推 pattda : 奇怪 看不出兩版差異還好意思當影評 直接承認 03/21 12:44
→ pattda : 有偏見不是更快XD 03/21 12:45
推 tanpsy : 其實閃電俠應該算是執著於過去和開創未來的掙扎 03/21 12:50
※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 12:52:28
推 tdkandrh : 推這篇，中肯 03/21 12:50
推 shiuichi : 對岸講的一句超有感:超英 DC讓神像人 漫威讓人像神 03/21 12:50
→ shiuichi : 偏偏華納高層喜歡走漫威那套 結果搞了個四不像 03/21 12:51
推 hanslins : 本來就是這樣，如果每個超級英雄都一樣哪有啥好看 03/21 12:52
推 bye2007 : 大推這篇 03/21 12:54
推 magicscott : 大部分同意，但你把影評給差評歸咎原因是「做了什麼 03/21 12:54
→ magicscott : 讓影評不爽的事」怎麼有點........ 03/21 12:54
就是看不懂為什麼影評人對他的作品總用有色眼鏡，特殊眼光去看，評價都不好。
就不曉得他是作錯了什麼？
※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 12:55:41
推 a7880204 : 瑪莎梗最好是影評說才有人跟著說 剛看完電影出場我 03/21 12:54
推 finalzerd : 瑪莎梗真的很爛，我查粉護航不能 03/21 12:54
推 trexgene : 推 03/21 12:54
→ a7880204 : 們那團就針對這點笑半天了 03/21 12:55
→ finalzerd : 在之前，超人根本沒叫過他媽瑪莎，真的很突兀 03/21 12:55
推 finalzerd : 而且蝙也不是因為瑪莎停手的，是露說了那時他媽的名 03/21 12:57
推 bye2007 : 影評說查克版只是尾燈版2小時災難延伸至4小時，真的 03/21 12:57
→ bye2007 : 笑死，ptt心得文都比影評有料 03/21 12:57
→ finalzerd : 字蝙才停手的，瑪莎根本不是蝙停手的原因，媽媽的 03/21 12:57
推 l88 : 瑪莎梗明明就超爛 最好這個也可以推到影評頭上.... 03/21 12:57
→ finalzerd : 身份才是主因，這才是瑪莎梗超爛的地方 03/21 12:57
因為父母之死一直以來都是蝙蝠俠的心魔啊，所以超人在提到阿蝙媽媽名字時，
他才會特別的敏感，然後露薏絲跑過來解釋，阿蝙才會接受超人也是人這點啊。
那會爛？
阿蝙的電影，爸媽每次都要被拖出來死，就跟蜘蛛人班叔不曉得死幾次了一樣。
他們都是阿蝙與蜘蛛人之所以成為阿蝙與蜘蛛人的重要契機耶。
推 bear701107 : 所以我在想超人是不是故意的 因為他知道阿蝙的老媽 03/21 12:57
※ 編輯: chirex (36.235.149.53 臺灣), 03/21/2021 13:00:56
推 SINW : 罵查克是顯學還真是神奇的現象 當年米粉王KKC還在 03/21 12:58
→ SINW : 的時候也是 03/21 12:58
→ bear701107 : 也叫瑪莎 超人講到他們會殺瑪莎時 蝙蝠俠是先想到 03/21 12:58
推 Evoque : 推 03/21 12:58
→ bear701107 : 他童年爸媽被槍殺的畫面 瑪莎這兩個字就是PTSD 03/21 12:59
→ finalzerd : 那查克也要提醒觀眾超人有注意到啊XD 03/21 12:59
推 barry0531 : 借問一下 當初BVS時 查克被罵的慘到不行 根本不敢 03/21 12:59
→ barry0531 : 承認自己喜歡查克風格 現在風向又變成查克神導 到 03/21 12:59
→ barry0531 : 底是查粉當時都躲起來 還是大家都是尚書大人 很會 03/21 12:59
→ barry0531 : 看風向？ 03/21 12:59
→ pattda : 我以為是BVS惹到人 可他更早之前就超低的XD 03/21 12:59
推 ianshadow : 我覺得瑪莎梗背後的想法不錯，但鋪陳真的太差，我 03/21 13:00
→ bear701107 : 超人一到高譚見到蝙蝠俠就叫他布魯斯 03/21 13:00
→ ianshadow : 不太相信有誰第一次看當下就能get到這個點 03/21 13:00
→ bear701107 : 但是蝙蝠俠沒叫過超人克拉克 以這版阿蝙的智力 03/21 13:00
→ pattda : 你要知道這次爆米花趴數超高的96%XD BVS才63% 03/21 13:01
推 as6633208 : 其實我覺得瑪莎不錯欸，蝙蝠俠因為聽到瑪莎，相信超 03/21 13:01
→ bear701107 : 我覺得他沒想過超人就是克拉克 但是超人已經知道 03/21 13:01
→ as6633208 : 人還有人性存在，然後才和解，不然蝙蝠俠之前一直覺 03/21 13:01
→ as6633208 : 得超人不在乎人類 03/21 13:01
→ bear701107 : 蝙蝠俠就是布魯斯 而韋恩家的悲劇 克拉克當記者應該 03/21 13:01
→ pattda : 就是好才出來讚 不好就罵阿 觀眾很好懂 03/21 13:01
→ bear701107 : 很清楚 叫聲瑪莎可能是在拖延時間 03/21 13:02
→ chirex : 我當年就說過這哏我可以了 03/21 13:02
→ bear701107 : 但他也可能沒想到阿蝙直接生氣捅下去的可能性 03/21 13:02
→ pattda : 其實瑪莎概念是可以的 但劇情呈現很差 加上戲院版 03/21 13:02
→ chirex : 我又不是現在才是查克粉。 03/21 13:02
→ pattda : 東剪西剪 被罵不意外XD 03/21 13:03
推 tarutaru : 説兩版一樣的人怎麼不乾脆就承認自己有偏見 03/21 13:03
推 casper6013 : 中肯推 03/21 13:03
→ chirex : 記者就算知道韋恩家的悲劇也不會特別去記人家媽媽名 03/21 13:04
→ bear701107 : 中間對打時 阿蝙嗆超人說他爸媽一定教他要人類典範 03/21 13:04
→ chirex : 字啦。就像很多人也不曉蝙爸叫啥名字吧？ 03/21 13:04
推 xxx60709 : 把叫瑪莎改成叫媽，然後阿蝙沒有why do you say XX 03/21 13:05
→ xxx60709 : 的蠢樣，我至少給60分。但就這樣把前面的憂心與恨意 03/21 13:05
→ xxx60709 : 一筆勾消還是太蠢 03/21 13:05
→ bear701107 : 應該沒想過超人是在地球長大 覺得他是外星人派來 03/21 13:05
→ bear701107 : 當神的 03/21 13:05
→ bear701107 : 我個人認為因為他們老媽剛好一樣名字所以有記 03/21 13:06
→ xxx60709 : 克拉克連偉恩家是什麼身分、記者本業都做不好了，怎 03/21 13:06
推 tanpsy : 其實我自己是覺得超人說出瑪莎前應該是要先說出” 03/21 13:06
→ xxx60709 : 麼會記人家家庭狀況 03/21 13:06
→ tanpsy : 請救我媽 在你完成你想做的事以後 拜託去救她 她的 03/21 13:06
→ tanpsy : 名字是瑪莎” 瑪莎梗不是不好啦 怪的是突然瑪莎就 03/21 13:07
→ tanpsy : 挺跳的 03/21 13:07
推 tools : 瑪莎的深意很不錯 但在電影院時很難體會到 03/21 13:07
推 Satoman : 大部分的影評就是因為不懂電影才只能當影評啊 == 03/21 13:07
推 pattda : 對阿 誰會沒事叫媽媽名字XD 03/21 13:08
推 widec : 我寧願喊的是露易絲 03/21 13:08
→ chirex : 美國人都習慣直呼父母名字啊。 03/21 13:08
推 levitthann : 推 03/21 13:08
推 massrelay : 查黑不意外 03/21 13:08
→ pattda : 沒辦法啊 超人只想看到女友 媽媽是甚麼 誰在乎XD 03/21 13:09
推 bear701107 : 個人見解而已 查克在這邊交待不清是事實 03/21 13:09
→ xxx60709 : 阿超人就不是啊，跳針膩？ 03/21 13:09
→ pattda : 誰說的 是有直呼 但多半還是叫爸媽 03/21 13:10
→ widec : 你要喊瑪莎也不是不行，但你要鋪陳阿 03/21 13:10
→ chirex : 連彼得也是一直叫梅嬸"May" 03/21 13:10
→ bear701107 : 很多只能靠腦補來猜測 我昨天重看一次後是有這種感 03/21 13:10
推 bart102617 : 沒錯 漫威看起來就是爽片 但DC的就很劇情和深入 03/21 13:10
推 aure0914 : 查導到底為什麼得罪影評啊 03/21 13:10
→ bear701107 : 覺 03/21 13:10
