推 chinhan1216 : 看青蛙刀聖 05/07 17:02
→ Queen : 普通強 一支努曼諾爾人軍隊（每個都亞拉崗等級）可 05/07 17:10
→ Queen : 以嚇到他直接投降打都不打 05/07 17:10
推 NanaoNaru : 第一紀元被狗打趴 第二紀元直接投降 05/07 17:12
推 sephen : 樓上那個當初強到可以組隊去打主神副本 小小維拉 05/07 17:13
→ sephen : 輕鬆屌打 05/07 17:13
推 colchi : 其實不強，是第三紀元的精靈與人類太弱 05/07 17:14
→ colchi : 但見過維林諾雙聖樹的凱蘭崔爾，理論上不會怕索倫 05/07 17:15
推 colchi : 諾多族親人費諾、芬國昐、芬鞏、圖爾貢都硬扛米爾寇 05/07 17:17
推 halfmonster : 凱蘭崔爾在哈比人第三集也嚇跑過索倫跟九戒靈 05/07 17:26
推 ms19889120 : 推一樓!最近看到青蛙刀聖真的了解魔戒很多 05/07 17:39
推 rock30106 : 第三季元只剩弱雞啊 05/07 17:41
→ zitoneverwin: 明明魔戒寶鑽有經典原著在那不看 看類谷阿默那種影 05/07 17:47
→ zitoneverwin: 片就覺得自己懂很多 笑死 05/07 17:47
推 darkbrigher : 努曼諾爾帝國時期不只亞拉岡吧 強十倍還差不多 05/07 17:49
→ COTOYO : 小時候看以為魔戒毀了 索倫會用尚未完全恢復的真身 05/07 17:54
→ COTOYO : 出來再硬打一場 05/07 17:54
推 pponywong : 費諾沒扛過魔苟斯啦 他只有在維林諾嘲笑過他而已 05/07 18:01
→ pponywong : 後來回到中土復仇 太深入敵軍被炎魔圍攻死掉 05/07 18:02
→ pponywong : 真正扛過的只有芬國昐 他在魔苟斯腳上砍了七刀 05/07 18:03
→ xxx60709 : 沒有魔戒的索倫其實是躲在邪黑塔裡，當時他還需要拉 05/07 18:10
→ xxx60709 : 攏各路人馬就知道名過於實 05/07 18:10
→ SAKUHIRO : 又一個看過原作小說我最棒我最屌的小說黨 笑死 05/07 18:29
推 goodgodgd : 索倫這麼廢還能差點車平剛鐸，甘道夫都在混什麼吃的 05/07 18:30
→ goodgodgd : ？ 05/07 18:30
→ huangfly : 大家好 我是青蛙刀聖 我們又見面了 05/07 18:36
推 pgame3 : 被炎魔圍攻而死，因為拖老簡單帶過，如果仔細寫或仔 05/07 18:36
→ pgame3 : 細拍其實是很屌屌炸了屌爆了的場面吧 05/07 18:36
推 aiglas0209 : 甘道夫他們五個巫師是被限制絕大多數力量才降格到 05/07 18:37
→ aiglas0209 : 中土，其實索倫理論上也有被限制，但他把自己多數 05/07 18:37
→ aiglas0209 : 力量鑄成魔戒，所以戴上魔戒的他才會在中土這個把 05/07 18:37
→ aiglas0209 : 高位存在限制的要死要活的地方成為大魔王，但要是 05/07 18:37
→ aiglas0209 : 沒了魔戒就直接翻車 05/07 18:37
推 pgame3 : 這問題我疑惑很久了，所以是一如鎖權限>所以索倫乾 05/07 18:40
→ pgame3 : 脆把力量花在戒指上>避?過鎖權限 05/07 18:40
推 darkbrigher : 索倫應該還沒在鎖權限那邊就反叛了吧 05/07 18:44
推 aiglas0209 : 差不多，不然同為邁雅就算實力互有高下但也不會到 05/07 18:44
→ aiglas0209 : 能一個戰一群的地步，現在就是大家都被壓到趴在地 05/07 18:44
