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看電影之前沒看過小說 也不喜歡做一大堆功課 因為我覺得如果是一部好電影 在看的當下就能直接讓你入戲 原PO吐槽的點 我覺得重點是在於故事沒讓人入戲 所以才會在這些可腦補的點斤斤計較 不過原PO第一段的建議還蠻精準的 要看真的要去電影院看IMAX 一定要感受那個畫面跟配樂的衝擊洗禮 雖然配樂有些部份感覺太多了 回到電影本身 看完後開始去做功課了解背景看討論 然後大概能理解為什麼有人說神片 我覺得有很大一部分 是因為對於那些已經了解沙丘世界觀 然後知道這故事在說什麼的人 這部電影可能算是把形象具象化的蠻成功 但對於未曾進入過沙丘世界的我們來說 大部分角色都太樣板 對於故事背景的塑造也太簡陋 如果你看過小說 這些部分腦補起來應該沒問題 但對於非書迷的我看起來 就會覺得有點流水帳沒起伏 防雷=========================== 電影剛開始用旁白描述哈肯能在沙丘幹嘛 掌握香料就能掌握這個宇宙 這部分是設定都沒問題 主角醒來在餐桌上練習魅音 這段也不錯 再來皇帝下令之後就歪了 做功課後能理解這宇宙宏大的政治糾葛 但是電影裡面看起來 有點像為了推進劇情而發生的事件 很沒有說服力的轉折 姐妹會在暗地裡操控世界政局 電影說出來了 但是我看不到哪裡很厲害 可能想用弗雷曼人的傳說迷信來表達 但是看起來就沒有很厲害 主角爸身邊的猛將 除了鄧肯外其他角色都像是雜兵 沙丘星的生態學家說皇帝命令她禁言 然後鄧肯喊一下又跟著去救主角 心態的轉折沒看到,然後她就死掉了 如果因為她是弗雷曼人 所以下一集可以從沙蟲口中存活 那我可能還會開心點 主角爸對屬下很好 注重人命大於挖香料的車 但是表明身份下令小兵逃命後 欸~小兵還敢含扣耶 這是家族軍制? 亞崔迪家族很強大 力量讓皇帝都忌憚了 弄到哈肯能偷襲還要搬強兵幫忙 然後人家戰艦開到你家門口了才剛睡醒? 近戰防護設定不錯 不准用槍也可以接受(電影裡有解釋嗎) 但哈肯能強襲的時候丟了一堆飛彈 那幹嘛不一開始就炸 還要派一堆人來肉搏之後才發 這些矛盾小說裡可能有說明 但是電影裡我沒發現 辛蒂亞一直入夢沒關係 但是看不出來推進了什麼劇情 本集中只感覺她是來拍MV的 只能期待她在下一集裡能有發揮空間 再回到大背景 這世界主要被介紹了幾個部分 亞崔迪,哈肯能,姐妹會,弗雷曼,皇帝 交織出一段老套的劇情 但劇情老套沒問題 問題是如何表現 很多人拿魔戒1做比較 我看魔戒1時也不清楚背景 他故事也是很老套 但從哈比人村+巫師的鋪陳 老哈比跟咕嚕都愛死魔戒 然後無頭騎士的追殺 精靈,矮人,人類,半獸人各種族的登場 每段都把各角色形塑出靈魂 不用做功課都會讓人跟著電影的行進走 然後組了魔戒遠征隊又分道進行 讓人會期待下一集會發生什麼事 但在沙丘這部電影裡面 目前只有感受到主角媽跟水行俠的靈魂 連主角都沒有很理解他的心路歷程 我猜導演是想用一堆畫面表達角色心境 認識這些角色的人可能會覺得很驚豔 但沒看過書的人 真的會很不容易入戲 例如張震,拉班,生態學家,史帝加 感覺就是因為劇情需要這樣一個人 所以就演成這樣,看不出靈魂 最後電影演完的時候跟我說要開始囉~ 那是,這整集都在鋪陳講背景的意思嗎? 因為看完整集,真的就只有鋪陳的感覺 至於原PO的標題我覺得很精準 <不知什麼雷> 因為如果第一集完全都是鋪陳 那續集可能在劇情帶起來後可以回補這集 另外講幾個喜歡的情節 一個是主角媽用手語偷講話的幾段 應該是整集最讓人集中注意力的地方了 比戰爭場面或水行俠打架還吸引人 魅音橋段也不錯 但後來在飛機上有點濫用的感覺 另一個是聖母出場的音樂 很有普渡慈航的邪教感 最後結尾的單挑 感覺想表達水很珍貴多養一個人都不行 甚至是預見的未來能依主角意志改變 但演起來有點為演而演的感覺 有人說這樣的劇情剪成90分鐘就夠了 我認為如果能把剪掉的那60分鐘 對各角色,背景做更深入的刻畫 豐富他們的靈魂 那應該會更吸引人入戲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.57.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1631986980.A.274.html
