推 dragon50119 : 花漾女子 05/18 15:36
→ minoru04 : 經典老爺車算嗎 05/18 15:43
推 pttdouble : 都是鼓勵以暴制暴 05/18 16:09
推 jenqhau : 日劇日影霸菱很多，用說教幹話(感化)對方的。那瞬 05/18 16:10
→ jenqhau : 間覺得自己被導演霸菱了。 05/18 16:10
推 Beinlie : 告白(？ 05/18 16:14
推 ARCHER2234 : 不用暴力大概只能栽贓或下毒了吧，無解 05/18 16:29
推 rapnose : 以暴制暴是(在大多數情況下)難以避免的現實。 05/18 16:31
令人好奇的是學校在宣導反霸凌的時候 居然沒有"打回去"這個選項 但是這卻是最有效的
※ 編輯: Kingisland (118.161.188.80 臺灣), 05/18/2021 16:32:04
推 ricky8 : 我也想到告白 05/18 16:32
→ rapnose : 重點在以暴制暴的過程中，符合不符合比例原則，有 05/18 16:33
→ rapnose : 沒有殃及無辜。也就是，追求一個「合理性」。 05/18 16:33
→ rapnose : 如果是國家行使暴力的話，就不只要合理，還是「合法 05/18 16:34
→ rapnose : 還要「合法」。 05/18 16:34
→ rapnose : 至於學校教育的問題，撇開「粉飾太平」與「虛偽」 05/18 16:35
→ rapnose : 這兩個要件不談的話，我猜，可能是因為宣揚以暴制暴 05/18 16:35
→ rapnose : 是B>Z。(對大人來說啦) 05/18 16:36
→ rapnose : 大人要的，是社會穩定，是利益能夠一直維持著。 05/18 16:36
→ rapnose : 但就被霸凌的人而言，什麼心靈平靜啊、社會和諧啊， 05/18 16:37
→ rapnose : 都是很遙遠的東西，心裡早就千瘡百孔了，而且很可能 05/18 16:38
→ rapnose : 一輩子心裡一直有個黑洞了。 05/18 16:38
→ rapnose : 抱歉離題了。這裡還是要以討論電影為主。 05/18 16:39
→ rapnose : 只是，基本上，這個問題很無奈。 05/18 16:39
→ rapnose : 以暴制暴or不以暴制暴，都可能給被霸凌者帶來短期的 05/18 16:40
→ rapnose : 好結果或壞結果，與長遠來看的好結果或壞結果。 05/18 16:40
→ rapnose : 這問題，很難啊。 05/18 16:40
推 rapnose : ------------------------------------------------ 05/18 16:44
→ rapnose : 分享一下我很喜歡的兩段話。這兩種觀點我都認同。 05/18 16:44
噓 GGrunrundela: 人性這種東西你怎麼會覺得好好講有用？人性本善那 05/18 16:45
噓 GGrunrundela: 招？看一下近期疫情一堆不戴口罩叫它戴了口罩出手 05/18 16:45
→ rapnose : Palpatine:(反派也有至理名言，就像克洛克達爾一樣) 05/18 16:45
噓 GGrunrundela: 打人的 你覺得這世界對敗類（除非你跟我說霸凌仔好 05/18 16:45
→ rapnose : Revenge is the foundation of justice. Justice 05/18 16:45
→ GGrunrundela: 棒棒不是霸凌）好好講或是其他方式有用？還有當對 05/18 16:45
→ GGrunrundela: 方沒有惹到霸凌仔 霸凌仔造成人家身體/心靈損害，以 05/18 16:45
→ GGrunrundela: 暴制暴本來就剛好 不想被以暴制暴 那就不要做霸凌這 05/18 16:45
→ GGrunrundela: 件事啊ㄍㄢˋ 05/18 16:46
→ rapnose : began with revenge, and revenge is still the 05/18 16:46
→ rapnose : only justice some beings can ever hope for. 05/18 16:46
→ rapnose : Rachel Dawes: 05/18 16:46
