[分享] Denis Villeneuve討論漫威電影

[mashmabo (inception)]

之前馬丁史柯西斯說漫威電影不是電影的一番言論，引發喧然大波


忙著宣傳沙丘的Denis Villeneuve，接受法國媒體Premiere採訪，也被問到對漫威的看法

“The problem today… Well, if we’re talking about Marvel, the thing is, all
these films are made from the same mold. Some filmmakers can add a little
color to it, but they’re all cast in the same factory. It doesn’t take
anything away from the movies, but they are formatted.” the director told
Premiere about his impression of the MCU.

時至今日的問題是，當我們討論漫威，所有電影都好像是同一模具製造出來的

有些電影導演可以為它增添一些不同色彩，但它們都是在同一工廠生產的，而且公式化

導演告訴Premier，關於他對漫威電影的印象


The filmmaker said the same thing to the Spanish outlet El Mundo, perhaps a
little bit harsher. “There are too many Marvel movies that are nothing more
than a cut and paste of others,” he said.

導演也告訴西班牙媒體El Mundo同樣的事，或許更刺耳一點，"太多漫威電影就好像剪接

其它電影，然後複製貼上"


https://0rz.tw/vd8nb 完整原文(THE PLAYLIST)



“Perhaps the problem is that we are in front of too many Marvel movies that
are nothing more than a ‘cut and paste’ of others,” Villeneuve said. “
Perhaps these types of movies have turned us into zombies a bit… But big and
expensive movies of great value there are many today. I don’t feel capable
of being pessimistic at all.”

"或許問題是太多漫威電影就好像剪接其它電影，然後複製貼上"，Villeneuve說道

"也許這類型電影已經讓我們變得有點像殭屍一樣.."

但還是有許多巨大且昂貴的電影具有價值，我認為還不到悲觀的時候



Villeneuve went on to say, “Just think of the golden age of Hollywood to see
that commercial films can make a different artistic proposal and, therefore,
political. I have never felt like a loss or an impediment to have a generous
budget to do what I wanted to do. Upside down. Who said that a movie on a big
budget can’t be artistically relevant at the same time? I am currently
thinking of people like Christopher Nolan or Alfonso Cuarón.”

Villeneuve繼續說道，"想想好萊塢的黃金時代，商業電影可以做出不同的藝術表現，

甚至具有政治性的，我從不覺得有著慷慨預算去做我想做的，會是一種損失或阻礙

誰說大成本電影就無法同時具有藝術性?

我腦中目前就能想出克里斯多福諾蘭跟艾方索柯朗


https://0rz.tw/zVIz3 完整原文(IndieWire)



While this might be another case of a well-respected director being critical
of the MCU, Villeneuve isn’t wholly against the Marvel machine. In a
separate director’s round-table with Harpers Bazaar, Villeneuve was part of
a panel with Academy Award winner Chloe Zhao who is currently directing The
Eternals for Marvel.

There, Villeneuve praised Zhao’s hiring as “genius,” telling Zhao, “I’m
your biggest fan. I think it’s genius that Marvel approached you because you
’re the radical opposite of it aesthetically.” Villeneuve praised Zhao’s
The Rider and how after watching it, he wrote Zhao “an artistic love letter”
 for her ability to capture life on camera.

雖然可能又是批評漫威宇宙的另一位受尊敬的導演案例，但Villeneuve也不是全然反對

漫威到底，在與Harpers Bazaar的導演會議上，Villeneuve跟奧斯卡贏家趙婷一同參加

了小組座談，趙婷目前執導漫威永恆族


Villeneuve盛讚趙婷是天才，告訴趙婷"我是妳的大粉絲"

我想漫威接觸妳真是個天才之舉，因為妳的美學風格跟漫威截然不同

Villeneuve也稱讚趙婷的重生騎士，並且在觀看後，寫了一封唯美的信給趙婷

以讚揚她在鏡頭中捕捉生活的能力


Villeneuve’s comments about cut-and-paste Marvel movie have been criticized
on social media, most notably by Doctor Strange director Scott Derrickson,
who resurfaced a tweet he made defending his Marvel work when Scorsese
initially made his comments.

Villeneuve的言論在社群媒體上引發討論，奇異博士導演Scott Derrickson

就在推特上，為自己漫威作品辯護


“As a director I don’t slag on the work of other directors even when I don’
t like something they’ve made. This job is hard enough for all of us, and
nobody ever sets out to make a bad movie,” Derrickson wrote.