→ aiglas0209 : 上了就他還站著 05/07 18:44
→ darkbrigher : 而且索倫更強的是會誘惑他人墮落 古早連索倫都不敢 05/07 18:46
→ darkbrigher : 挑戰的努曼諾爾帝國 他就引誘去攻打阿門洲 05/07 18:47
→ darkbrigher : 接下來又變成森林裡的死靈法師繼續引誘他人 05/07 18:48
→ darkbrigher : 本身經營魔多也是經營的不錯 反之剛鐸慢慢變衰弱 05/07 18:49
推 d512634 : 對阿，看什麼原作小說阿。托爾金懂魔戒嗎？ 05/07 18:59
推 ronray7799 : 托爾金只不過是個寫小說的，他懂個屁魔戒？ 05/07 19:01
→ zitoneverwin: 托爾金絕對沒有三小刀聖的懂 電影板可是大推呢 昔 05/07 19:04
→ zitoneverwin: 有阿默 今有刀聖 再湊個立方 號稱電影板三大護法 05/07 19:04
→ zitoneverwin: 有了他們以後大家都不用看電影了 05/07 19:04
推 xxx60709 : 我一直很好奇索倫要透過戒指突破一如的權柄論是哪來 05/07 19:10
→ xxx60709 : 的，原作沒提到吧 05/07 19:10
推 pgame3 : 我就好奇? 魔戒就操控其他戒指這樣嗎? 05/07 19:16
推 GGrunrundela: 我眼睛小難怪我很廢== 05/07 19:17
推 pgame3 : 啊我智障，忘記米爾寇他們根本沒在鳥一如了，所以 05/07 19:23
→ pgame3 : 索倫他們都全力胡搞瞎搞 05/07 19:24
推 NYPD319198 : 這篇有八卦巨乳小隻馬女神亂入 05/07 19:27
推 kei1823 : 不是很懂青蛙刀聖有啥好黑的，他講的都有憑有據，猜 05/07 19:29
→ kei1823 : 測的部分也都有說 05/07 19:29
推 swimbert : 黑青蛙刀聖是眼紅吧 05/07 19:38
推 ghostl40809 : 魔戒好像行動硬碟似的 05/07 19:41
推 aiglas0209 : TO49樓xxx60709 ，只是我個人的理解，如果有其他的 05/07 19:41
→ aiglas0209 : 見解也歡迎討論，之前看不少人的心得也有類似看法 05/07 19:41
→ Arctica : 沒到爆強 只是感覺很基歪 05/07 19:43
→ xxx60709 : 我是持反對，魔苟絲搞得更誇張一如也沒對他怎樣（魔 05/07 19:44
→ xxx60709 : 苟絲是阿爾達內被解決的 05/07 19:44
→ xxx60709 : 因為最近看到很多類似論調不停傳播，搞得很多人以為 05/07 19:45
→ xxx60709 : 原作就這樣設定 05/07 19:45
推 dream90180 : 索倫是三刀流那個吧 還拿炎魔阿 05/07 19:48
推 dowattw2005 : 索倫第一次在魔多發展就被努曼諾爾人類無敵艦隊登 05/07 19:49
→ dowattw2005 : 陸幹翻還被抓走，索大眼打仗不行 05/07 19:50
→ darkbrigher : 那是超級努曼諾爾人太強 同樣的努曼諾爾人後裔剛鐸 05/07 19:52
→ darkbrigher : 就差點被索倫幹翻阿 05/07 19:52
→ darkbrigher : 不然你看索倫的計謀 腐化薩魯曼跟希優德 牽制其他總 05/07 19:54
→ darkbrigher : 種族 尋找外援幫圍毆剛鐸 沒皮聘(?)怎麼贏 05/07 19:54
推 GRUNGUST : 樓下有請青蛙刀聖 05/07 19:59
推 Darkword1987: 純粹就是中土世界太脆惹 05/07 19:59