推 NANJO1569 : 我一直覺得他是不想曝光自己的家人，才說去救瑪莎的 03/21 13:11
→ xxx60709 : 所以超人平常不喊瑪莎關彼得什麼事 03/21 13:11
→ NANJO1569 : 說拜託你去救人，但這顯然對阿蝙沒啥用，所以露易絲 03/21 13:11
→ NANJO1569 : 要是沒衝上來擋，超人大概就被殺死了! 03/21 13:12
推 bigbag222 : 推 寫得好 03/21 13:12
→ NANJO1569 : 說到露易絲上來擋，這次正聯換露易絲擋在阿蝙面前 03/21 13:13
→ NANJO1569 : 阻止了超人殺阿蝙，風水輪流轉，Lois is the KEY!XD 03/21 13:14
推 wittmann4213: 我對300其實感覺是酷但看完就算，真的喜歡他的風格 03/21 13:14
→ wittmann4213: 是從MOS開始。瑪莎我覺得還是轉的有點硬，但救狗我 03/21 13:14
→ wittmann4213: 完全能接受。 03/21 13:14
→ NANJO1569 : 兩部電影露易絲都拯救了世界，偉哉!! 03/21 13:14
→ NANJO1569 : 間接拯救世界 03/21 13:15
推 gibbs1286 : 影評就是有偏見啊 03/21 13:16
推 Satoman : 現在很多評論家都是以個人喜好，而不是客觀評價在 03/21 13:17
→ Satoman : 寫文章，所以常常看到這種情況 == 03/21 13:17
→ ittsai : 瑪莎是真的很笨也很懶惰的劇情敘事，絕對不是唯一 03/21 13:17
推 bear701107 : 我上面說克拉克當記者很清楚沒說好 我的腦補是 03/21 13:18
→ ittsai : 能讓兩人能夠互相理解的點。自己想一想兩個最知名 03/21 13:18
→ ittsai : 的超級英雄，他們互相理解的方式是因為媽媽叫一樣 03/21 13:18
→ ittsai : 的名字，這簡直污辱兩大超英的格調與智商 03/21 13:18
→ bear701107 : 他在追查高譚蝙蝠時得知阿蝙就是布魯斯 而他自然也 03/21 13:18
推 chiefviola : 其他部分ok 護航瑪莎梗我不行 03/21 13:19
→ chirex : 神的人格化就是DC想表現的主題 03/21 13:19
→ chirex : 水行俠不也是一看到老媽就原諒她了？ 03/21 13:19
→ bear701107 : 會去查布魯斯是為何當蝙蝠俠 身為記者應該可以查到 03/21 13:19
推 longya : 我覺得JL導演版真的好看，也對之前誤會鋼骨演員道 03/21 13:19
→ longya : 歉，但趁風向護航瑪莎梗我做不到 03/21 13:19
→ chirex : 靠么，這麼說來，我發現DC英雄都有戀母情節 03/21 13:20
→ bear701107 : 當年韋恩家的悲劇 也知道他們母親名字一樣 03/21 13:20
推 Bananab2uty : 看了這麼多 就推你這篇 03/21 13:20
→ chirex : 我一直以來都覺得瑪莎是好哏，又不是趁機護航 03/21 13:20
推 specterglobe: 不覺得瑪莎是爛梗+1 03/21 13:21
→ bear701107 : 不講救我媽而是說他們會殺瑪莎 是想讓阿蝙的PTSD發 03/21 13:21
推 Satoman : 瑪莎本身不爛，是鋪陳不夠讓大家覺得WTF 03/21 13:21
→ pattda : XDD 瑪莎真的是老哏偷懶捷徑 要情感連結方法很多 03/21 13:21
→ xxx60709 : 水行俠在知道老媽回去的待遇早就氣消了 03/21 13:21
→ bear701107 : 作 因為阿蝙聽到瑪莎 是先回想童年陰影才嗆超人 03/21 13:21
推 NANJO1569 : 我當初戲院看出來真的沒有意義到瑪莎梗會出現那麼大 03/21 13:22
→ chirex : BvS 2016我就寫好雷文了 03/21 13:22
→ bear701107 : 為什麼說那個名字 03/21 13:22
推 lpb : 瑪莎梗真的呈現方式超爛，跟影評無關，我自己看完出 03/21 13:22
→ lpb : 影院就想吐槽了。 03/21 13:22
→ NANJO1569 : 的問題，這幾年也跟人家討論很多次了，可能真的是導 03/21 13:22
→ NANJO1569 : 演呈現的手段不夠細膩到位，導致大多觀眾無法共情.. 03/21 13:23
→ lpb : 瑪莎是好梗，但表現方式超白爛。 03/21 13:23
推 askacis : 瑪莎梗就是刻意與賣弄，他的問題一直是在這裡 03/21 13:23
→ chirex : 很多人知道慘案本身，不代表會知道受害者名字啊 03/21 13:23
→ xxx60709 : 對我來說瑪莎梗只是壓垮BvS架構的最後稻草而已，就 03/21 13:23
推 yashiro : 不能同意你更多,只能說查克個人風格太強烈 03/21 13:23
→ xxx60709 : 算不是瑪莎整個衝突塑造還是爛 03/21 13:23
→ askacis : 即使知道這個梗的意義，但就是不自然 03/21 13:23
→ chirex : BvS院線版還有一個露易絲的重要性被路人化的問題 03/21 13:24
→ chirex : 其實露易絲在查克版DC中都是很重要的人物 03/21 13:24
→ xxx60709 : 請問導演版露易絲的重要性在哪？ 03/21 13:25
推 tanpsy : 我覺得BVS的那段 用瑪莎是有意思的 只是那段感覺真 03/21 13:25
→ tanpsy : 的沒有流暢的表達出來 03/21 13:25
推 askacis : 跟 mos裡的老爸龍捲風一樣，知道他想說的，但就是 03/21 13:25
→ chirex : BvS導演版中，她的存在舉足輕重，是超人與阿蝙和解 03/21 13:25
→ askacis : 覺得刻意與不自然 03/21 13:25
→ chirex : 的關鍵，而不是僅是作為一個跑出來說『瑪莎是他媽的 03/21 13:26
→ bear701107 : 我上面有提到克拉克在追查高譚蝙蝠的事蹟時 03/21 13:26
→ xxx60709 : 當超人的心靈支柱、調查陰謀卻壓根沒用、當解說役， 03/21 13:26
→ chirex : 名字的NPC。 03/21 13:26
→ xxx60709 : 不然還有什麼？ 03/21 13:26
→ yashiro : 至於要求減到剩2小時,我認為是華納故意要刁查克 03/21 13:26
→ bear701107 : 應該是會追查到高譚蝙蝠為什麼會出來私刑的原因 03/21 13:27
→ chirex : 去看BvS導演版就知道露易絲的重要性了。 03/21 13:27
→ bear701107 : 是因為童年的事件 而剛好他們母親同名 所以有記 03/21 13:27
→ xxx60709 : 我看過啦，定位塑造都沒變，不然你跟我說啊 03/21 13:27
→ bear701107 : 當然查克沒說 一切都只是我腦補而已 03/21 13:28
→ chirex : 樓上，你看過還會這樣想？那我就覺得沒啥好說的啦 03/21 13:28
推 drifthouse : 推你，我也沒覺得瑪莎爛過，是巧合不過哪部電影沒巧 03/21 13:28
推 pattda : 沒有啦 2小時真的是各家電影高層的商業決策 03/21 13:29
→ drifthouse : 合 03/21 13:29
→ chirex : 你可能也覺得尾燈版跟查克版正義聯盟沒啥不同吧？ 03/21 13:29
推 NANJO1569 : 露易絲調查出都是LEX在暗中搞鬼，替超人洗刷清白... 03/21 13:29
→ pattda : 2小時這數字很常聽到 比較好排更多場次...跟小便XD 03/21 13:29
→ bear701107 : 至少露意絲追查國會爆炸案時出不少力 03/21 13:30
→ bear701107 : 也能讓觀眾了解為什麼超人無法查覺有炸彈 03/21 13:30
→ xxx60709 : 別人問我ZSJL有什麼不一樣我可打上百字說明，BvS粉 03/21 13:31
→ xxx60709 : 老是宣稱導演版壓根不一樣我卻沒看過跳出來反而都是 03/21 13:31
→ xxx60709 : 嗆完聲就躲起來，超廢 03/21 13:31
→ bear701107 : 而院線版把輪椅炸彈鋪鉛這段完全剪掉 03/21 13:31
推 chris510700 : BvS UE版明明露易絲在調查陰謀的部分比戲院版表現 03/21 13:31
→ chris510700 : 還要好... 03/21 13:31
推 NANJO1569 : 我總覺得院線版想讓超人看起來比較像反方，雖然一些 03/21 13:32
→ NANJO1569 : 所以一些對他有利的細節都被剪掉，像開頭非洲線跟國 03/21 13:33
→ chirex : 誰躲起來了？跟你解釋一堆，你照樣視而不見而已 03/21 13:33
→ chris510700 : 院線版真的就是想讓超人變的像反方然後超人線幾乎 03/21 13:33
推 noahalice : 推這篇 03/21 13:33