Derrickson寫道:

"作為導演，我不會批評其他導演的作品，即便他們做的某些事我不喜歡

 這份工作對我們所有人來說已經夠難了，沒有人想拍爛電影"


https://0rz.tw/hqjeg  完整原文(IGN)




PS:Denis Villeneuve 你好敢講阿，噗


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.16.27 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1631848745.A.E5C.html
推 electronicyi: 我在想那些說漫威公式化的  真的每一部都有看嗎
→ electronicyi: 而且奇怪的是他稱讚趙婷截然不同  但還沒上映欸
推 rocahoward  : 拜託下集拍完前低調點 行不行?
→ electronicyi: 漫威電影宇宙其實第三階段開始就很多新嘗試了
→ electronicyi: 稱得上公式化的也就奇異博士跟驚奇隊長吧
推 xxx60709    : 漫威的活力和節奏是現在的他所欠缺的，難不成他以自
→ xxx60709    : 己的慢步調自豪？
推 sam812      : 還有雷神二
推 BF109Pilot  : 其實我很愛看人吐槽漫威XDDD
→ BF109Pilot  : 我認為漫威的片不難看，但也不會太好看。
→ BF109Pilot  : 但是很好聊
推 aromatics   : 至少還有人吐嘈 你看那個DC都沒人要提XD
→ MewGirl     : 看過影集後我樂見任何人吐槽......
→ MewGirl     : 覺得他批評力道也一般般而已XD
推 sleepyrat   : DC有拿過金獅獎
推 widec       : 就跟麥當勞一樣啊，好吃，但你會說是美食嗎？
推 widec       : 電影界對漫威的批評，跟以前華文文學批金庸、美國文
推 XIUXIAN     : 反了吧，就是二三階段才開始公式化。
→ widec       : 學批史蒂芬金半斤八兩，時代在推進，過去登不上檯面
→ widec       : 的「類型」變成主流，排擠到所謂的「古典」，大佬們
→ widec       : 就會不太習慣。
→ BF109Pilot  : 很像以前看美食漫畫常看到的"沒有靈魂的麵"XDDD
→ XIUXIAN     : 就是有不少漫威粉覺得是美食，其他電影是麥當勞啊。
推 widec       : 反正這些大佬們不習慣的又不只漫威，還有串流電影呢
推 alinalovers : 情書？？？三小
→ widec       : ，等他們接受潮流，放下抗拒，到時每個又搶破頭想加
→ widec       : 入了啦。
→ XIUXIAN     : 我還記得復四上映不少漫威粉在那捧復四的穿越時空理
推 arsl400     : 奇異博士導演QQ，很有想法
→ XIUXIAN     : 論，說啥超過之前的電影，啥魔鬼終結者的穿越時空根
→ XIUXIAN     : 本可笑，回到未來等經典都是幼稚小孩等級的穿越時空
→ XIUXIAN     : ，復四想出了真正充實的時空理論電影。
→ XIUXIAN     : 我看到都以為MCU真的可以穿越時空了哩。
→ widec       : 時空理論電影我只服超時空攔截
→ alinalovers : 有人是穿越到平行時空了嗎？被用麥當勞形容的一直
→ alinalovers : 都是漫威電影啊
推 cumsubin    : 嘲諷回到未來只是電影裡的梗…
→ XIUXIAN     : 不是電影裡的梗好嗎，我是說現實就有人拿復四去打魔
→ XIUXIAN     : 鬼終結者、回到未來的穿越時空啊。
推 BF109Pilot  : 不過我認為用時光旅行來作最終解法算是編劇偷懶行為
→ cumsubin    : 你跟那些人認真幹嘛…推特更多神經病你永遠記住他們
→ cumsubin    : 講什麼好了
→ XIUXIAN     : 說啥復四做到了其他穿越時空電影做不到的事。
※ 編輯: mashmabo (218.166.16.27 臺灣), 09/17/2021 11:44:25
→ widec       : 漫威沒有任何一部比得上魔鬼終結者2
→ zitoneverwin: 完了 得罪漫威粉 還敢發來漫威板
推 beanartist  : 我覺得你要很粉漫威才會分的出階段...而且那些都太
→ beanartist  : 細節了，事實就是很公式化。商業片要兼顧藝術本身
→ beanartist  : 就是很困難且吃力不討好，他針對的也是在商業基礎
→ beanartist  : 之上做出不同的表現形式..問題是作為一個巨頭商業
→ beanartist  : 電影IP，過多的表現形式也會使IP的形象過分模糊，