kyo14918 : 推,寫得蠻詳細 我也同感~09/19 01:48
nono830209 : 補個小說點:凱恩斯在小說裡頭被公爵的仁慈與想改09/19 01:50
nono830209 : 變沙丘生態的願景說動,所以後來才會願意幫助保羅09/19 01:50
nono830209 : ,不過電影裡動機的確轉的有點硬09/19 01:50
nono830209 : 結尾單挑其實是因為詹米斯不認同保羅因此提出決鬥09/19 01:55
lifegoeson : 感謝樓上補充,我沒看過書~哈哈09/19 01:59
JT07 : 有同感,推成神片的我完全不知道為啥09/19 02:00
nono830209 : 拿原著來說服人是不靠譜的,電影本來就要讓人看得09/19 02:02
nono830209 : 懂為上09/19 02:02
luvshiou : 我剛開始/了解這些角色他就死了,我全片就是這種感09/19 02:15
luvshiou : 覺。還有說得得強,但一下就被人滅族,讓我覺得他09/19 02:16
luvshiou : 們只是推進劇情的工具人09/19 02:16
EKman : 這部這麼好懂我比較不懂你是哪裡看不懂09/19 03:13
goodnight4Tw: 所以樓上這麼厲害 要不要解釋一下原po講的缺點?09/19 03:43
qpb852qpb742: 沒看過原作不會有看不懂的問題,但會覺得這劇情老套09/19 03:50
qpb852qpb742: ,敘事又平淡無聊,整集都拿來鋪陳沒有讓人看了一集09/19 03:50
qpb852qpb742: 電影的感覺也沒有對下集的期待感09/19 03:50
aQaZoe : 這篇講出我所有的的點,電影不難懂,劇情現代看微老09/19 04:53
aQaZoe : 套,我相信老套絕對能玩得漂亮,但就還好…拜托續集09/19 04:53
aQaZoe : 加油09/19 04:53
amoncc : 拍MV的片段 多到只覺得煩。MV女主角實際出場後,完09/19 04:59
amoncc : 全感受不到她存在的必要性 。如果又要說故事本身太09/19 04:59
amoncc : 浩大,要等下一集來詮釋和刻畫,那好歹整場MV的時間09/19 04:59
amoncc : 和次數比例也調整一下…。09/19 04:59
WMX : 同感,看完了會想說,然後勒...09/19 07:03
cccmn : 就是部末來外星觀的歷史哥德戰爭片09/19 08:22
jo0903 : 國家地理雷09/19 08:30
yeahwazzup : 同樣沒看過小說 真的不懂為什麼有人能沒看懂 角色09/19 08:44
yeahwazzup : 情感的地方我覺得很足了 這見仁見智 就像有人還是09/19 08:45
yeahwazzup : 嫌魔戒三部曲嫌到哪邊去09/19 08:45
yeahwazzup : 這部觀影時我是拿一樣龐大世界觀設定的魔戒來做比09/19 08:46
yeahwazzup : 對 覺得表現得比首部曲好很多09/19 08:46
yeahwazzup : 很多你提的問題都很奇特 首先面對滿滿的碉堡 既然要09/19 08:48
yeahwazzup : 屠殺家族不留半個活口 怎麼只能進行地面轟炸而已09/19 08:48
誰說只轟炸就好? 有腦狀態應該是先轟炸完再派兵平推 電影裡則是一堆人先"衝呀"的肉搏 打了一段才開始炸