→ chris510700 : 全剪掉，光這條線的縮減就讓整部電影觀感差很多 03/21 13:33
→ NANJO1569 : 會輪椅男根本沒有要自殺，輪椅藏著炸彈超人看不到是 03/21 13:33
→ NANJO1569 : 因為鉛製的.....還有克拉克去高譚市調查阿蝙，受害 03/21 13:34
→ NANJO1569 : 者的家人控訴阿蝙這種私刑者只有用拳頭才能讓他停下 03/21 13:34
→ chris510700 : 而且導演版在敘事邏輯以及順暢度這點就完全跟戲院 03/21 13:34
→ chris510700 : 版不一樣了，哪會跟戲院版沒差 03/21 13:34
→ chirex : 還躲起來哩？連其它網友也在說差異甚大了。 03/21 13:35
推 shauyuan : 推這篇 03/21 13:35
推 jerryshift : 漫威是給小朋友看的，DC是給大人看的 03/21 13:36
→ chirex : 就連不喜歡瑪莎哏的人都說BvS導演版跟院線版差很多 03/21 13:36
推 windfeather : 推這篇 03/21 13:37
推 jaredex02 : 推 我也覺得瑪莎很OK 03/21 13:37
→ chirex : 還在其實沒有差異性？露易絲的重要性天差地遠去了 03/21 13:37
推 NANJO1569 : 總之導剪版有加強兩邊衝突的推力跟因素~~~ 03/21 13:38
→ xxx60709 : 露易絲調查更完整，但是對關鍵的超人被媒體抹黑、蝙 03/21 13:39
→ xxx60709 : 蝠俠的無理智恨完全沒有減緩的作用，講難聽點把她的 03/21 13:39
→ xxx60709 : 調查拿掉對劇情有影響嗎？ 03/21 13:40
→ XIUXIAN : 怎會有人覺得第一次看看不懂瑪莎？很多查克粉都可以 03/21 13:40
推 bear701107 : 有 這樣路瑟就不會被抓了 03/21 13:40
→ hsiang53060 : 據說東尼 在片尾承認自己是 鋼鐵人是脫稿演出 後被 03/21 13:40
→ hsiang53060 : 採納的....現在看反而是重要轉淚點... 03/21 13:41
→ XIUXIAN : 啊。這篇寫的內容還算是偏向超人，讓杯麵知道超人 03/21 13:41
→ bear701107 : 路瑟沒被抓 蝙蝠俠就不會知道路瑟偷叫荒原狼 03/21 13:41
推 NANJO1569 : 露易絲的調查結果導致Luthor被捉，洗清超人在非洲亂 03/21 13:41
→ bear701107 : 另外院線版露意絲剪掉 觀眾只覺得他不知道在做什麼 03/21 13:42
→ XIUXIAN : 也是人，有家庭，但這點會有很多人說超人不要喊名字 03/21 13:42
推 fiveminutes : 瑪莎這種爛梗都能護航腦補這麼多，夠資格當狂粉了 03/21 13:42
→ XIUXIAN : 也可以。我認為瑪莎重要在於，讓蝙蝠俠知道超人也是 03/21 13:42
→ bear701107 : 把露意絲剪掉對於觀眾的體驗來說有比較好嗎？ 03/21 13:42
→ NANJO1569 : 屠殺人的嫌疑....還有國會爆炸的真兇揭露，解釋了 03/21 13:42
→ XIUXIAN : 人是其次，重點在於讓杯麵回想到他小時候那一幕， 03/21 13:43
→ xxx60709 : 路瑟就算不是這一切陰謀，搞毀滅日也照樣能被抓啦， 03/21 13:43
→ xxx60709 : 更別提路瑟還是蠢到會用特殊子彈和抓人老媽來威脅的 03/21 13:43
→ XIUXIAN : 讓他知道自己現在就是一個壞人、爛人、大反派，這 03/21 13:43
→ bear701107 : 問題是他被抓的理由是國會爆炸案嫌犯 03/21 13:43
推 Lachdanan : bvs的爆米花指數是院線版的評價吧？ 以那破碎的敘 03/21 13:44
→ Lachdanan : 事要高本來就很難 03/21 13:44
推 NANJO1569 : 他為何沒阻止炸彈的原因...除此之外院線也剪掉爆炸 03/21 13:44
→ XIUXIAN : 對杯麵來說是當頭棒喝，沒這一下，就算讓杯麵知道超 03/21 13:44
推 guardian128 : 我覺得超人喊「瑪莎」的時候改喊「Mom」應該會更好 03/21 13:44
→ bear701107 : 他連秘書都炸死了 手下也被燒死 你說警察要用什麼理 03/21 13:44
→ guardian128 : 然後再說叫做瑪莎 可能不會那麼突兀 03/21 13:44
→ XIUXIAN : 人有家人也沒用，他還是會選擇殺超人，甚至是殺超人 03/21 13:44
→ NANJO1569 : 發生後超人留在現場救人，卻被警察冷臉趕走的畫面。 03/21 13:44
→ Lachdanan : 本來露薏絲揭開陰謀的穿針引線全都沒了 看起來真的 03/21 13:45
→ XIUXIAN : 家人。 03/21 13:45
→ bear701107 : 由去抓人在太空飛船的路瑟？非法入侵嗎？ 03/21 13:45
→ Lachdanan : 超奇怪 這點導演版就完全沒問題 03/21 13:45
→ XIUXIAN : 只喊母親沒用，對杯麵刺激不夠大。 03/21 13:45
→ xxx60709 : 結果蝙蝠俠還是在自殺裡小巷在小孩面前痛揍死射 03/21 13:46
→ bear701107 : 知道國會爆炸案秘密的人都死光光了 警察用什麼理由 03/21 13:46
→ bear701107 : 抓他？ 03/21 13:46
→ XIUXIAN : 這邊唯一的問題是，前面若有一些超人喊瑪莎的橋段就 03/21 13:46
→ XIUXIAN : 好。 03/21 13:46
推 tanpsy : 沒有露意絲的證據洗清超人的嫌疑 那結局超人只會抱 03/21 13:48
→ tanpsy : 著偽神的臭名入土 03/21 13:49
推 flysonics : ㄟ 等一下 閃電俠摸ww胸我要給好評 兩邊都演很好 (X 03/21 13:49
推 Terry2231 : 罵查克真的是顯學，觀眾就是要狗血、爆米花的公式爽 03/21 13:50
→ Terry2231 : 片 03/21 13:50
→ flysonics : 而且瑪莎梗我不管看了幾遍 都覺得真的鳥 03/21 13:50
→ flysonics : 其他好話我都可以接受 只有這個瑪莎梗真的沒救 03/21 13:51
→ flysonics : 瑪莎梗就像民視八點檔裡耍狠反派突然發現自己老木跟 03/21 13:52
噓 dodoro1 : 濫 03/21 13:52
→ flysonics : 主角都叫招弟一樣 然後所有誤會突然就當下先放一旁 03/21 13:52
→ flysonics : 隱喻甚麼鬼的我都懂 但這表現方法爛大街得太過頭 03/21 13:53
推 pattda : 這要回到是人還是神的問題 老爺驚覺他也是人 03/21 13:54
→ pattda : 阿就沒這麼偏執啦XD 03/21 13:54
推 NANJO1569 : 阿蝙在BvS就是偏激狀態啊~連阿福管家都說超人不是敵 03/21 13:54
→ xxx60709 : 導演版的關鍵人士不也死光了？ 03/21 13:55
→ NANJO1569 : 人，可惜阿蝙聽不進去堅持超人有1%變壞的可能就要殺 03/21 13:55
→ pattda : 而且他打贏了耶 有弱點就不會太氣噗噗(? 03/21 13:55
→ NANJO1569 : 之後知道超人也有家人和愛人要守護，再加上回想起當 03/21 13:56
推 XIUXIAN : 我建議你去精神科，或精神科病房逛一下，你就會覺得 03/21 13:56
→ XIUXIAN : 杯麵在BVS瑪莎梗的反應很正常。 03/21 13:56
→ xxx60709 : 露易絲發掘真相讓第三者知悉的內容也有在院線版，就 03/21 13:56
→ xxx60709 : 只是通不通順而已 03/21 13:56
→ NANJO1569 : 初父母被害的情景，可能多少就清醒過來一點..... 03/21 13:56
→ chirex : 阿蝙整天對付像小丑那種人，自己也變得差不多偏頗了 03/21 13:57
→ XIUXIAN : 這不是啥在編劇、八點檔才會看到的東西，這是在現實 03/21 13:57
→ chirex : 當你注視著深淵 深淵也在注視著你 03/21 13:57
→ XIUXIAN : 就很常見的東西，只是大部分人沒有杯麵那麼病，還可 03/21 13:57
→ XIUXIAN : 以壓抑下來。 03/21 13:57
推 chris510700 : 就是那個通不通順讓人觀感差異很大啊... 03/21 13:58
→ chirex : 你要想想蝙蝠俠平常都是在對付什麼敵人好嗎？ 03/21 13:58
推 ae2622 : 推 03/21 13:58
→ chirex : 像查正聯的片尾，阿蝙竟然還能忍得下來沒對小丑動手 03/21 13:58
推 Birdy : 瑪莎哏可以用，但電影拍的就是爛，有問題嗎？ 03/21 13:59
推 flysonics : 說老爺偏執偏頗 不足以解釋超人喊個瑪莎他就會停手 03/21 13:59
→ XIUXIAN : 舉個例一下啦，很多鄉民看到228的反應就很像啊。 03/21 13:59