→ beanartist  : 所以這是很兩難的事，實際上迪士尼應該也是知道也
→ beanartist  : 有做出一些改變。
推 mysmalllamb : 藝術本來就充滿批評炮火的，有人尖銳有人溫和有人
→ mysmalllamb : 隱晦有人以和為貴，那都是藝術生態的多元。我唯一在
→ mysmalllamb : 意的真議題是：到底馬丁提出過的「資源排擠說」有沒
→ mysmalllamb : 有人研究過？抑或仍在各說各話呢？
推 spaiwana    : 漫威除了星際以外有那一部真的跳脫框架嗎
→ spaiwana    : 無論劇本 視覺 音效都一個雷同啊
→ spaiwana    : 請問漫威都同一個模式這個說法哪裡不對
推 XIUXIAN     : 隨便去看一下每年的前十票房電影就知道了，現在就是
→ spaiwana    : 老實說商業片的架構都很雷同 跟亞當山德勒的喜劇片
→ XIUXIAN     : 越來越少原創電影或新電影IP。
→ spaiwana    : 架構都一樣是一樣的啊
推 cumsubin    : 其他類型電影也沒少過 奧斯卡也沒每部都流於形式 說
推 beanartist  : 漫威要賺錢，在同一套模式能榨出的錢徹底榨乾之前
→ cumsubin    : 漫威排擠資源不如說是片商對他擅長的題材不再有太大
→ beanartist  : 它是不會願意做出太大的變動的。
→ cumsubin    : 的興趣而不是資源不給他
→ spaiwana    : 真不知道為何有人看到這個說詞會不爽
推 XIUXIAN     : 說公式化，最準就是看鋼鐵人跟奇異，有人都做出時間
→ XIUXIAN     : 軸來比對了。
推 pineapple824: 奇異博士是真的超級難看啊。
→ a13471      : 永恆族搞不好比他的沙丘好看
推 protess     : 時空理論蠻白爛的，畫一個莫比烏斯環然後跟你說我解
→ protess     : 決了時空問題
推 electronicyi: 東尼史塔克就MCU裡面的科技神棍擔當，不用太意外
推 Bigcookie2  : 復仇者3+4是我心目中前幾名的電影..
→ YuenYang5566: 重點是漫威被吐後會不會改
→ Bigcookie2  : 我就是膚淺XD
推 bluemei     : 公式化很屌的幹嘛氣 電影史上也只有漫威實際做出來
→ YuenYang5566: 啊 許多藝術電影也公式化
→ widec       : 也是啦 這世上的題材早就創作光了 還有什麼不公式化
推 kochava     : 至少殭屍們知道如何購買電影票
→ widec       : 現在商業跟藝術都是在公式化之間調換 尋求新意罷了
推 GUDU        : 漫威的靈魂就是角色，很多電影連塑造角色都做不好
→ GUDU        : 像鋼鐵人，一堆影迷根本沒看過漫畫，但形象如此鮮明
噓 littlejackbr: 笑死，有票房的電影就有價值啦，還不懂嗎，食古不
→ littlejackbr: 化
→ MewGirl     : 很可惜，MCU來到小螢幕上似乎忘了這件事
推 lapentti    : 迪士尼動畫才最公式 有料但落魄的主角->覺醒->成功
推 dlouder2655 : 漫威無限之戰前確實很公式化，唯一不公式的黑豹被
→ dlouder2655 : 電影版噴爛，但自從雷神3、汪達獵鷹洛基影集、到新
→ dlouder2655 : 階段的尚氣，我覺得是可以期待之後漫威越來越放手
→ dlouder2655 : 讓導演卻嘗試
推 LYS5566     : 超級英雄片 爆炸動作片 小資女愛情片都一樣 總有一
推 dlouder2655 : 而且說到公式化，至少漫威是唯一成功的，看看其他
→ dlouder2655 : 學他的屍體都堆多高領
→ LYS5566     : 天會過氣 但是在當紅時酸主流類型 只會覺得導演不夠
→ LYS5566     : 大氣 打不贏就加入 不然就拍出好的其他類型片來看阿
→ MewGirl     : 洛基就是那個不如套公式的例子，
推 GEKKAKAJIN  : 這些大導演總喜歡批評漫威，把他嫌得毫無可取之處
→ MewGirl     : 主角在自己的旅程只能做個邊緣人......
→ GEKKAKAJIN  : 似的，但在這幾年疫情的非常時期，電影院都快撐不
→ GEKKAKAJIN  : 下去的時候，漫威電影至少還給了電影院一絲撐下去
→ GEKKAKAJIN  : 的機會，讓人們還有進戲院的動力與意願。還是這些
→ GEKKAKAJIN  : 大導演覺得，就這樣讓電影院通通倒掉，然後所有電
→ GEKKAKAJIN  : 影直接上串流會更好？
→ widec       : 對阿 疫情時代大家都很壓抑 漫威至少是一個出口
