[好雷]導演版【正義聯盟】好看但真的沒法上戲院

[bpf1980 (半瓶醋)]

一個小時左右的想法分享
https://youtu.be/yunSXj1xqkM


雖然之前查克史奈德說過他沒有看過劇院版，但是我覺得他在剪接這個版本的時候有刻
意的迴避劇院版的劇情，這個版本的開場與劇院版完全不一樣。

不知道是考慮到串流平台的特性，還是覺得以後沒機會再做續集，查克史奈德以幾乎可
說「鉅細彌遺」的篇幅描述每個角色，最多的補遺當屬鋼骨維克多史東（難怪雷費雪這麼
恨喬斯溫登），最少的依舊是水行俠亞瑟庫瑞。

這個鉅細彌遺也體現在整個世界觀設定上，反派荒原狼的內心世界也說了很多（其實他
也是個可憐人啊），所以出現了許多跟主線無關的角色，像是達克賽德、迪薩德、預告裡
出現的小丑，甚至還有火星獵人，不過他們的現身對主線沒有太大的影響，就是幾個非常
容易轉移注意力的路人。

以一個喜歡看故事的觀眾而言，我非常喜歡《查克史奈德之正義聯盟》，不與劇院版比
較的話，這部片也比查克的兩部前作《超人：鋼鐵英雄》、《蝙蝠俠對超人：正義曙光》
好得多，不過還是不比《守護者》。

《查克史奈德之正義聯盟》與《守護者》比起來還是有太多功能性台詞，但是與《守護者
》相同的優點也同時是缺點，查克最擅長的就是讓觀眾們看著超級英雄們過日子，那些日
常生活可能有點可愛或是很憂鬱，但是危機總是姍姍來遲，在《查克史奈德之正義聯盟》
當中，得靠著布魯斯韋恩一直嚷嚷著「我們要團結！」「他們要來了！」才能確定大家的
目標，可是就像是面對下個禮拜才要來的大考一般，正義聯盟的成員們永遠無法認真準備
他們的功課。

平心而論，以劇本上的角度來看，我覺得喬斯溫登為《正義聯盟》所做的是一個為電影
瘦身的必要之惡，他很努力的補了很多戲把緩慢的危機拉上檯面，也把角色的台詞改得更
劇烈衝突，讓觀眾有辦法在短時間內感受到張力，另外考量到IP角色的價值，神力女超人
、蝙蝠俠與超人的戲份補強然後弱化了其他三位角色，四個小時要改到兩個小時，這些都
是不得不為的改變。

雖然導演版絕對是比劇院版好看，但是我相信就算一開始是查克的導演版，他的市場成
績也不會比劇院版好，相反的還很有可能更差，好看的電影不等於賣座的電影，這部片的
長度根本就不是能在戲院上映的狀態，所以我才會覺得查克把導演版拉到近四個小時有可
能一部分是他對於串流平台特性的考量（也不排除是他個人的任性），假設當年喬斯溫登
沒接手，查克自己應該也會被迫修剪到戲院可接受的長度（比如說三個小時）以利排片，
但在漫威系列電影節奏迅速的時代，觀眾早已沒了《魔戒》時期的耐性了（連片商也是）
，所以這部電影可能反而拜串流興起所賜才得以見天日。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.145.9 (臺灣)
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※ 編輯: bpf1980 (49.159.145.9 臺灣), 03/21/2021 12:03:02
→ roy2142     : 你的第一點就有點問題了吧
推 FourWalls   : 達克賽德跟狄薩德是荒原狼奪取母盒毀滅地球的主因
→ FourWalls   : 動機，不能說跟出現無關吧...
推 glacierl    : 第一點也有可能是尾燈看過查克初剪後刻意改編的。
→ FourWalls   : *跟主線
推 szdxc17     : 除了第一點以外其他都是講到爛的論點
推 simonneko   : 導剪版早於尾燈版喔
推 finalzerd   : 開場時尾燈故意弄不一樣的，蝙騎馬那個很早了
→ szdxc17     : 開場這個太腦補
→ szdxc17     : 院線好不好也是沒法比較的腦補
推 mirroshadow : 水行俠描述最少很正常啦，畢竟按照原本的規劃JL之後
→ mirroshadow : 就是他的個人電影，所以乾脆把時間留給其他兩位
噓 shen0348    : 不好意思 看到第一段就忍不住噓了 院線山寨版開頭從
→ shen0348    : 超人、蝙蝠俠抓小偷到everybody knows都是尾燈搞的
→ shen0348    :  查克怎麼可能放
喔我簡化了，所以講得不太精準