→ chirex : 我看到雷托丑的講話方式都想跳過去扁他了 03/21 13:59
推 NANJO1569 : 阿蝙不僅童年失親，二十年又在高譚這種鬼地方對付一 03/21 13:59
→ flysonics : 照這樣講 小丑天天對老爺喊瑪莎 老爺就天天尿褲子嗎 03/21 13:59
→ XIUXIAN : 我前面解釋的沒有在講杯麵偏頗，就是在講杯麵為何會 03/21 14:00
→ chirex : 阿蝙也只是先停手叫超人先給個說法而已啊 03/21 14:00
→ XIUXIAN : 收手。 03/21 14:00
→ NANJO1569 : 堆精神病罪犯，再加上義子又被害，變得憤世忌俗很正 03/21 14:00
→ chirex : 很多說阿蝙不是抱持著不殺原則嗎？那怎麼可以殺超人 03/21 14:00
→ flysonics : 我覺得很不通順啦 一個菜市場名就能讓老爺當下收手 03/21 14:00
→ chirex : 其實BvS中，他的心境早就變了。 03/21 14:01
→ flysonics : 那他前面偏執都是偏執假的? 03/21 14:01
→ ittsai : 看片還要先去精神病房逛一下才能理解，哈哈 03/21 14:01
→ NANJO1569 : 常，我看BvS阿蝙真的是一個broken man，他需要一個 03/21 14:01
→ chirex : BvS最後才找回他原本的初衷。 03/21 14:01
→ xxx60709 : 給蝙蝠俠仇恨就是個錯誤，真的那麼想殺超人弱化時不 03/21 14:01
→ xxx60709 : 賞個子彈在那邊揍是在幹嘛 03/21 14:01
→ flysonics : 我是老爺 就算之後要救人 當下那矛一定也先往肩膀捅 03/21 14:02
推 pattda : 那是不能提的名字 就像佛地魔 心理陰影面積超大的 03/21 14:02
→ chirex : 阿蝙的不殺原則就是因為他父母的悲劇啊 03/21 14:02
→ flysonics : 怎麼可能吃驚到直接愣住 03/21 14:02
推 bbuda : Why did you say that name!!!!!!! 03/21 14:02
推 REDF : 三大無用職業 對魔忍 麻藥搜查官 電影影評 03/21 14:02
→ NANJO1569 : 重新清醒的契機，超人的犧牲再次帶來他對人性的希望 03/21 14:02
→ chirex : 但羅賓死後，他對這個不殺界線早就模糊了，所以他才 03/21 14:02
→ NANJO1569 : 我就覺得是很好的鋪陳和結尾~~~ 03/21 14:02
→ chirex : 會一反原則想要殺超人。 03/21 14:03
→ flysonics : BvS 就老爺對瑪莎梗這個舉動超級OOC 其他都合格 03/21 14:03
→ yaiwuyi : 查克守護者超神，瑪莎整串看完還是覺得鳥… 03/21 14:03
→ pattda : 你沒發現重開機爸媽都要死一次嗎 連小丑都要死 03/21 14:03
→ xxx60709 : 要殺不殺，要仇恨什麼世界威脅講個救媽一下就沒事， 03/21 14:03
→ xxx60709 : 把蝙蝠俠的格調降成北七雙標 03/21 14:03
推 XIUXIAN : 每個人喜歡的不一樣，討論不出來的。 03/21 14:03
→ pattda : 沒爸媽死就不會有蝙蝠俠 那是一切的起源XD 03/21 14:04
→ XIUXIAN : 就像這次JL最合乎大眾標準，喜歡的人最多，查克粉 03/21 14:04
→ NANJO1569 : 我對蝙蝠俠該是怎樣的人沒有既定的印象，所以班蝙的 03/21 14:04
→ pattda : OK啦 本來就可以有不同看法 還是會有部分共識 03/21 14:04
→ NANJO1569 : 設定我是覺得沒有什麼大問題。 03/21 14:05
→ XIUXIAN : 也很喜歡，但我可以說，很多查克粉最喜歡的是BVS， 03/21 14:05
→ pattda : 如果補了一部蝙蝠俠個人 重看BVS就會更有感 03/21 14:05
→ XIUXIAN : 不會是MOS或JL。 03/21 14:05
推 xxx60709 : 我可以接受殺人甚至是殘忍的蝙，但蝙不能沒有原則 03/21 14:06
推 HappyKH : 抓著話語權的影評真的一堆垃圾 03/21 14:06
推 XIUXIAN : 當然我也覺得JL決戰比BVS好很多。 03/21 14:06
→ XIUXIAN : 很多人對蝙蝠俠的原則認定就不一樣了，不少鄉民覺得 03/21 14:07
→ evilraistlin: 瑪莎梗呈現出來的效果就真的不行阿 ... 03/21 14:07
→ XIUXIAN : 蝙蝠俠很看重生命，不會亂搞復活，不會復活他父母。 03/21 14:08
→ chirex : 鋼鐵人最後還不是因為媽媽要打冬兵？不是要去救人嗎 03/21 14:08
→ XIUXIAN : 但蝙蝠俠實際上若有機會，一定會復活他父母。 03/21 14:08
→ chirex : 你怎麼知道阿蝙不會不想復活他爸媽？ 03/21 14:09
→ XIUXIAN : 鄉民覺得蝙蝠俠不會哭，但實際上蝙蝠俠看到父母幻影 03/21 14:09
推 flysonics : 你看有人會說史塔克因為媽媽打冬兵很不行嗎 沒有嘛 03/21 14:09
→ XIUXIAN : 或是信件哭得超級慘。 03/21 14:09
→ chirex : 復活超人是因為有需要，而且超人屍骨未寒 03/21 14:09
推 NANJO1569 : 這次正聯的阿蝙也是感性大於理性，阿福還勸他說你覺 03/21 14:09
→ flysonics : 那不就是瑪莎梗表示的方式很糟糕 所以反對聲浪才多 03/21 14:09
→ chirex : 阿蝙爸媽早就燒得連灰都不得飛那了。 03/21 14:10
→ NANJO1569 : 得使用母盒復活超人不會造成後續什麼影響嗎?但阿蝙 03/21 14:10
→ chirex : 要怎麼復活？搞不好他其實很想試哩 03/21 14:10
→ xxx60709 : 鋼鐵人也有被罵啊，看到仇人就腦衝，那段就顯示真正 03/21 14:11
→ NANJO1569 : 執意重新將人類的希望帶回，也有部份原因是負疚感。 03/21 14:11
→ xxx60709 : 需要被管制的只有他，而且鋼鐵人向來不是以強大意志 03/21 14:11
→ xxx60709 : 見長的角色吧？ 03/21 14:11
→ flysonics : 查導弱點一直都是劇情 應該找個強點編劇幫他修細節 03/21 14:12
→ chirex : 正聯也不知道復活超人會有啥影響啊，海王不就一直持 03/21 14:12
→ chirex : 反對意見？最後還是少數服從多數，決定復活超人 03/21 14:12
→ flysonics : 鋼鐵人也有被罵是因為罵他自私 不是因為罵他OOC 03/21 14:12
→ chirex : 然後超人復活意志不清楚，他們就被打啦 03/21 14:13
→ flysonics : OOC (out of character) 這兩個被罵的原因是不同的 03/21 14:13
→ chirex : 抱歉，瑪莎哏是班艾佛列克跟查克一起想出來的 03/21 14:13
推 NANJO1569 : 我覺得查導的阿蝙是一個很有血有肉的角色!! 03/21 14:14
→ flysonics : So? 小班強項也不是編劇啊 他自從心靈捕手後就沒拿 03/21 14:15
→ xxx60709 : 那就是證明小班也會搞爛梗而已... 03/21 14:15
→ flysonics : 過編劇獎 何況心靈捕手還有個麥特戴蒙 他們的作品還 03/21 14:15
推 pattda : XDDDD 他拿編劇那次也被罵很慘 03/21 14:16
→ flysonics : 是因為是原作者才掛名的 變成能拍的劇本中間還是有 03/21 14:16
→ flysonics : 請好萊塢編劇潤色修整過的... 03/21 14:16
→ chirex : 然後BvS的編劇也編過諾蘭的黑暗騎士三部曲 03/21 14:16
→ waterwalk : 查導的問題是每次都想到不錯點子 03/21 14:16
→ waterwalk : 表達得方式卻很難說服大多數人 03/21 14:17
推 XIUXIAN : 我記得美三罵鋼鐵人的不少，鄉民中美隊派多過鋼鐵人 03/21 14:18
→ waterwalk : 然後影評就會開始嘴手法的部分 03/21 14:18
→ XIUXIAN : ，不過我是鋼鐵人派，美三一堆問題都美隊搞出來的。 03/21 14:18
→ chirex : 亞果出任務，拿了最佳編劇獎。而班其實也有提供點子 03/21 14:18
→ flysonics : 你說 David S Goyer喔? 黑暗騎士三部曲主要是諾蘭自 03/21 14:18
→ xxx60709 : 你講他們過往的豐功偉業完全沒法護航他們的爛劇本 03/21 14:18
→ chirex : 編導編導，在導的過程中一定會對編劇彼此影響 03/21 14:19
→ flysonics : 己下來搞的 Goyer比較像是副手 03/21 14:19
推 fcshden : 推 03/21 14:19