→ rapnose : Justice is about harmony, revenge is about you 05/18 16:47
→ rapnose : making yourself feel better. 05/18 16:47
推 rapnose : ------------------------------------------------ 05/18 16:47
推 OyAlbert : 小叮噹算嗎，靠著道具＆劇情讓胖虎醒悟80bad，不過 05/18 16:58
→ OyAlbert : 以後胖虎還是會80大雄== 05/18 16:58
推 MK47 : 那部的女主角真的可愛 05/18 17:24
→ basala5417 : 經典老爺車後面算是吧 05/18 17:36
推 BHrabal : 我覺得很悲哀的是 結論還真的是只有以暴制暴 05/18 17:39
推 QQbrownie : 聲之形就是用愛啊 05/18 17:43
推 amen123 : 練健身幹嘛？ 就是要教訓那些霸凌仔 05/18 17:52
推 Birdy : 非暴力還是有辦法抵抗霸凌的，但是，最重要的一點是 05/18 18:17
→ Birdy : 被霸凌者等不到那個結果出現 05/18 18:18
推 mamamia0419 : 聲之形其實是霸凌者長大自己開悟... 05/18 18:18
→ Birdy : 講難聽一點，你要怎麼樣打贏館長、不靠暴力? 05/18 18:18
→ Birdy : 很簡單，館長累了不打了、就怕了 05/18 18:19
→ Birdy : 不過當你夠強大到可以撐過霸凌脅迫，你也不會被霸凌 05/18 18:19
→ Birdy : @mamamia0419 所以聲之形這什麼爛片，長大開悟個屁 05/18 18:20
→ Birdy : 那就跟"你被殺死以後就不用害怕死亡"一樣，狗屁倒灶 05/18 18:21
推 ttsieg : 美國已經示範過了 核平 反霸凌 05/18 18:24
→ minoru04 : 也沒等到長大啊 西宮轉學之後就輪到將也被霸凌啦 05/18 18:32
推 kinkilove : 以暴制暴本來就是唯一解。沒有讓對方知道什麼叫做痛 05/18 18:36
→ kinkilove : ，欺人自欺根本沒用 05/18 18:36
推 CYKONGG : G軟最近很常在這裡餒 05/18 18:55
推 sunnyyoung : 以直報怨啊 05/18 18:56
推 qq204 : 因為面對那群智障不用更強大的暴力根本沒在怕 05/18 19:05
→ qq204 : 畢竟未成年根本吃無敵星星 05/18 19:05
噓 julies0215 : 某樓喇舌人整天噴屎話刷存在，趕快回狗窩檢舉你媽違 05/18 19:17
→ julies0215 : 停 05/18 19:17
推 ooccxoo : 推經典老爺車 05/18 19:24
推 love657 : 聲之形 05/18 19:40
→ qoo33good : 根據經驗 從合法規勸、坐下來談或我們教育體系去著 05/18 20:19
→ qoo33good : 手通常沒效，最後往死裡打以暴制暴回去，超有效，不 05/18 20:19
→ qoo33good : 過你人格部分還是會被影響就是了。 05/18 20:19
推 MK47 : 推樓上...... 05/18 20:23
→ EKman : 經典老爺車很好看，但這方法不好啊... 05/18 20:43
→ EKman : 哀，以暴制暴如果有效，現在人口大概只剩百分之一吧 05/18 20:44
→ EKman : 過著幸福的日子然後讚揚以暴制暴，滿天真的 05/18 20:44
→ pf775 : 因為大部分人都吃硬不吃軟啊 05/18 21:04
推 Lemming : 眼鏡蛇道館以暴制以暴制以暴制暴(等等 現在是誰在80 05/18 21:21
→ Lemming : 小子難纏的後續 中間立場還真的換過 05/18 21:22
推 nwkasim : 你看看自詡國際警察的美國，再來看看這句話 05/18 22:02
→ Birdy : @EKman 這種人就是最噁心的那種，自以為是又道德綁 05/18 22:16
→ Birdy : 架;整個邏輯有問題又偷換概念。 05/18 22:17
→ Birdy : 方法不好，那你說說哪種方法可以讓被霸凌者解脫啊? 05/18 22:17