推 pponywong : 希優頓是薩魯曼腐化的 跟索倫無關 05/07 20:12
→ pponywong : 薩魯曼跟索倫的能力蠻類似的 語言都有蠱惑人的力量 05/07 20:13
推 colchi : 埃西鐸就超級努曼諾爾人，一樣被半獸人射死啊 05/07 20:14
→ colchi : 魔戒世界身分、種族都只是頭銜，宿命與權柄才是真的 05/07 20:15
推 szdxc17 : 我也不懂黑青蛙刀聖幹嘛 05/07 20:15
→ szdxc17 : 光看影片他跟超立方 谷阿莫差蠻多的吧 05/07 20:16
→ darkbrigher : 薩魯曼怎腐化的? 不就索倫 變成索倫舔仔的薩魯曼去 05/07 20:25
→ darkbrigher : 腐化希優頓你說跟索倫無關? 05/07 20:25
推 anoymouse : 青蛙刀聖講的也幾乎都根據原著 有什麼好黑的 ？估計 05/07 20:32
→ anoymouse : 是沒看過刀聖講的內容吧 05/07 20:32
→ buwa56 : 屁眼 強 05/07 20:39
→ master2252 : 谷阿默跟超立方有講魔戒？ 05/07 21:01
推 zzzzzken : 青蛙刀聖本人滿帥的 05/07 21:10
推 pponywong : 痾 薩魯曼的腐化跟索倫無關好嗎 他是自大 又自認為 05/07 21:13
→ pponywong : 可以掌握魔戒 才轉頭過去對付甘道夫的 05/07 21:13
→ pponywong : 又不是我的孩子都很乖 只是交到壞朋友 05/07 21:14
→ darkbrigher : 他都跟索倫視訊後才變化的好嗎 05/07 21:17
→ pponywong : 就算沒索倫 他也自認高人一等 也會想要對人類精靈下 05/07 21:17
→ pponywong : 指導棋 覺得別人都應該聽他的 05/07 21:17
推 belief0816 : 他只是一個嘴砲仔 05/07 21:40
推 David1993 : 其實最強的是屍羅的老祖宗，魔苟斯差點被吸乾 05/07 21:55
推 colchi : 最強的一直是GM伊露維塔吧 05/07 21:57
推 beachboy7 : 呱 05/07 22:14
→ babyMclaren : 看這些中文譯，根本讀不出來 05/07 22:52
推 tw19930419 : 在意這種引戰仔幹嘛 很明顯什麼都沒看過只會屁 05/07 22:57
噓 ms19889120 : 阿就引戰無聊人士ㄏ 05/07 23:26
推 Simonfenix : 魔苟斯就被放逐了他那一派就剩下索倫和一些沒啥名的 05/07 23:33
→ Simonfenix : 散兵啦。 05/07 23:33
推 pponywong : 索倫其實在憤怒之戰被抓時 想要投降 結果被維拉 05/07 23:40
→ pponywong : 使者說 你要受處罰 索倫很不爽偷跑走了 05/07 23:41
→ m122e : 裡面就講解(推論)了 索倫繞過權柄機制的過程.我猜大 05/07 23:57
→ m122e : 部分推文是從那篇來的? 05/07 23:57
→ m122e : 因為我也記得小說裡面(寶鑽,魔戒) 沒有解釋為什麼索 05/07 23:58
→ m122e : 倫在中土可以那麼肆無忌憚 但是派過來的埃斯塔力卻 05/07 23:58
→ m122e : 要被限制等級(印象中只有講過維拉 怕邁雅過度干涉中 05/07 23:59
→ m122e : 土世界). 05/07 23:59
推 xxx60709 : 那一篇就自嗨腦補太多 05/08 00:09
推 ahmygoddess : 為何索倫比較強？還不都是照劇本演出嗎？創世紀大 05/08 00:12
→ ahmygoddess : 合唱時就已經暗示某些事情未來註定要發生，那全能 05/08 00:12