推 dydark : 推，漫威有自己的風格，DC也有自己的風格，實在沒 03/21 14:19
推 bear701107 : 阿蝙打超人時嗆超人有父母 而他父母只能犬死 03/21 14:19
→ dydark : 必要用同樣的標準去評價兩種電影 03/21 14:19
→ flysonics : 不要說別的啦 Goyer後來跑去搞魔鬼終結者新作劇本 03/21 14:20
→ xxx60709 : 我也可以說麻枝准以前AVG多感人blabla，暴雪三本柱 03/21 14:20
→ xxx60709 : 多經典，so ? 03/21 14:20
→ flysonics : 也是弄得不行啊 03/21 14:20
→ chirex : 很多導演對劇情修改都有影響只是沒有掛名主編劇而已 03/21 14:20
→ chirex : 像尾燈版的正聯，他也沒掛導演職，他是掛編劇職缺 03/21 14:20
→ bear701107 : 所以阿蝙就只是想發洩吧 以他那種打法 正常人沒多少 03/21 14:20
推 tiennalolz : 瑪莎那段我覺得是感受性差異，像我很進入班蝙那個 03/21 14:21
→ tiennalolz : 痛苦崩壞的老蝙心境，就會覺得可以接受 03/21 14:21
→ bear701107 : 人受的了 超人剛好可以給他狂打發洩喪親情緒 03/21 14:21
→ kaede0711 : 瑪莎梗是真的很爛 如果讓路易絲救場被刺傷終止私 03/21 14:21
→ kaede0711 : 鬥比較合理 而且路易絲在導剪版的戲份很吃重 還能 03/21 14:21
→ kaede0711 : 銜接 03/21 14:21
→ kaede0711 : 小閃夢境提示露營絲是關鍵 瑪莎梗當蝙蝠俠成功救 03/21 14:22
→ kaede0711 : 援瑪莎後得知的彩蛋就好 03/21 14:22
→ tiennalolz : 但是一般人從旁觀角度看就會覺得很瞎，也不用爭這 03/21 14:22
→ tiennalolz : 個啦 03/21 14:22
推 souldrinking: 推 03/21 14:22
→ kaede0711 : 導剪版提升路易絲的地位再銜接JL路易絲對克拉克的 03/21 14:23
→ kaede0711 : 重要性 會讓整個三部曲劇情是連貫的 03/21 14:23
推 bear701107 : 我是看到阿蝙打就打 還要嗆超人父母把他教很好 03/21 14:23
→ flysonics : 尾燈在JL是一開始編劇後被華納交付權力讓他魔改 03/21 14:24
→ flysonics : 不然劇本跟表現方法的話語權還是查克說了算 03/21 14:25
→ bear701107 : 覺得阿蝙已經不只是以除掉外來者的角度在打了 03/21 14:25
推 tiennalolz : 露意絲刺傷我反倒覺得不夠深刻 對阿蝙來說痛的肯定 03/21 14:25
→ tiennalolz : 是父母 03/21 14:25
推 david624 : 很有道理的一篇 03/21 14:25
推 xxx60709 : 用安全一點的，讓超人受重傷然後露易絲擋他，兩個人 03/21 14:25
→ xxx60709 : 賣弄感情來喚醒蝙蝠俠的善良面都好多了，之後再由露 03/21 14:25
→ xxx60709 : 向蝙說明栽贓挑撥的調查 03/21 14:25
→ bear701107 : 不然打架不用嘴你父母很棒 我雙親犬死這種廢話 03/21 14:26
→ chirex : 阿蝙沒有特別愛的女人，他對象太多，不似超人專情 03/21 14:26
→ xxx60709 : 結合前面調查的努力不是更棒的處理 03/21 14:26
→ flysonics : 查導的問題是訴諸情緒很爽 但劇情細節常常有破綻 03/21 14:26
→ chirex : 所以露薏絲受傷，他應該很無感吧？ 03/21 14:26
→ tiennalolz : 對阿蝙一定是父母才有用 露意絲就能阻止才叫OOC吧 03/21 14:27
→ flysonics : 尤其他又愛用慢動作 不像諾蘭直接帶快節奏把破綻帶 03/21 14:27
→ kaede0711 : 我覺得還好 因為前面國會線讓阿蝠看超不順眼就是 03/21 14:27
→ flysonics : 過去 所以常常就是這點吃虧 03/21 14:27
→ kaede0711 : 因為超人破格的存在會成為麻煩製造者 結果殃及無 03/21 14:27
→ kaede0711 : 辜的變成是阿蝠自己才會讓他冷靜下來 03/21 14:27
→ tiennalolz : 不過我個人是班蝙粉啦 好想看到更多班蝙啊QQ 03/21 14:27
→ flysonics : 那問題就來了 瑪莎就是個菜市場名 阿蝙怎知道大超當 03/21 14:28
推 big7777 : 瑪莎不是很好的梗 但我不覺得有特別差 03/21 14:28
→ flysonics : 下喊個菜市場名是在講誰 03/21 14:28
推 xxx60709 : 阿蝙對女人會放水都被當梗來玩了 03/21 14:29
→ kaede0711 : 但是實際呈現變成喊瑪莎變斷點 然後露營絲再來怕 03/21 14:29
→ tiennalolz : 所以他才說why did you say that name啊XD 03/21 14:29
→ kaede0711 : 觀眾不懂似的說明瑪莎是他老母 這當然會被吐槽 03/21 14:29
推 pattda : 所以一直問幹嘛叫這名字啊 可能怕他媽可以跟超人通 03/21 14:29
→ tiennalolz : 我是覺得露意絲更不行啦 頂多改點鋪排 03/21 14:29
→ big7777 : 其他英雄片少年漫畫逆轉關鍵 不也都瞎掰硬湊出來的 03/21 14:29
→ pattda : 零 XDDD 03/21 14:29
→ pattda : 靈 03/21 14:30
推 flysonics : 所以以後高譚罪犯要爭取時間 都要記得喊瑪莎 03/21 14:30
→ tiennalolz : 幹有可能 誰知道外星人能做到什麼啊 合理 03/21 14:30
→ flysonics : 老爺就會一次次停下來問why did you say that name? 03/21 14:30
→ flysonics : 這你一細想就知道根本就是邏輯有問題 03/21 14:31
→ tiennalolz : 不會 因為你不是外星人 03/21 14:31
推 bear701107 : 超人是外星人 問他為什麼會知道這名字很正常 03/21 14:31
推 cloud0528 : 推，昨晚看完也覺得好看 03/21 14:31
推 kaede0711 : 這就是被吐槽的地方啊XD 喊瑪莎可以讓你冷靜 杯麵 03/21 14:31
推 david624 : 罪犯又不是神...... 邏輯死去...... 03/21 14:31
→ kaede0711 : 再怎麼暴怒降智 她當下砲口也不會對準露營絲這個 03/21 14:31
→ kaede0711 : 無辜路人 03/21 14:31
→ bear701107 : 高譚人搞不好一講 阿蝙就直接一捅 03/21 14:32
→ chirex : 不會，因為一般罪犯早就被阿蝙打到昏了，那有空回話 03/21 14:32
→ flysonics : 超人是外星人但不是不懂地球語言不懂地球文化耶.... 03/21 14:32
→ tiennalolz : 我懷疑高譚人講 阿蝙應該會暴怒 03/21 14:32
→ chirex : 以為人人都可以是超人嗎？被砸成這樣還沒事 03/21 14:32
推 june0804 : 寫的很棒 03/21 14:32
→ flysonics : 難道他平常受訪 在國會出庭...etc 這些表現不出來? 03/21 14:32
→ bear701107 : 阿蝙就覺得超人是突然出現當神的啊 03/21 14:32
→ tiennalolz : 也對 通常罪犯被揍成這樣已經不死也半殘了 03/21 14:33
→ bear701107 : 阿蝙就嗆超人他父母一定叫他要當人類典範 03/21 14:33
推 pattda : 其實反問他幹嘛說這名字這句台詞越想越有意思 03/21 14:33
→ bear701107 : 他壓根就不覺得這外來者和地球有什麼關係 03/21 14:33
推 kasuke : JW補拍的東西全是屎 03/21 14:34
→ pattda : 蝙蝠俠到底想得到甚麼答案 這我很好奇 03/21 14:34
→ tiennalolz : 阿蝙沒想過超人還有人類的養父母吧 03/21 14:34
→ bear701107 : 國防部長知道超人是堪薩斯人 但是阿蝙未必知道 03/21 14:35
→ tiennalolz : 前面嘴父母也是在說氪星人父母有什麼臉講這種話 03/21 14:35
推 flysonics : 不不不 阿蝙停手當下也不知道瑪莎是大超的養母啊 03/21 14:35
→ tiennalolz : 所以才要問啊 03/21 14:35
推 kaede0711 : 不過我覺得BVS院線版慘的根本原因在前面國會線的 03/21 14:35
→ kaede0711 : 劇情被剪爛 露營絲變狀況外的路人 03/21 14:35
→ flysonics : 一個會講地球語知道地球文化的外星人 喊個地球菜市 03/21 14:35
