推 sentital : 推 03/24 00:55
推 cindying : 推推 03/24 00:56
謝謝。:)
推 mameshibu : 推認真 兩個走了Al拿第一,那他也可能本來第三啊XD 03/24 01:47
我原本也這麼以為,不過在艾爾莫羅終於憶起凱西是「妮娜的朋友」時,
凱西嘲諷說:「沒想到你還記得我,當時你可是風雲人物,我盡力不要讓你發
現我的存在。」
這段沒有寫下來可能記憶有誤,不過這樣研判下來排序應該是只有妮娜排
在艾爾莫羅這位性侵犯前面。
推 sdf88523 : 父權結構就跟霸凌一樣 會一直傳下去 被壓迫者變成新 03/24 03:10
→ sdf88523 : 的壓迫者 03/24 03:11
是的,父權的加害者從來就不只有男性。反之亦然。
推 mysmalllamb : 推,詳實又震撼 03/24 06:19
推 godofsex : 推 03/24 06:26
謝謝。:)
推 J7565J : 請問什麼是「男尊女卑的愛情喜劇模式」? 03/24 06:46
這是我自己觀察的結果。
當年的凱西在神經學與大體解剖的實作成績名列前茅,他仰慕她而她不記得他。
他第一次見到她第一句話就說錯,讓她吐口水,還要喝掉才要到假的電話。
他講的笑話只有跟醫學院有關她才會笑,其他的連凱西的父母都笑不出來。
他們第一次約會,萊恩就想帶她進自己的家(好像是我看過的某個PUA爛招),
凱西離開後還踹掉一個垃圾桶。
在酒吧前巧遇,萊恩沒有想過她是爛醉被帶走,最後自己離開,後來是凱西
卑微地道歉才「給她機會」。
後來兩人交往,我再也沒看過凱西展現她的機鋒和聰明(反而阻止蓋兒讓他
難堪),她能做到的就是不吐槽男友。
我推想萊恩大概是那種不擅長交女友、成績也不怎樣的醫生(蓋兒問他是否在
手術檯上害死孩子他也支吾被套出來才承認),把妹招術很差,但一來凱西願意相
信他的真心(?),二來父母希望她有個歸宿(三十歲生日那天送她行李箱希望她
離家獨立,萊恩正好這天來了才給他機會);酒吧事件也是在妮娜母親勸凱西「向
前走」才回去找他。基本上凱西知道男性的自尊心,所以都不太出頭,也不給萊恩
難堪,太高的她要調整自己的姿勢,畢竟她對萊恩是有點感情的。
直到她發現真相。「可憐的萊恩」大概才是她內心深處對他最真切、但她到此
刻才面對的評價。
他們的戀愛是女性蹲低以符合「男尊女卑」的「巧婦拙夫」模式。
剛好是我最討厭的類型之一。XD
→ J7565J : 萊恩原諒凱西之前,則是「以為是聖女其實是蕩婦」 03/24 06:50
→ J7565J : 的幻滅 -> 有點疑問:如果換作一個女生發現男友也會 03/24 06:50
→ J7565J : 常去夜店隨便和人亂搞,因而反感,那要怎麼解讀或 03/24 06:50
→ J7565J : 分析這個現象呢? 03/24 06:50
推 mysmalllamb : 一樣都有聖潔化迷思,也一樣有規範別人身體的企圖, 03/24 07:20
→ mysmalllamb : 但真正應捍衛的是對自己身體的影響。 03/24 07:20
謝謝回答。
推 sentital : 有趣的是這部片既堅守了不拍女性被性侵的原則,卻又 03/24 08:47
→ sentital : 讓Cassie被悶死的那幕有著被強迫侵犯的類似感受 03/24 08:47
視為父權對女性自主的侵害亦可。
推 hp8232 : 寫得這麼好!!! 03/24 10:04
推 lamirk : 推,寫的太棒了! 03/24 12:51
謝謝。:D
→ s33887766 : 真心擁抱像Cassie受傷的靈魂 因為我想多數人像Nina 03/24 14:49
→ s33887766 : 媽媽一樣選擇放下 03/24 14:49
放下是一種選擇,是對自己生命的寬容。
放不下也是對自己生命的選擇。
有時候正是這種放不下而試圖行動,才有改變的可能。
推 carto : 剛剛一人包場,影院竟然放錯片,一開頭就有人頭被押 03/24 21:09
→ carto : 著放在瓦斯爐上燒,還有人體掉落摔成爛泥的畫面!我 03/24 21:09
→ carto : 是看了什麼片啊?比起來花漾女子真是溫和啊… 03/24 21:09
居然發生這麼離譜的事……辛苦你了。O_O|||
花漾女子的核心畢竟是贖罪。而凝視深淵要小心成為深淵的一部分。
但即使如此還是有人覺得凱西偏激。XD
可能要像護理師一樣溫柔可人的撫慰男性的傷口和重擔後,
再訴說自己的委屈才算剛好吧。XD
噓 hellofox : 她那叫被謀殺不叫自殺 她悶死自己了是嗎? 03/24 22:05
你的問題,我大概想到三種可能:
(一)你忽視了凱西去赴單身派對前,把證據、訊息、遺物都做了處理,
加害人才有機會被繩之以法--這些行動背後的預設心理。