→ Birdy : 哪種方法真的可以讓霸凌者懺悔並且受到代價啊 05/18 22:18
→ Birdy : 又，為什麼擁有潛在暴力反擊能力的都不會被霸凌啊 05/18 22:18
→ Birdy : 最重要的，到底有誰「讚揚」以暴制暴? 05/18 22:19
→ Birdy : 「只剩這方法比較有效」跟「推崇這方法」你可以說在 05/18 22:19
→ Birdy : 一起，你是不是最愛可教化的法官? 05/18 22:20
→ qazxswptt : 會霸凌的人才不會在意你的想法他們通常以後過得很好 05/18 22:21
推 edc3 : 作為一個對於以暴制暴理念堅定不移的支持者，我只 05/18 22:35
推 edc3 : 知道，也許SOOOOOOOOOME左膠的夢裡，會有原po 05/18 22:35
推 edc3 : 所想問的「不靠暴力來反霸凌」那類創作^^ 05/18 22:35
推 KYLAT : 非禮勿弒 05/18 22:35
→ edc3 : 原po，別誤會，我不是噴你^^ 05/18 22:35
推 gomotion : Netflix 轉學來的學生啊，是以其他方式報復，但比 05/18 23:00
→ gomotion : 暴力更慘就是了XD 05/18 23:00
推 HaHaPoint : 艾德私人頻道 05/18 23:05
推 killer2 : 用計把霸凌者搞死不是更爽嗎?大推告白 05/18 23:16
推 s085999449 : 試過以暴制暴還真的當下見效 05/18 23:32
推 amego2017 : 博弈論R 05/19 00:15
推 mindy201 : 不管是發文的作者，還是某些推文者講的話，很明顯 05/19 00:19
→ mindy201 : 就是沒有被霸凌過。恕我直言，如果被霸凌的人一開 05/19 00:19
→ mindy201 : 始就打回去，霸凌會存在嗎？不會，就直接演變成一 05/19 00:19
如果有人可以訓練這些被霸凌者
實打實的武力訓練
讓他們有打鬥能力
這樣霸凌事件就會減少很多
之前有篇文章講得很好
不管你打不打得贏
只要你敢打敢發瘋一次
霸凌者就會知道你不是好惹的
→ mindy201 : 般的打架事件而已，所以你們別活在想像的世界裡了 05/19 00:19
→ mindy201 : ，「為何不提倡以暴制暴」？原因很簡單，就只是做 05/19 00:19
→ mindy201 : 不到而已。 05/19 00:19
→ mindy201 : 能夠以暴制暴的人，他就不會變成被霸凌者啊，教育 05/19 00:24
→ mindy201 : 者何必提倡這個？霸凌者當然都是柿子挑軟的吃啊， 05/19 00:24
→ mindy201 : 如果你是一隻刺蝟，哪個霸凌者吞得下去？所以仔細 05/19 00:24
→ mindy201 : 想想吧，別以為以暴制暴對每個人來說是一樣簡單的 05/19 00:24
→ mindy201 : 。 05/19 00:24
→ amego2017 : 所以霸凌者都是深思熟慮過的 05/19 00:32
推 kai0476 : 腦中浮現流星花園… 05/19 01:58
→ prettiestmrs: 很久以前看過阿部的青鳥，應該不算暴力吧（？）日劇 05/19 02:49
→ prettiestmrs: 的話35歲不知道算不算 05/19 02:49
推 yannjiunlin : mindy201也講錯~像流星花園很明顯杉菜是核彈等級也 05/19 02:52
→ yannjiunlin : 一樣被霸凌~她可不是小小刺蝟等級而已~還勇於反擊耶 05/19 02:52
推 flyfly168 : 告白 05/19 04:15
推 Plink086 : 要學校教學生以暴制暴，不然就是虛偽也太搞笑了吧～ 05/19 07:19
→ Plink086 : 難道國家會叫受害者家屬自己去殺犯人嗎？ 05/19 07:19
→ Plink086 : 這種事本來就只能鄉民在網路上嘴，現實中做了就是犯 05/19 07:19
→ Plink086 : 法，根本不能列入官方處理sop 05/19 07:19
→ s15113190 : 驅魔麵館是爛片^^ 05/19 07:47
推 skywalker655: 以暴制暴唯一解，也比較合理，對方比你強他為什麼要 05/19 08:56