推 purue : 原po認為可以東剪西剪還不失原貌 問題現實就是華納 03/21 14:35
→ purue : 院線版要兩個小時 但查導緊繃就是剪到兩個半 不符 03/21 14:36
→ purue : 要求 剪到兩個小時 恐怕只會更慘 03/21 14:36
→ bear701107 : 他不知道啊 他只是被觸發PTSD所以跳針問超人 03/21 14:36
→ tiennalolz : 我是覺得國會的部分還比較生硬 03/21 14:36
噓 pttdouble : 瑪莎哏是濫倒大部分觀眾現場看都傻眼說蛤????? 03/21 14:36
→ flysonics : 場名就能讓老爺震驚到停下手 我在銀幕前也震驚了 03/21 14:36
→ bear701107 : 為什麼要說這個名字 03/21 14:36
→ purue : 而且把鋼骨傳再大量削減 確定鋼骨就不會出來靠腰？ 03/21 14:36
→ tiennalolz : 我也沒有要說瑪莎這段很好啊 我只是解釋我所感受的 03/21 14:36
→ tiennalolz : 而已 03/21 14:37
→ kaede0711 : 剛開始沙漠線觀眾肯定十之八九看不懂在演什麼 後 03/21 14:37
→ kaede0711 : 面雷克斯在籌劃時又一直被切斷 露營絲那條線被砍 03/21 14:37
推 pattda : 他停是因為思緒混亂外加想知道他幹嘛提這名字 03/21 14:37
→ kaede0711 : 就算了還亂插進去別條線打亂節奏 03/21 14:37
推 CavendishJr : 正常來說誰會突然提到自己媽媽的名字，對老外會用 03/21 14:37
→ CavendishJr : 自己父母稱呼，但是突然對一個要殺自己的叫媽媽的 03/21 14:37
→ bear701107 : 他停手前就有先帶到他被觸發PTSD 童年陰影都浮現了 03/21 14:37
→ CavendishJr : 名字，根本有夠硬要連結前面撲的瑪莎伏筆 03/21 14:37
→ flysonics : 一個菜市場名就能觸發老爺嚴重PTSD到停手 03/21 14:37
→ flysonics : 高譚罪犯表示那我還不喊到爆 03/21 14:38
→ CavendishJr : 現在連瑪莎都慢慢變成神梗啦 03/21 14:38
→ bear701107 : 因為他媽叫瑪莎啊 他爸臨死前就喊了聲瑪莎 03/21 14:38
→ kissa0924307: 拿英雄平民化來護航 可是美國平民不會直呼父母名字 03/21 14:38
→ kissa0924307: 啊 03/21 14:38
→ tiennalolz : 所以我前面說是感受性差異啊 我整個都沉浸進去所以 03/21 14:38
→ kaede0711 : 前面雷克斯初次登場到後面和男議員要薩德屍體 明 03/21 14:38
→ kaede0711 : 明是同一幕卻被切成兩幕 03/21 14:38
→ tiennalolz : 我覺得能接受 有些人不行也是正常的 都沒錯啊 03/21 14:38
→ bear701107 : 回憶都慢動作再重播一次了 還是院線版剪掉了？ 03/21 14:38
→ xxx60709 : 查克蝙的情蒐能力還比諾蘭蝙弱，傻眼 03/21 14:39
→ ga839429 : 你講的其他隨便 但瑪莎很爛 這沒得洗 03/21 14:39
→ bear701107 : 高譚罪犯是高譚人 喊了只會被阿蝙覺得同一掛的 03/21 14:39
推 suckme : 推 03/21 14:39
→ bear701107 : 直接捅下去 03/21 14:40
→ tiennalolz : 我是覺得超人都被當面叫克拉克幾次了 都沒人知道本 03/21 14:40
→ tiennalolz : 尊 恐怕是有什麼神秘力量吧XDD 03/21 14:40
→ bear701107 : 如果小丑喊瑪莎 比提到羅賓還要更讓阿蝙生氣吧 03/21 14:40
→ kaede0711 : PTSD的觸發可以用更好的方式呈現 03/21 14:40
→ bear701107 : 你就看小丑敢不敢喊一聲瑪莎 03/21 14:41
推 flysonics : 以小丑個性當然敢喊 而且看老爺反應這麼大 他爽死了 03/21 14:41
推 pattda : 好想看小丑喊 這兩人的爛帳就可以一次結清XD 03/21 14:41
→ kaede0711 : 小丑的確敢喊XD 03/21 14:41
→ flysonics : 搞不好照三餐在瑋恩莊園前用擴音機喊個三百次都可能 03/21 14:42
推 mihonisizumi: 看這種片還要腦補一堆 查克不如別拍了 還不懂影評 03/21 14:42
→ kaede0711 : 查正聯最後小丑就拿羅賓的事情消遣他 03/21 14:42
→ mihonisizumi: 勒 03/21 14:42
→ bear701107 : 所以美漫中小丑有在阿蝙面前喊過他媽的名字過嗎 03/21 14:42
→ bear701107 : 我沒看過就不知道了 03/21 14:42
推 CavendishJr : 小丑當然可以，他們是best friend 03/21 14:43
推 tiennalolz : 小丑敢喊 然後阿蝙一定覺得是想逼他破戒 最後會痛 03/21 14:43
→ tiennalolz : 扁完剎車XDD 03/21 14:43
→ flysonics : 美漫沒缺過小丑拿雙亡的父母來刺激老爺這回事 03/21 14:43
→ flysonics : 但老爺可從來沒有PTSD到震驚地停下手 03/21 14:44
→ bear701107 : 但是有直接講他爸媽名字嗎？這我不知道 03/21 14:44
→ bear701107 : 因為就像上面說的 他們是好朋友 阿蝙會知道小丑 03/21 14:45
噓 lichi750626 : 很多英雄電影都不是照漫威鋪陳，影評也是給高分啊 03/21 14:45
→ lichi750626 : ，還是你要說黑暗騎士很漫威 03/21 14:45
→ flysonics : 原來這麼嚴重的PTSD還要限制只能講爸媽名字才能觸發 03/21 14:45
→ bear701107 : 故意想激怒他啊 實際超人喊聲瑪莎 阿蝙也是很生氣 03/21 14:45
→ flysonics : 這設定不錯 設定越增越多了XD 03/21 14:46
→ bear701107 : 沒有直接嬌喘一聲癱軟在地吧 03/21 14:46
→ bear701107 : 我只是問有沒有這場景 不想回答就算了 03/21 14:47
→ xxx60709 : 荒原狼：下次也記得給我個叫Martha的老媽 03/21 14:47
→ bear701107 : 你說有很多 我不懂問一下而已 03/21 14:47
→ flysonics : 小丑拿雙亡的父母來刺激老爺這回事 很多沒錯啊 03/21 14:48
推 pattda : 荒原狼這次不要媽媽 他只想回家XD 03/21 14:48
→ flysonics : 你偏偏要限定只喊他父母才算數 我也不知道為什麼要 03/21 14:48
→ bear701107 : 那我問一下有沒有罕名字的場景你在酸什麼 03/21 14:48
→ flysonics : 這樣反問 我只能說可能有但我不確定 03/21 14:49
→ bear701107 : 我有說要限定只能喊名字嗎？ 03/21 14:49
→ fucking : 一堆一直糾結在4個小時 超級黑人問號 他明明就有剪 03/21 14:49
→ fucking : 給華納看更短的 03/21 14:49
→ CavendishJr : 啊不就還好查克還沒多玩個爸爸梗，不然水行俠跟阿 03/21 14:49
→ CavendishJr : 蝙爸爸都叫湯瑪斯 03/21 14:49
→ bear701107 : 那你就這樣回答就好了 這麼酸作什麼？ 03/21 14:49
→ flysonics : 因為你反問有沒有喊名字的場景就很怪啊 03/21 14:49
→ flysonics : 觸發PTSD又不是只有喊名字才算數 03/21 14:50
→ bear701107 : 但我沒說要有喊名字才算數吧 03/21 14:50
→ flysonics : DC漫畫連載多久了 怎麼可能記得所有細節 03/21 14:50
→ bear701107 : 啊所以你就像後面那樣回答就好了在酸什麼 03/21 14:51
→ flysonics : 那你現在的意思是 不是有喊名字才算數 對嗎? 03/21 14:51
→ bear701107 : 我也知道漫畫連載很久 又沒叫你抓格出來正名 03/21 14:51
→ kissa0924307: 瑪莎梗就不用護 HISHE都吐槽過了 還是討論其它優點 03/21 14:52
→ kissa0924307: 卡實在 03/21 14:52
→ flysonics : XD 你覺得很酸我道歉 我有時候講話會酸一點 03/21 14:52
→ bear701107 : 我前面就提到小丑敢不敢這樣喊 後面也有人提到說 03/21 14:52
→ Amygo : 瑪莎梗怎麼護都只是讓人復習他的爛而已... 03/21 14:53
→ bear701107 : 他們是好朋友所以敢喊 這畫面我是可以想像 03/21 14:53