yeahwazzup : 再來根本不用設計禁用槍械的設定 因為近戰面對防護09/19 08:50
yeahwazzup : 就是沒用09/19 08:50
不確定你在說什麼 電影裡一堆人對打不都近戰殺人嗎 什麼是近戰面對防護就是沒用? 我們有在討論同一部電影嗎…
yeahwazzup : 然後我重要的事情太多 懶得繼續講我覺得您哪些質疑09/19 08:55
yeahwazzup : 的地方很奇了09/19 08:55
Butcherdon : 小說和電影都不用動腦 當爽片看 我朋友說他事前看了09/19 09:04
Butcherdon : 幾個Youtuber的背景講解 但是看不懂電影 會不會是看09/19 09:05
Butcherdon : 得太用力了 要在每個表現手法找到寓意 其實像做夢09/19 09:05
Butcherdon : 我都隨便看看反正一看就知道不重要XD09/19 09:06
Butcherdon : 不管別人怎麼吹怎麼跟風 東西的本質都不會改變09/19 09:07
Butcherdon : 不過我同意大夫 門塔特 宇航公會 的背景表現不足09/19 09:11
Butcherdon : 例如很多人說防護罩被一個醫師關掉太扯 但如果有更09/19 09:19
Butcherdon : 深刻描寫他的學派 全世界的人都知道他不可能叛變09/19 09:20
Butcherdon : 會不會好一點09/19 09:20
Butcherdon : 香料車被蟲襲擊那邊 我不知道他們設定上是主角家的09/19 09:23
Butcherdon : 軍人 因為我一直以為是當地的工人 不然怎麼會對挖礦09/19 09:24
Butcherdon : 作業這麼熟悉 感覺像是遵循哈肯尼訂下的標準作業規09/19 09:24
EKman : 好我回答,這部片是不是在鋪陳背景→是,回答完了09/19 09:25
Butcherdon : 範 萊托公爵來有想要改變死板的規定的意味09/19 09:26
EKman : 原po我看也沒啥問題,倒是推文一堆莫名其妙看不懂的09/19 09:26
EKman : 這麼精簡又平鋪直敘的劇情都看不懂,哀,加油啊09/19 09:26
EKman : 看這部完全不需要了解會看過原著跟舊版電影跟影集09/19 09:27
EKman : 已經改得很精簡了好嗎09/19 09:27
glacierl : 這集劇情簡單過頭了,只是用了很長篇幅去講一個直線09/19 09:31
glacierl : 老梗故事。09/19 09:31
a13471 : 推文有人沒看懂以為自己看懂了 慘09/19 09:35
kitarou : 小說的設定是這個時代都使用激光武器,但是碰到屏蔽09/19 09:35
kitarou : 場會一起爆炸,所以哈肯尼用舊時代的火炮來對付公爵09/19 09:35
DannyDrummer: 問一下 有人知道最後那個鼓音沙是什麼嗎09/19 09:38
DannyDrummer: 是弗瑞曼人防人靠近所設的陷阱 還是大自然的產物09/19 09:39
kitarou : o集對弗瑞曼人文化,宗教,生態的描述太少了,觀眾只09/19 09:42
kitarou : 能看到正邪兩派,有點可惜09/19 09:43
kitarou : 回DD大:是一種沙漠地型,輕踩就會發出規律鼓聲,所以09/19 10:01
kitarou : 會吸引來沙蟲(回去翻了一下書:p)09/19 10:01
我覺得所謂不懂不是指劇情看不懂 因為劇情其實非常簡單 反而是因為電影劇情描述太簡單 加上大多角色刻畫太簡單 導致不了解背景的人不易腦補 才會特別去注意一些不合理的細節 如果角色血肉更豐滿 那我心態會是"角色再來會怎麼樣" 而看本片時有一半時間的心態比較像 "看看他們再來要演什麼"