超人的過世這一點有很多畫面感覺起來是查克拍的東西
視覺風格感受很查克，所以我才會有這種感覺。

至於喬斯威登的東西，像是蝙蝠俠與天啓魔戰鬥，還有超人跟小孩的對話
這一點是倒是挺明顯的。
※ 編輯: bpf1980 (49.159.145.9 臺灣), 03/21/2021 12:30:57
推 xxx60709    : 威登的台詞那麼爛才是功用性吧，反而查克很多台詞都
→ xxx60709    : 是在塑造角色
→ xxx60709    : 而且亂改台詞和加一堆自以為有梗的補拍叫必要之惡？
→ szdxc17     : 你的觀點很有問題耶
→ szdxc17     : 尾燈的MV開場是他自己挑歌+重組部份查克片段+部份
→ szdxc17     : 自己補拍做成一個足夠鋪殿的開場
→ szdxc17     : 大部份的院線版正聯也是基於這種尾燈用查克素材做
→ szdxc17     : 成自己想要的東西
→ szdxc17     : 每個導演在用素材做出作品本就有自己風格
→ szdxc17     : 你怎麼會導出“查克刻意迴避尾燈的開場”這種結論
→ szdxc17     : ？
→ szdxc17     : 你有認真看前一小應該有發現院線版的MV開頭片段散
→ szdxc17     : 佚在ZSJL中
→ szdxc17     : 除非查克原本也有想過拿這些片段組成開頭 那才會是
→ szdxc17     : 你講的“刻意迴避”
→ szdxc17     : 但超人死前大吼本就拍好的 放在JL開頭也很符合他在
→ szdxc17     : BvS開頭的做法
→ szdxc17     : 意即用上一部的大事件延申做為下一部的開頭
→ szdxc17     : 這讓我更覺得你是在不了解作品脈絡下的腦補
刻意做出不同的開場其實在兩個版本的電影並不是很反常的事
至少魔戒的加長版與劇院版都有刻意這麼做，好讓觀眾能有認知是不同的兩個作品
我提這一點並不是想要想要說誰比較厲害
而是業界可能在處理影片時為觀眾的感受所做的考量。

而威登所做的部分，是一個如果你要把很長的故事縮短的話勢必得要做的事
這部分他做得好或不好是可以檢驗沒錯

只是他的處理方式我其實是能理解他這麼做的理由的
這就像是你口頭要跟一個從未了解事件的人報告事件始末又不能太長的時間
就得做出刪除枝葉維持主幹，並且還要加深衝突
然後威登還做了一些他在復仇者聯盟時會玩的小玩笑進去
希望觀眾不要覺得無聊。

我覺得查克版是好看的而且絕對是比劇院版好，
而且比他的前兩部DC作品好看很多

但也有很多部分講的有點過於冗長，
可是我覺得這也是基於是在串流這種環境才做出來的決定
要不然以電影的規格來說，裡頭有太多重複性過高的敘事
像是水行俠重複脫衣、荒原狼重複報告任務，
還有鋼骨的能力描述的蒙太奇
這些都是比較不洗練的處理方式
但是擺在串流的環境底下，就還比較能接受。
所以就只算小缺點

不過我在文中提到的
如果上戲院可能收益不會好的原因
還是在於這部片對於一般大眾而言太過核心向了
喬斯溫登所做的正是向一般大眾靠攏的處理方式
只是不幸的是這部片就是兩個人都只做了一半
所以劇院版的正義聯盟變得不上不下的
要開玩笑也沒有辦法像正義聯盟那樣猛
然後查克的憂鬱氣息又被削弱
最後的結果就是大家看到的那個樣子