→ bear701107 : 你說大聲公在韋恩家園外放幾百遍也可以想像 03/21 14:53
→ ricky158207 : 瑪莎最好是大家都跟著影評罵啦 當風向那麼好帶喔 03/21 14:54
→ flysonics : .....痾 那只是誇飾性的開開玩笑而已 03/21 14:54
→ ricky158207 : 那為何星8 隔壁10/10會帶成那樣 03/21 14:54
推 Terence223 : 瑪莎梗是真的爛 至少我在影院當下真的覺得這三小 03/21 14:54
推 aspired : 推 但是瑪莎還是很爛XD 03/21 14:54
推 gatra : 推 03/21 14:54
推 Terence223 : 我覺得他最神作還是 Watchmen 03/21 14:57
噓 lynntmac05 : 瑪莎梗根本超爛要舉例也舉個好一點的 03/21 14:57
推 david624 : 樓上很氣 03/21 14:58
→ waterwalk : 瑪莎梗爛不爛見仁見智 但拍的不是很好就是拉 03/21 14:58
→ waterwalk : 小丑跟阿蝙就相愛相殺嘛XD 03/21 14:59
→ haoboo : 瑪莎這個切入點好,但是演出執行超爛 03/21 15:00
推 Suwasayo : 瑪莎梗我覺得當下很正常耶......是後續變感情超好 03/21 15:01
→ Suwasayo : 不正常。突然提到已逝母親的名字要人救，愣住很正常 03/21 15:01
→ Suwasayo : ，停手不殺聽解釋合理，但是我們媽媽叫同一個名字， 03/21 15:01
→ haoboo : 不過也不是只有這點爛而已...光大超可以吃兩次煙霧 03/21 15:01
→ Suwasayo : 以後就是兄弟了，不合理 03/21 15:01
→ haoboo : 就夠莫名其妙了,第一次還可以說初見殺 03/21 15:02
推 burger13784 : 精闢，大推 03/21 15:02
→ kaede0711 : 反正BVS的瑪莎梗好不好見人見智 但院線版邊緣化露 03/21 15:03
→ kaede0711 : 營絲剪爛國會線是致命傷 我一直都覺得上的如果是 03/21 15:03
→ kaede0711 : 導剪版至少能穩拿60分 一個劇本好不好見仁見智 但 03/21 15:03
→ kaede0711 : 你不能連劇本都說不好 哪當然會不及格 03/21 15:03
推 finalzerd : 瑪莎根本沒讓蝙停下殺意，是媽媽才讓蝙發現自己做 03/21 15:06
→ finalzerd : 錯，所以一開始叫瑪莎根本就多餘 03/21 15:06
推 GEKKAKAJIN : 我還是覺得瑪莎梗很爛 03/21 15:14
噓 sea130281 : 要吹查克隨便，但別挑戰瑪莎梗就是爛這個鐵一般事實 03/21 15:17
推 vin830 : 厲害 03/21 15:25
推 littlecula : 瑪莎梗我可以接受 但同意應該再想一想該怎麼詮釋 03/21 15:28
推 ichiro1221 : 推一下！中肯 03/21 15:28
推 EloC : 其bvs超人犧牲我覺得比瑪莎還怪XD 03/21 15:30
推 ej942l4 : 我覺得不是查導得罪影評 而是影評不想得罪華納～～ 03/21 15:32
→ ej942l4 : 這樣就說得通了 03/21 15:32
推 ryanhsu42 : 中肯推 03/21 15:32
推 monkeydpp : 瑪莎真的是爛梗... 03/21 15:33
推 nicsutian : 說的很好 03/21 15:35
推 EloC : 這也是查克的缺點重要橋段演出>合理性 03/21 15:35
推 tim200513 : 推 03/21 15:38
推 geebit : 認同推 03/21 15:44
推 pumacu : 認同你所說的 03/21 15:45
推 hank13241 : 瑪莎我覺得問題是鋪成不夠，記得以前在電影版看過一 03/21 15:56
推 wingflys : 不是瑪莎梗不行，是瑪莎梗處理的莫名其妙，阿蝙聽到 03/21 15:56
→ wingflys : 路易斯的回答後馬上氣消變成關心慈愛，是有那麼好講 03/21 15:56
→ wingflys : 話喔，你可是看到超人把你家大樓打爆，一堆人死耶！ 03/21 15:56
→ wingflys : 好歹也叫阿福查一下真偽，發洩式的把氪石矛插在大超 03/21 15:56
→ wingflys : 頭旁再去扶他啊！ 03/21 15:56
→ hank13241 : 篇介紹捍衛任務中為啥基哥為了狗殺壞人能讓人覺得不 03/21 15:57
→ hank13241 : 突兀，其中反例就是用瑪莎梗舉例，那邊說的真的很好 03/21 15:58
→ hank13241 : 不知道現在還在不在 03/21 15:58
推 LordOfCS : 推 03/21 16:06
噓 xxxrecoil : 看到你問瑪莎哽是人云亦云我就直接拉下來了 03/21 16:13
→ adapt : 瑪莎我是看到當下就覺得超智障，跟影評一點關係都沒 03/21 16:16
推 hchsrider : 如果超人只是單純說救我媽，布魯斯可能只會覺得你是 03/21 16:16
→ adapt : 有 03/21 16:16
→ hchsrider : 妖他媽生的吧，不足以讓他停下來，而是聽到瑪莎，才 03/21 16:16
→ hchsrider : 足以讓布魯斯重現童年創傷，整個人抓狂暫緩了一點 03/21 16:16
→ hchsrider : 時間，直到露意絲進來解釋。而大家只注意到why did 03/21 16:16
→ hchsrider : you say that name，卻忘了後來布魯斯說”瑪莎今 03/21 16:17
→ hchsrider : 晚不會死”，救超人母親是彌補心中缺憾、童年創傷 03/21 16:17
→ hchsrider : 的救贖，像是接受心理治療一樣 03/21 16:17
推 hank13241 : 我同樣在電影版講普羅米修斯的文底下推文看到，需要 03/21 16:18
→ hank13241 : 觀影者腦補劇情的電影不算好電影 03/21 16:18
推 hank13241 : BVS是讓我覺得決戰有爽，但劇情絕對稱不上好 03/21 16:24
推 jo611 : 看不出兩版差異還夠格自稱影評？ 03/21 16:27
推 Nikon610 : 就你這篇最中肯 讚 03/21 16:29
推 mekiael : 瑪莎梗沒問題，有問題的是演出的方式，雖然我看的時 03/21 16:30
→ mekiael : 候能理解為何要這樣演，但演出方式確實不夠精緻 03/21 16:30
推 dagoma : 我到現在都想不透 為什麼瑪莎梗是爛梗 03/21 16:31
→ dagoma : 我看到這個梗還偷哭了一下說... 03/21 16:31
推 hank13241 : 整體鋪成根本不夠，你要大部分觀影者在看到當下像少 03/21 16:32
→ hank13241 : 部分人想的那麼多真的是強人所難 03/21 16:32
→ kaede0711 : 我是瑪莎梗很爛的那派 但我覺得瑪莎梗的確沒爛到 03/21 16:32
→ kaede0711 : 毀了整部電影 03/21 16:32
→ hank13241 : 最近看過要人腦補劇情的是遊戲最後生還者2，當然 03/21 16:33
→ hank13241 : BVS沒那麼爛，至少打戲很爽且劇情沒那麼反社會，但 03/21 16:33
→ kaede0711 : 爛剪輯讓多數一般觀眾連前面國會線都看得很煩躁 03/21 16:34
→ kaede0711 : 才是後面不太出色的BVS終幕被鞭到爆的原因 03/21 16:34
→ hank13241 : 他瑪莎梗對很多人來說轉折過硬是事實 03/21 16:34
→ kaede0711 : 光蝙蝠俠初登場把 17日、18日這樣的時序切成17 1 03/21 16:37
→ kaede0711 : 8 17以及雷克斯初登場一幕被切成兩幕亂放位置 我 03/21 16:37
→ kaede0711 : 保證當初第一次看院線板的觀眾絕對看不懂前一個小 03/21 16:37
→ kaede0711 : 時每個角色在忙什麼 03/21 16:37
→ kaede0711 : 反而JL前面四分之三我認為流程是一樣的 每一幕時 03/21 16:39
→ kaede0711 : 許也沒特別動過 只是查克版敘事邏輯更完滿 劇情梗 03/21 16:39
→ kaede0711 : 合理 當然最後終戰不用講了 查克版絕對屌勝 03/21 16:39
推 difficult46 : 這評論專業 給推 03/21 16:46
推 StanShit : 推這篇，講太好了，非常認同 03/21 16:47
推 littlesthing: 推這篇 03/21 16:52
噓 DarkerWu : 不不不 瑪莎梗是真的爛 03/21 16:54
推 david624 : 樓上很氣 03/21 17:35
推 mathrew : 瑪莎梗是真的爛，其他認同 03/21 17:36
推 Victory2 : 我是屬於少數不討厭瑪莎梗的人 XD 03/21 17:39