(二)你可能無法理解用「無異」這個詞前後的語意脈絡。
(三)你對自殺的定義要求比較高。
感謝你的寶貴意見。
推 glenna9305 : 推自殺可以解決問題那段,這部真的讓我有不同省思 03/25 09:46
是的,當世界無視問題的時候。
推 yeete : 推~喜歡聖女—蕩婦的解讀 03/25 22:26
謝謝!女性為了獲取資源、得到認同或者已然被結構馴化,一樣會成為父權
的幫兇;而把女性分成「聖女」(可以作為結婚對象、生育對象,以確保血統純
淨,但久而久之會失去性魅力而只剩下生殖的功能,讓男性繼續有外遇藉口)和
「蕩婦」(作為玩樂對象)是一種統治女性的方式。而自認為是聖女的女性會為
了確保自己的地位而排斥蕩婦--但這之間的界線往往不是由女性來決定。性侵
受害者有時難以報案,就是性侵迷思很容易直接認定她是蕩婦--只要她是蕩婦,
錯的就不是男人。
在我看到沃克院長和麥蒂森的反應,看到艾爾莫羅和萊恩的「戀愛」,就深
覺諷刺。編劇和導演完全了解厭女情結在父權結構的運作方式。
推 IAmFreeAndU : 寫得真好 特別是結尾03/25 22:25
→ IAmFreeAndU : 但如果結尾如您所說 能夠不受性別 各種標籤的拘束 03/25 22:27
→ IAmFreeAndU : 那麼其實就把這故事當作一個給世人們教訓即可 03/25 22:29
→ IAmFreeAndU : 雖然您說的我大多都同意 可最後幫助凱西復仇的 03/25 22:30
→ IAmFreeAndU : 是個男性 還曾經是可能性潛在加害者之一 03/25 22:30
→ IAmFreeAndU : 我希望導演給人的啟示 就如您所言跳脫標籤化的未來 03/25 22:32
→ IAmFreeAndU : 而不是男女之間的論戰 03/25 22:32
是的,我也認為導演無意造成性別之間的論戰,而是反思父權的不公、卑劣,
和對女性、男性造成的傷害,例如沃克院長和麥蒂森是幫兇,但在凱西的計謀才意
識到,她們可以很輕易地落入蕩婦的位置,失去自己的孩子,她們是母親,但愛女
兒的父親不也會為女兒心疼?在性別平等成為世界趨勢的同時,男性約砲或約會難
道不會害怕被誣告?我也願意相信這世上有男性會為性別歧視、為受害女性的處境
感到不忍,再更進一步的,敏感善良體貼溫柔的特質,恐懼受傷的感受,本來就不
限於性別,但若是有此特質與感受的男性,會因為害怕被視為娘娘腔而特意隱藏,
以致愈來愈麻木,愈來愈失去自己--電影裡艾爾莫羅在被凱西拷起來時,曾經再
一次確認:「我不想像個娘兒們,但你不會亂來吧?」雖然很諷刺地他終於意識到
非自願性行為令人厭惡,但同時也能看到怕被視為「娘」的恐懼根深柢固(萊恩不
敢阻止亦是),甚至跟他怕被凱西「亂來」同時出現--這也是父權結構對男性心
理的戕害。
→ IAmFreeAndU : 我也認為凱西最後是打算玉石俱焚 03/25 22:35
→ IAmFreeAndU : 如果凱西雙手真的沾了鮮血 這部戲就毀了 03/25 22:35
→ IAmFreeAndU : 所以我才認為導演(編劇)收的實在是很漂亮 03/25 22:36
是的,凱西若沾了鮮血,她就會變成「瘋女人」,不再是「完美的受害人」,
父權支持者會指責她偏激,而徹底無視她的痛苦足以令人瘋狂,然後繼續安於父權
價值;性別平等者會為她徹底投入深淵感到不安、悲傷而無力。
所以這個結局為導演的用心、凱西的痛苦、和艾爾莫羅這群性侵犯、共犯與從
犯應付出的代價達成了平衡。
(話雖如此,我第一次看完的時候,還是難受到無法回家,哭了一段時間才能
平靜下來,才慢慢意識到至少凱西終於得到了解脫,也完成了贖罪的願望QQ)
→ IAmFreeAndU : 其實在凱西單刀直入的情況下 我是不希望她殺了Al 03/25 22:44
→ IAmFreeAndU : 但是劇情就是走到這裡 不殺不行 03/25 22:45
→ IAmFreeAndU : 我又先入為主的認為女主應該不會死 都覺得棋下死時 03/25 22:46
→ IAmFreeAndU : 編劇的神來一筆 真的讓我佩服不已 03/25 22:47
我第一次看的時候真的不知道她會不會成功--但她從來不曾在體能上表現優
異,應該不會在這個地方破格,偏偏艾爾莫羅的反應實在太容易令人起殺心--
凱西真的死了被焚化的時候我才相信她不會活過來了,但我相信她的聰明不會
這樣赴死,會留下後著--倒是覺得編劇巧妙安排在懺悔的是一位男性律師,站在
司法前線能及早意識到自己的罪咎,能藉此贖罪,又有麥蒂森留下的證據--知道
那群犯人加上殺人罪,人生幾乎盡滅(只可憐那個剛結婚的新娘--快點離婚吧),
才覺得凱西的死是最好的安排--畢竟不可能回到過去了。QQ