→ skywalker655: 坐下來聽你命令和說話。戰爭也是如此。 05/19 08:57
→ cwind07 : 對霸凌講的有用 那警察也不用配槍 國家也不用軍火了 05/19 08:58
推 yan1979 : 霸凌的沒被電爆 根本就是不可能改變啊 問題是現實中 05/19 08:58
→ yan1979 : 霸凌者都有權有勢 05/19 08:58
推 mindy201 : 樓上說的是正解，所以yannjiunlin不是我講錯，是你 05/19 09:30
→ mindy201 : 思考的角度太淺薄，杉菜是核彈等級？別說笑了，她個 05/19 09:31
→ mindy201 : 性嗆辣不代表有權有勢，在現實生活中她要如何跟有權 05/19 09:32
→ mindy201 : 有勢者對抗？你自己呢，你可以？本文作者標題說以暴 05/19 09:33
→ mindy201 : 制暴，如果今天杉菜武力值頂尖或是有整個軍火庫，流 05/19 09:34
→ mindy201 : 星花園還會這樣演？誰敢惹她？所以教以暴制暴沒有用 05/19 09:34
→ mindy201 : 的，流星是偶像劇，但是教育人員不活在偶像劇裡。真 05/19 09:35
→ mindy201 : 正有用的是讓被霸凌者知道他不用忍，慢慢幫他變強。 05/19 09:36
→ mindy201 : 當然，最好是盡量防範培養出個霸凌者來，所以說不只 05/19 09:37
→ mindy201 : 教育者啦，整個社會也要努力啊，又不是網路上嘴砲一 05/19 09:38
→ mindy201 : 番就沒自己的事了。 05/19 09:39
→ mindy201 : 另外，要怎麼看弱勢者反撲，建議去看韓劇「魔王」， 05/19 09:39
→ mindy201 : 它是原版(日劇版翻拍它)，對於霸凌其實它描述得很深 05/19 09:40
→ mindy201 : 刻，一個霸凌者怎麼被養出來的？是該死的大人們。 05/19 09:40
→ mindy201 : 電影才兩個小時上下，能探討的沒有劇集深，可以多看 05/19 09:42
→ mindy201 : 好劇，跟好電影一起看，對一個議題的理解會多增加。 05/19 09:43
推 suckpopo : 主持用暴力回應 05/19 10:32
推 GGdong : 告白阿，只是比暴力還變態 05/19 10:54
推 allen0519 : 反霸凌最簡單有效的就是沉默的大多數站出來 霸凌者 05/19 11:01
→ allen0519 : 其實都是欺善怕惡 被霸凌者通常都是不受歡迎的少數 05/19 11:01
→ allen0519 : 的 所以教育小朋友要為那些你不一定喜歡的同學站出 05/19 11:02
→ allen0519 : 來聲援 當團體裡只要有幾個人站出來制止霸凌者 霸凌 05/19 11:02
→ allen0519 : 者絕對都會縮回去 05/19 11:02
→ allen0519 : 這裡的鄉民可能大部分都還沒小孩 不然不會都主張用 05/19 11:02
→ allen0519 : 暴力解決 05/19 11:02
→ allen0519 : 就算沒接觸過霸凌的情況 也可以想想戴口罩這樣的事 05/19 11:10
→ allen0519 : 如果捷運車廂有人沒戴 一個去講他可能沒用 但如果有 05/19 11:10
→ allen0519 : 幾個人一起去喝止 那不戴口罩的人一定不敢大聲 就算 05/19 11:10
→ allen0519 : 還是不聽 附近警察也會來支援 基本上這就是公民力量 05/19 11:10
→ allen0519 : 去維護公義 對付霸凌也是 05/19 11:10
推 hazyproject : 推Netflix哈囉少女 意外好看 反霸凌方式覺得蠻驚喜 05/19 11:11
推 s3245688 : 純推垂珉 05/19 12:26
※ 編輯: Kingisland (118.160.184.21 臺灣), 05/19/2021 12:41:27
推 TUMUASHUN : 霸凌該怎麼處理還是要看狀況啦 根據我的經驗 幾個人 05/19 12:38
→ TUMUASHUN : 站出來譴責霸凌者 結果他想連我們都打 最後是他被圍 05/19 12:38
→ TUMUASHUN : 毆到從此不敢再欺負人 05/19 12:38
推 nicktop2001 : 前幾樓的，人多為何對方會聽？就是因為他知道打不贏 05/19 12:48