噓 QoiiwWe : 想洗白why did you say that name 03/21 17:41
推 longkiss0618: 優質文章 03/21 18:23
推 Spade : True 03/21 18:23
噓 shing529 : 瑪莎梗是真的爛到你怎麼說都擋不住的 03/21 18:26
噓 sable : 懶得說，但瑪莎真的爛 03/21 18:46
→ a8330028 : 漫威英雄也是有兩種身分的啊 像最有名的蜘蛛人 03/21 18:50
→ chirex : 小蜘蛛要被索尼拿回去了 03/21 18:54
噓 yaiwuyi : 剛看查版JL感動到哭，但瑪莎是我這輩子看過看過最爛 03/21 18:57
推 roy159r : 推這篇 03/21 18:57
→ yaiwuyi : 橋段… 03/21 18:57
推 stfang925 : 推 03/21 19:07
推 dnkofe : 我支持你，我覺得查克都經過細心安排，要深入想想才 03/21 19:08
→ dnkofe : 知道他要表達的 03/21 19:08
推 artwu : 超人如果說救救我媽 老爺動了側隱之心覺得他是孝子 03/21 19:20
→ artwu : 而放過他 應該也可以 03/21 19:20
推 hellogym : 瑪莎梗真的很讚 03/21 19:48
推 hooniya : 明明說"救… 我媽"這句威力其實就夠了 03/21 19:59
→ hooniya : 來個什麼瑪莎超莫名奇妙 03/21 19:59
推 mysmalllamb : 推老粉、推回顧、推敢言、推瑪莎、推路易斯 03/21 20:04
推 wtfconk : 瑪莎艮其實發想不錯但鋪陳太差,進戲院前沒看過影評 03/21 20:09
→ wtfconk : 也覺得怪 03/21 20:10
推 KrisNYC : 然而 救狗放養父去死還是... 03/21 20:17
噓 jason748 : 還在護航瑪莎梗？ 03/21 20:21
噓 maxGGG : 瑪莎梗就是爛 03/21 20:24
噓 DemonElf : 其他認同，但偷渡護瑪莎實在毀這篇 03/21 20:51
→ DemonElf : 瑪莎一堆人看完就都在吐槽，那需要等看影評 03/21 20:52
→ DemonElf : 就像上面有人提到的，其實大家也都看得出來是要連結 03/21 20:59
→ DemonElf : 超人的人性並沒有看不懂的問題，但爛是爛在怎麼會是 03/21 20:59
→ DemonElf : 喊瑪莎，要也是喊救我媽 03/21 20:59
→ sonans : 沒錯！批評瑪莎梗很爛的都是被影評遷著走的羊！ 03/21 21:12
噓 Fantasyhisai: 瑪莎本來就爛 03/21 21:38
推 syuanling : 推這篇，把DC英雄的雙重身分掙扎剖析的好深刻 03/21 22:00
推 iamdemonic : 太讚了 說出我心中的話>< 03/21 22:27
推 Valkierra : 推 喜歡屁孩片自己看爽就好 別用屁孩標準看別人作品 03/21 22:33
噓 icetea1012 : 抱歉 瑪莎 我在電影院當下就覺得是三小 不用影評 03/21 23:45
噓 clown0128 : 這篇真的不錯，但我還是覺得瑪莎梗很爛 03/21 23:45
→ clown0128 : 而且我是跟朋友一起去看，我們出來時都覺得這是三 03/21 23:46
→ clown0128 : 小，跟影評斑點關係都沒有 03/21 23:47
推 dummydoll : 沒錯，現在一堆人都不是自己在看電影，只會跟著別人 03/21 23:54
→ dummydoll : 看電影 03/21 23:54
噓 icetea1012 : 照你的說法漫威一樣有雙重身分啊 鋼鐵人 軍火商跟愛 03/22 00:01
→ icetea1012 : 國者 美國隊長 古人對現代人 蜘蛛人 英雄對老百姓 03/22 00:01
→ icetea1012 : 女巫 真實對虛擬 幻視 真人對機器人 要掰都嘛可以 03/22 00:01
→ icetea1012 : 掰的出來 03/22 00:01
推 draw : 推這篇 03/22 00:08
推 hooniya : 而且我是第一場早場去看的 根本沒影評 03/22 00:35
→ hooniya : 看得當下就是覺得瑪莎是什麼鬼東西 03/22 00:35
推 ctes940008 : 改天來看一下新版 03/22 00:38
推 ruokcnn : 推 03/22 00:44
推 peter080845 : 猛推 03/22 01:35
推 chenyoung411: 瑪莎梗就是爛好嗎...但認同你說的其他面向 03/22 01:54
推 ooxxman : 杯麵下定決心和準備，因為喊個名字而放棄，鋪陳太爛 03/22 02:39
噓 ymcaboy : 其他可以認同，但護航瑪莎部分根本硬凹。 03/22 03:45
噓 kin6150 : 別人不喜歡就說別人看不懂 聽到這種話我就覺得呵呵 03/22 05:38
噓 smisfun : 前面講得還ok，馬莎梗你也能護航，你還是下去吧 03/22 07:24
推 jhkujhku : 中肯 03/22 07:58
推 massrelay : 瑪莎梗不到爛，一堆人硬要黑。 03/22 08:21
推 questionboy : 迪士尼漫威是教育電影好嗎 TLOU2超英版 03/22 08:56
推 linfon00 : 四小時的電影能吸引什麼樣的人 讓我們先想想 非DC死 03/22 09:24
→ linfon00 : 忠級粉絲 大概會跑一半以上 03/22 09:24
→ linfon00 : 一般跟風觀影者或是只是想稍微放鬆看看爽片的人 對 03/22 09:26
→ linfon00 : 于花1.5或兩倍的票價消耗四小時的意願應該不高 03/22 09:26
推 felix7575 : 中肯 03/22 09:29
推 runningboy : 這篇有邏輯多了，可惜無腦黑粉沒有智商可以看懂這篇 03/22 09:56
→ windr : 這次21JL拍得很讚，老子心情很好，終於把胸口惡氣都 03/22 10:02
→ windr : 吐光了，黑黑講什麼不用太放在心上 03/22 10:02
噓 longlifenoc : 瑪莎 03/22 10:17
推 newtypeL9 : 瑪莎梗就表現得很爛啊，當初看到覺得有夠硬要 03/22 10:22
→ iamnotfatest: 不是啊講救瑪莎會讓蝙聯想到小時候爸媽被殺 啊你講 03/22 10:25
→ iamnotfatest: 就我媽不也一樣嗎 這就是這個梗牽強的地方啊 超硬 03/22 10:25
→ iamnotfatest: 要 03/22 10:25
推 runaticsora : 推 03/22 10:36
推 qawsedrf999 : 我也覺得瑪莎梗不錯，蝙蝠原本覺得超人是怪物，當他 03/22 10:55
→ qawsedrf999 : 聽到瑪莎冷靜下來之後，知道超人也是有自己的媽媽 03/22 10:56
→ qawsedrf999 : 的時候，他才能真正認識超人有一部分跟凡人其實一 03/22 10:56
→ qawsedrf999 : 樣 03/22 10:56
推 icyling : 瑪莎梗超爛、到底跟影評有啥關係，我看完出來一肚子 03/22 11:21
→ icyling : 火，也沒看影評啊，就覺得瑪莎很爛了好嗎。 03/22 11:21
→ icyling : 這也能怪到影評身上，這才是硬要吧... 03/22 11:22
推 CaTkinGG : 漫威已經定義這個時代的超級英雄標準了 DC跟不上 03/22 12:14
推 roy2142 : 救狗跟瑪莎我覺得都能接受 03/22 12:25
推 burger13784 : 瑪莎本身的邏輯概念能接受，但表現方式是有點突兀 03/22 13:20
噓 hiro1221 : 查克說故事能力很爛很難理解嗎 03/22 14:50
→ corona421 : 瑪莎...算了啦 03/22 16:02
→ starchiang : 你確定要幫瑪莎護航嗎？ 03/22 19:28
→ starchiang : DC史上最偉大的兩位英雄，感覺就是媽寶 03/22 19:29
推 Valkierra : 很多有道理的點都認同 但瑪莎梗稍微讓人感到突兀 03/22 20:03
推 mysmalllamb : 不用護航，喜歡的享受即可 03/22 20:39
噓 labdog : 笑死人了 03/22 21:10
推 Aubameyang : 推 03/22 22:16
→ rronbang : 瑪莎很鳥吧 ... 03/23 00:35
推 halfmonster : 瑪莎梗我是覺得還行 但呈現的手法的確是不太好 03/23 02:23
→ pttTommyPai : 瑪莎梗是真的超爛 當下只有一頭霧水 最重要的轉折這 03/23 10:47
推 firemm666 : 瑪莎梗真的爛啊 當年看到這幕想中離 不過最後大戰 03/24 04:31
→ firemm666 : 很精彩 撇掉瑪莎就有90分 03/24 04:32
推 ruinfish : 超認同，雙重標準啊 03/25 08:19
噓 a27938686 : 瑪莎講很久了 不用護航 04/03 11:02