→ ahmygoddess : 的伊露維塔有表示意見嗎？有直接把米爾寇丟去虛空 05/08 00:12
→ ahmygoddess : 嗎？沒有嘛，還讓米爾寇當拓荒團老大，放任他搞破 05/08 00:12
→ ahmygoddess : 壞，這不就代表伊露維塔等著要看戲嗎？boss太弱的 05/08 00:12
→ ahmygoddess : 話，這戲看起來不過癮啊，這樣懂嗎？ 05/08 00:12
→ m122e : 覺得他自嗨腦補太多->你可以在推文裡面反駁 或是自 05/08 00:14
→ m122e : 己發一篇文 打臉他哪邊的推論/推演 不合邏輯. 05/08 00:14
推 pponywong : 魔戒應該跟索倫的力量沒多大關係 他就是被造出來 05/08 00:15
→ pponywong : 偷偷從後門控制 精靈矮人跟人類的 05/08 00:15
→ pponywong : 至於為什魔戒被摧毀 索倫就會滅亡 真是大哉問 05/08 00:16
→ pponywong : 我覺得要探討到托老對於北歐神話的引用 05/08 00:17
→ pponywong : 魔戒故事很明顯參考尼伯龍根指環 05/08 00:18
→ darkbrigher : 怎會沒關係? 明明白白講了索倫把他大部份力量跟意志 05/08 00:18
→ darkbrigher : 都投入魔戒裡了 05/08 00:18
推 xxx60709 : 首先，那個權柄的概念幾乎沒有任何書中佐證或跡象， 05/08 00:19
→ xxx60709 : 根本是杜撰出來的，至尊戒的概念很簡單，用戒指去控 05/08 00:19
→ xxx60709 : 制那些幾乎能統治整個種族的持戒者，索倫之所以能重 05/08 00:19
→ xxx60709 : 生才不是什麼權柄啥，邁亞本身就是不滅的存在（對即 05/08 00:19
→ xxx60709 : 便索倫失去魔戒力量還是以靈體身分在阿爾達徘徊 05/08 00:20
推 pponywong : 查了一下 d是對的 索倫把大部分的力量跟意志 05/08 00:27
→ pponywong : 綁定在魔戒上了 憤怒之戰後 索倫在想辦法要控制 05/08 00:28
→ pponywong : 其他種族 他化名安納塔 騙精靈說要技術交流 05/08 00:29
→ pponywong : 所以索倫教伊瑞詹的精靈打造出所謂的力量之戒 05/08 00:30
→ pponywong : 然後在背地裡打造著魔戒 要用來控制精靈三戒 05/08 00:31
推 pponywong : 但是是沒有權柄觀念的 索倫就是正常的派兵燒殺擄掠 05/08 00:34
→ pponywong : 幾乎統治中土東方地區 但是還是怕努曼諾爾帝國 05/08 00:35
→ brolli : 藍色窗簾這麼強 05/08 01:31
推 sharmans : 魔人普烏 05/08 01:59
推 lennh : 索倫，炎魔，甘道夫原本都是同階的次級神，或者可說 05/08 02:14
→ lennh : 天使，只是同級也分強弱，索倫應該算這階中頂級的 05/08 02:14
→ lennh : 頂級精靈強者可以到達這階強度，但魔戒電影出場的 05/08 02:15
→ lennh : 只有凱蘭崔爾 05/08 02:16
推 lennh : 甘道夫不知道強度，但他的重點本來就是智慧不是力量 05/08 02:18
→ lennh : 巫師中排名他原本在薩魯曼之後(薩也是次級神) 05/08 02:19
推 m122e : 我怎麼記得甘道夫排名是在薩魯曼之前? 當甘道夫還是 05/08 04:08
→ m122e : 用歐絡因這個名字時 他就是以智慧聞名. 維拉本來也 05/08 04:08
→ m122e : 屬意甘道夫是五名埃斯塔力裡面 第一位到中土的(排名 05/08 04:09