blairrajarm : 姐妹會培養貝尼潔瑟瑞德 和氏族通婚以連續血脈 藉以 09/19 10:23
blairrajarm : 交換、融合、改良血統 09/19 10:24
※ 編輯: lifegoeson (101.10.57.46 臺灣), 09/19/2021 10:24:43
DannyDrummer: 感謝k大解釋 09/19 10:24
jackie36952 : 個人覺得沒有不懂的問題 只是第一集交代的東西太少 09/19 10:38
jackie36952 : 後續發展還很多 是會想看續集 09/19 10:38
WMX : 2.5小時都再交代背景設定還有人物介紹,沒有高潮 09/19 10:45
kitarou : 主要劇情是單純政治鬥爭很好懂,而我閱讀小說覺得核 09/19 11:04
kitarou : 心部分是人類對個人和集體命運的抉擇,也很喜歡裡面09/19 11:04
kitarou : 文化習俗的意義,但看電影覺得這部分沒有表達的很好09/19 11:04
kitarou : ,所以覺得可惜09/19 11:04
kitarou : 不過我也沒有特別喜歡這部小說,看完3本覺得好茫我09/19 11:08
kitarou : 是不是被下香料了09/19 11:08
Domobear : 姐妹會把成員嫁到各大氏族 這就很恐怖了啊 可以決定09/19 11:15
Domobear : 政治走向 還專產預言師 皇室都要依靠09/19 11:15
shinobunodok: 我整部片只記得 那個不知道在大聲什麼的BGM09/19 11:26
wkheinz : 非書迷(沒看過)還是覺得神作噎,畫面很屌,也看得09/19 12:40
wkheinz : 出世界觀龐大,會去買書09/19 12:40
god78987 : 原來亞崔迪很強大,一開始名詞還沒記熟,還以為是09/19 12:58
god78987 : 男爵很強大09/19 12:58
amotea : 其實小說就讓人看不懂了09/19 13:11
u7451519 : 我覺得滿不錯的,有排出大作的質感,目前覺得不好的09/19 13:17
u7451519 : 是背景配樂真的太大聲了不舒適 09/19 13:17
u7451519 : 然後以三部曲來說我覺得步調剛好,可是單獨只看這部 09/19 13:18
u7451519 : 的話,真的有點太慢,以劇情來說比較適合長篇電視劇09/19 13:18
u7451519 : 吧 09/19 13:18
chuckni : 這部我看完感想是只會去推對世界觀至少有基本了解的 09/19 13:32
chuckni : 人,我覺得至少碰過一款沙丘遊戲或讀過背景就夠了不 09/19 13:32
chuckni : 用真的要讀過小說才能看懂 09/19 13:32
chuckni : 原本以為幻象穿插會搞不懂劇情但看完之後其實沒有太09/19 13:33
chuckni : 多搞不懂的部分09/19 13:33
mafumafu : 原著小說體量過大 在要維持保羅豐富完整的人物塑造09/19 14:24
mafumafu : 下 其他角色的表現空間自然會被壓縮 已經155分鐘的09/19 14:24
mafumafu : 時長了 把更多角色的心境轉變納入是要再多一小時嗎=09/19 14:24
bunreachable: 詹米斯死掉很錯愕 他戲份就沒了哦???09/19 15:03
raven7548 : 覺得對沒看過小說或是遊戲的人可能很難理解亞崔迪其09/19 15:11
raven7548 : 實很強,畢竟螢幕上出現的幾乎都是單方面挨打09/19 15:11
WMX : 電影拍得不會看不懂,也覺得不需要有背景知識... 09/19 15:18
WMX : 但是看完也只知道這個世界背景和人物介紹啊 09/19 15:18
