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 02/23/2021 18:05:56
leviliebe : 漫改作品本來就該尊重原著 不同版本的DC角色 個性 02/23 18:05
leviliebe : 手段會略有不同 但角色的核心還是大致有個輪廓的 02/23 18:05
leviliebe : 即使是DC自己的漫畫編劇 在創作時也必須顧及這點 02/23 18:05
leviliebe : 就像是閃點世界的殘暴WW.拿槍的蝙蝠俠 編劇們也只 02/23 18:08
leviliebe : 敢讓角色OOC的情況出現在elseworld或非主世界的平 02/23 18:08
leviliebe : 行宇宙 02/23 18:08
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 02/23/2021 18:14:09
leviliebe : DC主世界的超英 個性.出身或道德原則都是不能隨便 02/23 18:14
leviliebe : 亂改的 可以有創新 但觸及角色核心的改動(比如蝙蝠 02/23 18:14
leviliebe : 俠變成私刑者) 大部分讀者是無法接受的 漫畫編劇一 02/23 18:15
leviliebe : 直以來也是有意識地拿捏創新和傳統元素之間的平衡 02/23 18:15
tim200513 : 對啊所以我不懂,難道查克不是多元宇宙中的一部分而 02/23 18:26
tim200513 : 是主宇宙?我還是看不出來查克的哪個角色有對不起那 02/23 18:26
tim200513 : 些角色核心 02/23 18:26
leviliebe : 真要說DCEU或許不是主世界 但觀眾的期待是DC主世界 02/23 18:30
leviliebe : 的再現(原因可能是DCEU是第一次推出真人電影宇宙) 02/23 18:30
leviliebe : BvS以我觀點而言 超蝙兩大經典漫畫角色的塑造都有 02/23 18:34
leviliebe : 重大瑕疵 有一篇文章寫得很好: 02/23 18:34
leviliebe : https://reurl.cc/Ag0ORd 02/23 18:34
leviliebe : 此文作者對BvS中的超蝙 與漫畫原著的超蝙角色核心 02/23 18:36
leviliebe : 作了很清楚詳細的對照 02/23 18:36
leviliebe : DCEU尊重原著角色 再現角色精神 又創造出新意的角 02/23 18:40
leviliebe : 色 是WW第一部 這部就是將漫畫傳統與電影創新 兩者 02/23 18:40
leviliebe : 結合得很好的漫改作品 02/23 18:41
mysmalllamb : 其實今年在台中看《波希米亞人》時我也覺得這檔嚴重 02/23 19:01
mysmalllamb : 違背了角色的核心精神,不過這檔主創就是直接質疑百 02/23 19:02
mysmalllamb : 餘年來全球聽眾與觀眾對核心精神習以為常的預設,就 02/23 19:02
mysmalllamb : 是針對這預設並佐以對新時代的呼應給予翻盤新詮。這 02/23 19:03
mysmalllamb : 種做法劇場與歌劇多年來已推陳出新屢見不鮮了,只是 02/23 19:04
mysmalllamb : 電影好像仍有很長一段路可走... 02/23 19:04
leviliebe : 如果漫改作品雖然違背原著角色核心 但整個作品而言 02/23 19:07
leviliebe : 或是在角色塑. 劇情發展方面 比原著來得更優秀更 02/23 19:07
leviliebe : 精彩 那我相信漫畫迷雖然不一定高興 但還是能接納 02/23 19:08
leviliebe : 這種解構原著角色的改編作品 02/23 19:08
leviliebe : 但很多漫改作品付出了違反原著角色精神的代價 卻改 02/23 19:09
leviliebe : 得沒有更好 甚至更差了 那漫畫迷難以接受這種創新 02/23 19:10
leviliebe : 是完全能理解的 02/23 19:10
leviliebe : 像是攻殼機動隊電影會被原著迷厭惡也是出於同樣的 02/23 19:14
leviliebe : 道道理 02/23 19:14
szdxc17 : 79樓就之前Sunny寫的啊 02/23 19:29
leviliebe : 是的 那篇BvS評論寫得超好 超蝙角色呈現的問題都討 02/23 19:37
leviliebe : 論到了 02/23 19:37
edc3 : 查粉推查粉^^ 02/23 21:20
※ 編輯: alljerry04 (111.250.69.222 臺灣), 02/23/2021 21:35:29
MrHeat : 推認真的薪水小偷XD 02/23 21:45
syuanling : 謝謝翻譯 02/23 22:20
syuanling : 看篇翻譯比較懂布魯斯與露意絲的故事構想,看其它 02/23 22:36
syuanling : 新聞翻譯不太懂故事構想是什麼 02/23 22:36
zuki326 : 謝謝翻譯,還好查克有堅持要做完特效,不然一定會 02/24 10:05
zuki326 : 再被嘴一次。 02/24 10:05
edc3 : 推一發,值得收入精華區。 02/24 11:50
※ 編輯: alljerry04 (61.220.70.178 臺灣), 02/24/2021 18:22:35
mysmalllamb : 耶有更新!再推! 02/24 20:43
szdxc17 : 推用心 02/24 21:11