→ m122e : 第一個到 其實本來會是白袍甘道夫).是老甘不知道為 05/08 04:10
→ m122e : 甚麼拒絕了(大概是一如大樂章裡面註定好的吧?aka 想 05/08 04:11
→ m122e : 看猴戲).所以才變成薩魯曼第一個到中土 白袍才落到 05/08 04:12
→ m122e : 老薩頭上.而且印象中 老薩那時候就頗有微詞(我是覺 05/08 04:12
→ m122e : 得那時候應該就有埋下伏筆 老薩忌妒老甘 所以後來才 05/08 04:13
→ m122e : 墮落/決裂). 05/08 04:13
推 cocking : 呱 05/08 05:26
推 GAOTT : 青蛙刀聖三部曲舊版做幾十partㄧpart都半小時起跳， 05/08 07:37
→ GAOTT : 這還不算他新版魔戒解說，把刀聖拿來跟啊莫立方比？ 05/08 07:37
→ GAOTT : ？ 05/08 07:37
推 ilsr : 討厭看那種自以為是的電影短評。 05/08 08:28
推 tezukaneyi : 邁雅到中土一開始都沒有被限制權限的(看看第一紀元 05/08 09:17
→ tezukaneyi : 的美麗安)，更不用說根本不會聽從維拉的索倫。第二 05/08 09:17
→ tezukaneyi : 紀元結束在努曼諾爾被沉、阿門洲被隱藏，從這個時候 05/08 09:17
→ tezukaneyi : 開始維拉和邁雅大概就不打算直接干涉中土，以避免亞 05/08 09:17
→ tezukaneyi : 爾法拉松這種事情在才發生，但索倫這個問題還沒處理 05/08 09:17
→ tezukaneyi : 完，所以派了五個邁雅鎖了權限變成所謂的巫師來中土 05/08 09:17
→ tezukaneyi : ，讓他們引導中土居民打敗索倫。 05/08 09:17
推 tezukaneyi : 精靈寶鑽寫的是巫師中為首的兩位是甘道夫和薩魯曼； 05/08 09:30
→ tezukaneyi : 未完成的傳說則是說，薩魯曼主動接這份工作，甘道夫 05/08 09:30
→ tezukaneyi : 則是曼威選中指派的，瓦爾妲特別說明選中順序不代表 05/08 09:30
→ tezukaneyi : 地位順序。薩魯曼暗自嫉妒甘道夫的時間點可能是在瓦 05/08 09:30
→ tezukaneyi : 爾妲特點說明的時候；也可能是在因應索倫快復活而成 05/08 09:31
→ tezukaneyi : 立聖白議會時，凱蘭崔爾比較希望甘道夫當議長的時候 05/08 09:31
→ tezukaneyi : (精靈寶鑽聯經版,p434) 05/08 09:31
推 Robben : 第三季元就菜雞互啄 05/08 12:31
→ georgekgh : 原著中的湯姆龐巴迪，唯一對魔戒無感 05/08 14:24
推 Wayne1013 : 只有五巫有鎖權限 05/08 21:40
→ Wayne1013 : 薩和索剛開始的老師都是奧立，所以有些能力很類似 05/08 21:41
推 davidwales : 我記得ckshchen版主是魔戒通 可以試著釣他出來回文 05/08 22:17
噓 LSND : 白癡，論設定當然是講原著，不然勒？不要出來秀下限 05/09 09:04
→ LSND : 好嗎？ 05/09 09:04
推 reovoid : 我看過青蛙刀聖也看過原作（原文跟翻譯版）都各3次 05/09 21:59
→ reovoid : ，沒啥好黑的，他整理的很棒 05/09 21:59
推 HouseOfSleep: 推青蛙刀聖 跟阿莫粒方之流定位完全不同 05/10 15:02
推 sinon8866 : 把刀聖拿來跟古阿莫 粒方比是怎樣? 是不是根本沒看 05/19 15:45
→ sinon8866 : 以為網路影評都是爛貨 05/19 15:45