※ 編輯: bpf1980 (49.159.145.9 臺灣), 03/21/2021 13:00:08
※ 編輯: bpf1980 (49.159.145.9 臺灣), 03/21/2021 13:00:55
噓 seangakki11 : 2017拍了那麼多垃圾片段你跟我說是必要之惡？
推 Amygo       : 幫推一下 2017版是屎 不代表查版就好了
推 Lachdanan   : 四小時初剪直接丟上來是為了串流還有粉絲刻意為之
噓 ray2501     : 不是刻意迴避，那個開場就是尾燈再做的
→ Lachdanan   : 的 查克也有剪三小時跟兩個半小時的版本 那些個人
→ Lachdanan   : 介紹敘事如果要濃縮勢必要走尾燈的交錯剪接路線 但
→ Lachdanan   : 長怎樣只有等BD有沒有機會看到了 能的話很想看看導
→ ray2501     : 你看到的查導版就是查克為了服務粉絲加好加滿的版本
→ Lachdanan   : 演會怎麼取捨
→ ray2501     : 所以一堆人嫌長，搞不清楚狀況的發言 加油好嗎？
→ ray2501     : 查導自己都知道的事，還一堆人跳出來說要變短才能
→ ray2501     : 上院線，不要再這種搞笑發言了
推 Lachdanan   : 比較2017院線版跟現在的查克導演初剪版基本上就是
→ Lachdanan   : 有點張飛打岳飛了 立足點完全不同 真要「同等」比
→ Lachdanan   : 較還是等BD有沒有查克三小時跟兩個半小時的版本才
→ Lachdanan   : 能做比較了～
推 lain2002    : 鋼骨跟小閃首次出場但院線版是直接把他們剪成路人
推 eas06u4     : 查粉真的凶
→ b52568384   : 為什麼還要講上戲院 這本來就沒有要上戲院的版本
→ ga839429    : 這倒因為果了吧 就是因為不上戲院他才這樣剪阿
→ ga839429    : 還補拍小丑塞進去 不拿錢為了有絕對掌控權
→ ga839429    : 這部就純粹他的自爽作 根本沒在考慮其他東西
推 mysmalllamb : 查應該不會刻意迴避院線版啦，因為照他的說法，他仍
→ mysmalllamb : 然沒看過院線版 XD
推 szdxc17     : 欸不是啊 你回得這麼長
→ szdxc17     : 還是沒解釋為何你覺得查克這版的開場是“刻意迴避
→ szdxc17     : 尾燈版開場”耶
→ szdxc17     : 魔戒是同個導演 JL院線版跟原版是不同人
→ szdxc17     : 不同導演的作品為何會被認定是“刻意為之”而且還
→ szdxc17     : 是“業界常態”啊
→ szdxc17     : 平心而論 我也覺得尾燈的MV開場處理不錯
→ szdxc17     : 歌選得好 也符合本片基調
→ szdxc17     : 這點跟 我現在疑問你的“刻意論”完全兩碼事
→ szdxc17     : 你後面整個答非所問
→ jump9128    : 就說是服務粉絲上串流才四小時啊！你自己看完就知道
→ jump9128    : 要剪一定能剪到3小時，問題是華納就沒膽走相對黑暗
→ jump9128    : 風格，想要歡樂送才找尾燈，這鍋我只能說華納自己要
→ jump9128    : 背尾燈就拿錢辦事而已！但尾燈的有些笑話真的不敢恭
→ jump9128    : 維
推 catstupid   : 沒看這種場面話聽聽就好...
推 dendenomg   : 閃電俠討厭吃早午餐 大戰到一半去救平民 這種蠢到不
→ dendenomg   : 行的設定有比較好？
推 mysmalllamb : 我忘記早午餐了 XD 照此片看他應該有機會就開吃？
推 BJshow      : 高層問題。 要一個本來就不是他的作品 剪成2小時
→ BJshow      :   導致線院版看起來就支離破碎。 查克來剪票房大概
→ BJshow      : 也只能打平同期的雷3而已。
噓 skizard     : 剪成兩小時半還是狂贏