WMX : 世界觀和人物介紹完之後勒...然後就沒了!09/19 15:19
Leaflock : 看完我感覺像看電影化的古典戲劇 古早的科幻小說也 09/19 15:41
Leaflock : 確實比較像太空歌劇一點 看這類作品太多細節對我來 09/19 15:41
Leaflock : 說反而是干擾比較多 09/19 15:41
u7451519 : 看目前這劇本套路就是外星版的王子復仇記啊ww 09/19 15:49
※ 編輯: lifegoeson (101.10.57.46 臺灣), 09/19/2021 15:52:31
Leaflock : 差不多 我是真的吧沙丘當莎劇改編電影來看 09/19 17:13
Leaflock : *把沙丘 09/19 17:13
white777 : 沒看過原著 連簡介都沒有 但看完覺得很喜歡 會想看 09/19 18:16
white777 : 小說 同意沒在電影院看可能會無聊 09/19 18:17
white777 : 不過滿多沒有清楚表達地方其實都有帶到可以稍微腦 09/19 18:18
white777 : 補 還蠻喜歡這種方式 09/19 18:18
tinacha : 我完全沒做功課、也不了解任何設定,覺得好懂,大 09/19 18:36
tinacha : 概開演30分鐘就把它當沙漠科幻版的王子復仇記+1 09/19 18:36
stark333 : 我連預告片都沒看就上了 覺得很棒 09/19 19:34
Leaflock : 喜歡緊湊一點 起伏大一點的話可以看看之後的基地系 09/19 21:18
Leaflock : 列 一樣是科幻經典改編 09/19 21:18
five43 : 同意,建構了一個世界,然後就沒有了,也沒熱血 09/19 22:08
b840823 : 來拍MV的 09/20 01:07
firemm666 : 在家看一定中離滑手機睡覺 09/20 01:58
FoSinGongSi : 笑死 什麼打過來才睡醒 裡面有內應啊 09/20 07:45
這麼大一座基地 這麼多的軍隊 我只看到內應殺了三個門衛一個女僕 你覺得這樣合理 是因為有看到什麼我沒看到的嗎?
honda0327 : 生態學家的轉折不就主角說以後我當皇帝 綠化沙丘 09/20 08:17
你可以考慮一下2樓的說法 ※ 編輯: lifegoeson (101.10.57.46 臺灣), 09/20/2021 10:24:04
yoshiky : 逃出躲帳篷那一幕有點太短,感覺出帳棚後就開掛了 09/20 14:02
yoshiky : 。 09/20 14:02
EulerFormula: 推這篇 09/20 14:57
valentian : 電影裏好像有一幕屬下說不能丟下香料,結果公爵大叫 09/21 16:45
valentian : 要人員撤,不要管香料,那邊好像有個人聽到話有比較 09/21 16:45
valentian : 大的反應,是誰?生態學家嗎? 09/21 16:45
punkdog : 真的超難看 09/21 20:26
punkdog : 就真的難看啊 09/21 23:48
sillymon : 或許小說真的很宏大吧,但電影就拍的很膚淺又過於 09/22 09:03
sillymon : 單純 09/22 09:03
loki94y : 同意這篇 我也覺得他的角色刻畫不夠好 編劇不行吧 09/23 06:55
DoubleFace : 同意推,角色真的太多工具人,完成任務後就領便當 09/23 12:23
DoubleFace : 不影響理解故事,只是很扁平,人物沒有跟畫面一樣具 09/23 12:26
DoubleFace : 有靈魂 09/23 12:27
amen123 : 剛看完 完全同意 09/28 23:00