推 IAmFreeAndU : 我也是一直到火化 才深信她真的死了!! 03/25 23:56
→ IAmFreeAndU : 我還震驚在死亡當中時 編劇的後著已經悄然翩至 03/25 23:56
→ IAmFreeAndU : 這轉折 埋的好 合理又驚奇 03/25 23:58
→ IAmFreeAndU : 所以我看完 就覺得這部戲的劇本實在是太優秀 03/25 23:58
→ IAmFreeAndU : 簡單幾分鐘 沒有台詞 但我們都見證了凱西的"智慧" 03/25 23:59
→ IAmFreeAndU : 與識人之明 03/25 23:59
→ IAmFreeAndU : 您的見解與文筆著實讓人深思與讚揚 03/26 00:02
劇本真的很優秀,很多台詞都非常精準地呈現性侵迷思的理所當然,
進而呈顯出父權的荒謬。我相信它還有很多巧思,只是二刷不足以盡解;
另外還有歌曲的安排,一定也有劇情方面的暗示與反諷,可惜就是我不熟
悉的領域。
凱西的聰慧不僅是她最後能以生命換來性侵犯們應得罪責的最大武器,
也足以突顯她崇拜的妮娜與她倆曾經的前程似錦,和反襯萊恩的愚庸懦弱
--若不是發生那件事,若不是他出現的時機正好,凱西大概一輩子都不
會注意到他。
最後謝謝你的稱讚。////
※ 編輯: watercolor (111.249.30.6 臺灣), 03/26/2021 00:33:28
推 celya6223 : 這篇寫得好好QQ 03/27 17:59
→ watercolor : 謝謝:D 03/28 00:45
推 miriammm : 推寫的真的非常好!讓我多了幾個切入點去思考這部片! 03/30 14:45
→ miriammm : 配樂的部分真的也是畫龍點睛 歌詞等都很值得玩味喔 03/30 14:46
→ watercolor : 謝謝,真希望能看到詳細的歌曲解析>"< 03/30 21:59
推 g2206551 : 剛剛看完電影,覺得這篇寫得太好了QQ 04/04 18:36
→ watercolor : 謝謝你:D 04/04 21:16
推 wwpuma : 萊恩還說:好讓我跟妳一樣當不成醫生,像個廢物! 04/08 19:10
→ wwpuma : 看完這段,瞬間覺得噁心反胃!! 04/08 19:10
→ watercolor : 嗯嗯,所以萊恩的學生時期不敢追求凱西啊^_^ 04/08 23:45
推 chiarum : 這篇寫得很好,總覺得對電影的理解又更上一層了 04/13 10:13
→ watercolor : 謝謝你:D 04/15 08:27
推 LgreatGen : 除了「推」以外不知道可以說什麼! 04/20 22:33
→ LgreatGen : 跟原Po一樣期待歌曲解析XD 04/20 22:33
→ watercolor : 謝謝樓上,希望有一天可以看到>"< 04/23 00:08
噓 ichiroa : 為賦新詞強說愁,無聊 04/25 10:24
→ watercolor : 這愁竟然能引得樓上來噓文,真是榮幸之至XD 04/30 23:00
推 widec : 雖然有部分我不同意,但這篇寫得很好 06/29 21:21
推 approach0 : 我覺得這部電影很多細節真的都發人深省,片名用pr 11/14 16:03
→ approach0 : omising girl,而裡面的女性角色其背景都看似前途 11/14 16:03
→ approach0 : 似錦勇敢無懼,似乎突破父權社會而傲然存在。但到 11/14 16:03
→ approach0 : 頭來做自己不受傳統價值束縛的妮娜死去;麥迪遜成 11/14 16:03
→ approach0 : 為符合期待的家庭主婦;院長為了幫助那些做惡的男 11/14 16:03
→ approach0 : 性而漠視受害的女性;而主角凱西,雖然看似奮不顧 11/14 16:04
→ approach0 : 身的勇於向男性宣戰,但卻不是以真正自己內心所想 11/14 16:04
→ approach0 : 成為的樣子(片中提到她渴望成為醫生)去復仇,而 11/14 16:04
→ approach0 : 是將自己變成一個符合父權思維—女性即是脆弱無權 11/14 16:04
→ approach0 : 無力者,將自己化身為無辜受害女性的姿態,做出最 11/14 16:04
→ approach0 : 沉痛的控訴,結束其曇花一現的人生。到頭來,似乎 11/14 16:04
→ approach0 : 沒人能成功從父權主義下逃離。 11/14 16:04
推 whitebijou2 : 推!! 02/28 20:55
推 alexxyang : 推 04/14 04:33