→ nicktop2001 : 嘛！如果沒有武力當後盾，霸凌者會聽？說到底就是要 05/19 12:48
→ nicktop2001 : 武力支撐嘛～而且這次不打，下次等落單的時候他會不 05/19 12:48
→ nicktop2001 : 會又來霸凌？講說不用武的，大概是沒被霸凌過啦！ 05/19 12:48
推 allenlee6710: 雖然不是電影 但三月的獅子是 05/19 14:30
推 iam0718 : 看推文笑了 多少現實擺在眼前 就是靠暴力 05/19 15:40
推 zoids51220 : 丹麥片 更好的世界 05/19 23:26
→ allen0519 : 很可惜 以為只有暴力能解決的大概沒有看過被救過的 05/19 23:57
→ allen0519 : 不是有人站出來就會立刻解救 而是一群人共同面對 這 05/19 23:57
→ allen0519 : 樣無論霸凌者還是體制 都不能忽視這些人的力量 05/19 23:57
噓 s085999449 : 樓上太幸福。請別仗著你的幸福傷害別人。 05/20 00:03
推 s085999449 : 按錯補 05/20 00:05
推 sondbe : allen這是哪個星球的外星人世界啊 我也想去生活欸 05/20 00:54
→ sondbe : 如果不是外星人就是完美世界理論 見死不救的鄉愿 05/20 00:55
推 Anutmiao : allen才是沒遇過霸凌的吧，人多只是讓霸凌者當下退 05/20 02:42
→ Anutmiao : 讓，他仍然找到機會就再度霸凌，只有在他霸凌的當 05/20 02:43
→ Anutmiao : 下被狠招反擊讓他痛苦，讓他以後想起來都會怕，把 05/20 02:43
→ Anutmiao : “再也不敢這樣做”的印象烙印在腦海中，才會杜絕 05/20 02:43
→ Anutmiao : 這種行為 05/20 02:43
推 Anutmiao : 若是沒有能力反擊，而是選擇退讓/離開/等人幫一起 05/20 02:48
→ Anutmiao : 面對，不學會跟霸凌戰鬥根本治標，換個新環境還是 05/20 02:48
→ Anutmiao : 會被霸凌 05/20 02:48
推 Ebergies : 我贊成以暴制暴，這才能解決被霸凌的根本原因 05/20 09:26
→ Ebergies : 雖然我也不喜歡 (也可能無法) 使用暴力就是了 05/20 09:27
推 GGdong : 除了電視電影以外我還真的沒看過被救的，站出來一起 05/20 10:38
→ GGdong : 霸凌的倒是看過不少 05/20 10:38
推 vking223 : 綠色奇蹟，某種程度算是，司法制度跟社會的集體霸凌 05/20 14:59
→ vking223 : 吧，不過受害者沒堅持打回去，算是溫和但辛酸的收場 05/20 14:59
→ vking223 : 我覺得是克拉克鄧肯最棒的作品之一，雖然他幾乎都演 05/20 15:00
→ vking223 : 配角，但這部讓人動容 05/20 15:00
→ vking223 : 湯姆漢克在這部就演，偷偷幫助受害者的主角(有趣的 05/20 15:03
→ vking223 : 是，他在阿甘正傳也是演小時候雙腿跟頭腦不聰明的被 05/20 15:03
→ vking223 : 欺負者，後來人生長大也是幫過黑人) 05/20 15:04
→ vking223 : 反霸凌還有一片，聲之形，主角就是慣犯之一，後來是 05/20 15:05
→ vking223 : 和解，不是被對方單純暴力打回去 05/20 15:05
→ vking223 : 上面三部是想到的。另外還有巨石強森，中央情爆員， 05/20 15:09
→ vking223 : 以前讀書胖胖時被全校集體嘲笑，後來自己努力變強 05/20 15:09
→ vking223 : 這部不是對以前霸凌者打回去的復仇，而是讓自己強大 05/20 15:18
→ vking223 : 到沒人敢欺負(雖然抓壞人過程也有點以暴制暴就是了 05/20 15:18
→ vking223 : 美國片我想到5.也是科林伊斯威特作品，2019李察朱威 05/20 15:23
→ vking223 : 爾事件，胖子被媒體霸凌得很慘，搞新聞全民公審+謠 05/20 15:23
→ vking223 : 言，後來靠看起來壞壞的律師幫他撐過去，他沒靠暴力 05/20 15:23