推 TheBlueMoon : 有人直接放大絕 漫威都公式化十年了 疫情這一兩年
→ TheBlueMoon : 的事 還可以把漫威公式化拿來說可以拯救電影院 讓
→ TheBlueMoon : 人們有電影看 太扯
推 bluemei     : 不對吧 迪士尼不是都把漫威系列延後嗎 這兩年只有黑
推 qf852741963 : 雖然我黑寡婦看一次 尚氣二刷 但還是有很多其他電
→ qf852741963 : 影讓我想進影院的 沙丘準備二刷
→ bluemei     : 寡婦和尚氣 黑寡婦還同步上串流 怎會說是讓電影院
→ bluemei     : 撐下去的出口？
推 poopooShaw  : 講的沒錯，有很多部都了無新意，覺得近年除了復3復4
→ poopooShaw  : 以外都是普作
噓 b52568384   : 漫威本來就是公式化 看看黑寡婦跟尚氣 復仇報仇再復
推 mysmalllamb : 也許可以把大導言論都拿出來複習一下，看看他們是如
→ mysmalllamb : 何把漫威電影嫌得「毫無可取之處」了。
推 sunsirr     : 講對一半
推 SINW        : 漫威公式也沒這麼糟 但是老是有米腦粉把漫威片吹成
→ SINW        : 神作就很倒彈
→ SINW        : 最有名的就是黑豹 有很多不錯的優點 但是說穿了還
→ SINW        : 是政確財 然後就美國影評就吹成10/10神作
推 HMDS        : 連公式化電影都賣不贏 還有臉講話
推 a80568911   : 樓上你知道公式化就是為了好賣嗎
→ macrose     : 漫威電影就是爆米花速食電影，這點應該要有共識
→ macrose     : 不釐清這點沒辦法討論下去的
推 HMDS        : 對阿 公式化大家都知道了 還會賣不好的是什麼
→ macrose     : 公式化這點中外也有很多說法，不需要迴避
→ HMDS        : 就像有人料理的比爆米花還難吃 反過來怪爆米花嗎
推 mysmalllamb : 把自己愛的片說成神片，也是種很正向的熱情；覺得
→ mysmalllamb : 自己愛的片優於別人的片，也是種獨立的口味；只要
→ mysmalllamb : 不用腦殘廢爛糞屎這類惡毒言語砲轟別片就好了。
→ macrose     : 但我更有興趣的討論是，使用同樣一組財富密碼，為
→ macrose     : 什麼仍有些作品特別突出，有些作品平庸到不值一提
→ widec       : 同樣的食材，落到不同的廚師手上也會有不同的產出呀
→ widec       : 像是火候呀 比例呀...
→ widec       : 有的片打鬥多一分鐘都覺得厭倦 有的是巴不得打整場
推 macrose     : 然後依然不理解，這些將自己的作品當成藝術品的人，
→ macrose     : 為何總需要去開口評論他們眼中商業媚俗的"商品"
→ macrose     : 米其林星級餐廳主廚，該煩惱的應該是如何滿足自己的
→ macrose     : 顧客，而不是把大眾喜歡的速食店當成眼中釘吧?
推 mysmalllamb : 以「商品」這措辭來說，說出這詞的肯洛區是沒有「
→ mysmalllamb : 需要」去開口評論的，而是訪問他的記者主動挑起的，
→ mysmalllamb : 還令他老人家挑了個宛如翻白眼的眉毛 XD 但他也沒在
→ mysmalllamb : 迴避，記者問了他就答。而他與其說煩惱電影怎樣顧
→ mysmalllamb : 客怎樣誰賺比較多，還不如都在為被剝削的勞工憂心
→ mysmalllamb : 忡忡。
推 Farid       : 沙丘票房不好也可呀 更顯和寡
噓 sdf88523    : 哇靠竟然有人說漫威是電影院疫情的出口 那華納不就
→ sdf88523    :  觀音菩薩了?
推 edc3        : 我自己比較算是 DC 飯（或更精確地講，查粉^^），
推 edc3        : 但我不會從像 Villeneuve 這樣的角度切入，來批評
推 edc3        : 漫威的作品^^
推 beanartist  : 「漫威就是那種可能在電影票房史霸榜，但是談到電
→ beanartist  : 影史幾筆帶過的電影。」
→ fucking     : 靠票房說話拉 你沒票房也不會有續集啦 不用東扯西扯
推 Harakiri    : 靠票房說話 一堆中國電影應該更大聲 隨便拍都賣
推 fifybl      : 從鋼鐵人開始進電影院幾次就打瞌睡幾次...
推 msnobody    : 記者就愛引戰，但票房擺在眼前，漫威就是稱霸
推 cingguy     : 這個還好吧 馬丁那個才真的是嗆過頭了
→ jizzby3sec  : 最後那句最嗆 沒人想拍爛電影 但為了錢......