→ vking223 : 打回去，最後靠官司還他清白 05/20 15:23
推 vking223 : 6,舞動人生(小男孩喜歡芭蕾從小被嘲笑) 7,叫我第一 05/20 15:42
→ vking223 : 名(妥瑞氏症)8,救救菜英文(亞裔歧視跟低學歷歧視,英 05/20 15:42
→ vking223 : 語歧視)，這幾部都沒靠揍回去，但基本上自己精神力 05/20 15:42
→ vking223 : 要很堅強+有強大與耐心的家庭，或者媽媽支持 05/20 15:42
推 allen0519 : 回應一下前幾樓的質疑 其實霸凌在生活中並不少見 如 05/20 22:11
→ allen0519 : 果只有以暴制暴可以解決 那社會早就亂了 除了被霸凌 05/20 22:12
→ allen0519 : 者自己的覺醒 也很多是旁觀者站出來幫忙的 這是我的 05/20 22:12
→ allen0519 : 生活經驗 給大家參考一下 因為沒有跟電影相關 後面 05/20 22:12
→ allen0519 : 就不回應了 05/20 22:12
推 allen0519 : 電影的話 奇蹟男孩 最後用非暴力克服霸凌 雖然中間 05/20 22:17
→ allen0519 : 好像有打架 05/20 22:17
推 LinOne : 鞭刑有沒有效？鞭刑算不算以暴制暴？ 05/21 08:41
噓 Birdy : allen0519 跟 vking223 後面說的幾部電影，在那邊強 05/21 09:08
→ Birdy : 調"不是靠以暴制暴"，不要鬧了好嗎 = = 05/21 09:08
→ Birdy : 尤其是allen0519，你只是從個人暴力換成多數暴力而 05/21 09:09
→ Birdy : 已，講那麼好聽，裝清高 = = 05/21 09:09
→ Birdy : 旁觀著幫忙，那是第二步。 旁觀著、沈默者站出來 05/21 09:10
→ Birdy : 、他人的協助，沒有說不重要，很重要; 但是在霸凌開 05/21 09:10
→ Birdy : 使得時候，誰會站出來? 哪個旁觀者會幫忙? 05/21 09:10
→ Birdy : 更甚者，以學生時期來說，霸凌者就是老師，誰站出來 05/21 09:11
→ Birdy : ? 你告訴我? 全班一起反對老師? 共同抵抗霸凌者? 05/21 09:12
→ Birdy : 你不要鬧了，霸凌著多數就是那些能夠號招多數站出來 05/21 09:13
→ Birdy : 的人，你去哪找「共同面對」的人? 05/21 09:13
→ Birdy : 那些你做夢當中「共同面對」的人，下場多數都是 05/21 09:14
→ Birdy : 一起被霸凌，ＯＫ????? 05/21 09:14
→ Birdy : 還有，有多少人撐不到那些「旁觀者」、「共同面對」 05/21 09:15
→ Birdy : 的人站出來就崩潰的。 你運氣好，有人幫你，那是你 05/21 09:15
→ Birdy : 他媽的運氣好! e04咧......過太爽就你這種人 05/21 09:16
推 hedonist : sing street 05/21 11:40
推 baiya01 : 看來有人被霸凌到崩潰囉XDDD 05/21 22:33
推 vking223 : 所以我才說有家庭，堅強的後盾支持，很重要(或者老 05/22 17:37
→ vking223 : 師，或社會單位幫忙介入)很多人面對到欺負時，感到 05/22 17:37
→ vking223 : 最大的無助，是孤單感，或者覺得四周沒人站在自己那 05/22 17:37
→ vking223 : 一方 05/22 17:37
→ vking223 : 阿甘正傳，主角以前早年發展不好，健康跟發育較緩被 05/22 17:44
→ vking223 : 欺負，他的媽媽真的是人生中很重要的一部分，也塑造 05/22 17:44
→ vking223 : 它的人格，這也是為何在戲中如此感人的原因。如果遇 05/22 17:44
→ vking223 : 到困難有人幫，那以後保持善心，再去幫遇到的人，這 05/22 17:44
→ vking223 : 種特質很可貴。阿甘在那個現實又快速發達的美國社會 05/22 17:44
→ vking223 : ，也是一種反諷。一下子暴富誰能不迷失 05/22 17:44