→ darkbrigher : 完全不同於其他漫威電影 哦哦 10/25 13:14
推 macrose : "爆米花都買了，你給我看這個?" 10/25 13:16
推 mrmowmow : 感覺缺點都是因為這不夠英雄爽片？不夠輕鬆娛樂？這 10/25 13:17
→ mrmowmow : 真的是天天評藝術片的電影媒體說出來的評價嗎？還是 10/25 13:17
→ mrmowmow : 他們真的就嚴謹分工，英雄片就是找一堆英雄漫畫迷去 10/25 13:18
→ mrmowmow : 評論？ 10/25 13:18
→ mrmowmow : 小丑他們也沒評這麼低阿 10/25 13:18
推 sunsirr : 應該是不夠爽片讓人失望，或是娛樂性不高，就很史 10/25 13:20
→ sunsirr : 詩般的故事感 10/25 13:20
推 windfeather : 不可能大部分影評都只因為不像漫威就給低分 10/25 13:20
噓 kevabc1 : 看起來就是一部垃圾片而已 10/25 13:20
推 glacierl : 作品一旦吃電波，票房就堪慮了。 10/25 13:21
推 macrose : 前兩幕聽說都是文戲居多，第三幕開始才有傳統漫威 10/25 13:21
→ windfeather : 例如很不漫威的守護者(我知道不是漫威體系) 10/25 13:21
→ windfeather : 評價很高 10/25 13:22
推 HUNT007 : 影評事先不知道這導演會帶來這種風格結果才更奇怪勒 10/25 13:22
→ HUNT007 : 還是他們把這系列都當成凱文費吉才是實質導演？ 10/25 13:22
→ macrose : CGI打戲。這走向感覺爆米花分數也不討好 10/25 13:22
→ windfeather : 但很漫威的黑寡婦並沒有因此就好評 10/25 13:22
→ macrose : 凱文費吉的好日子過去了啊，前任CEO包博艾格是放手 10/25 13:23
→ macrose : 給他幹，現任CEO包博查帕克看起來沒給他同樣的信任 10/25 13:24
→ macrose : 像是在永恆族首映前突然發布MCU大延期的消息 10/25 13:24
→ macrose : 讓永恆族首映會的記者提問都被延期話題帶走 10/25 13:25
→ macrose : 這種愚蠢的舉動在包博艾格任內是不會發生的 10/25 13:25
推 XIUXIAN : 守護者哪有影評評價很高，是某些觀眾評價很高。 10/25 13:26
→ XIUXIAN : 事實上影評在評價超英電影現在就是只拿漫威當標準 10/25 13:27
→ XIUXIAN : 黑暗騎士現在上映一樣會被講不夠輕鬆有趣。 10/25 13:28
→ shen0348 : 什麼時候要再復刻一次輕鬆有趣的66年蝙蝠俠？ 10/25 13:28
→ darkbrigher : 輕鬆有趣的阿蝙不就史上最爛 從導演到演員都承認很 10/25 13:30
→ XIUXIAN : 有評價說是漫威版的正義聯盟+不夠漫威+影評評價不高 10/25 13:30
→ darkbrigher : 爛 不堪回首 10/25 13:30
→ XIUXIAN : 這倒是讓我想看了。 10/25 13:31
推 longtimens : 影評評價不高= 可以看 10/25 13:33
推 macrose : 正義聯盟的部分大概是一部片要介紹一堆新腳色 10/25 13:33
→ macrose : 不夠漫威的部分是沒有輕鬆笑點+CGI Sky Beam(?) 10/25 13:34
推 nwoyao : 雷神2爛番茄多少呀 XD(懶得查 10/25 13:34
推 XIUXIAN : 守護者爛番茄65%，Metacritic只有56，查克版JL爛番 10/25 13:35
→ XIUXIAN : 茄71%，Metacritic只有54。 10/25 13:35
推 glacierl : 目前樣本數還不多，永恆族metacritic分數現在跟活屍 10/25 13:36
→ glacierl : 大軍伯仲之間XD 10/25 13:36
→ XIUXIAN : 雷神二爛番茄66%，Metacritic是54。 10/25 13:37
→ XIUXIAN : 所以才會有漫威粉說MCU最難看的雷神二也比DCEU任何 10/25 13:38
→ XIUXIAN : 一部都好看。 10/25 13:38
推 tim19990312 : 到時候上映準備看趙婷粉和漫威粉打嘴砲 10/25 13:38
→ tim19990312 : 應該更好看 10/25 13:39
推 protess : 小丑當初也有影評說不好笑 10/25 13:40
推 szdxc17 : 感覺到時會有類似沙丘的討論風氣出現 10/25 13:40
→ szdxc17 : 觀眾對超英片有既定的印象 要像小丑那樣大破大立真 10/25 13:41
推 Vladivostok : 在這部片前，對永恆族這些英雄的感想就是經驗包。 10/25 13:41
→ szdxc17 : 的要很剛好 10/25 13:41
→ szdxc17 : 手機吃字 剛好的運氣 10/25 13:41
推 glacierl : 不過查克JL的觀眾給分都蠻高的就是 10/25 13:42
推 tim19990312 : 小丑是因為有黑暗騎士的影響吧 10/25 13:42
推 chyx741021 : 小丑當時評價也是兩極，不過爭議點主要是在道德觀 10/25 13:43
→ tim19990312 : 觀眾已有先入為主的印象所以沒那麼反彈 10/25 13:43
→ chyx741021 : ，給負評很多是立場偏保守的影評 10/25 13:43
→ szdxc17 : ZSJL就算被一些人嫌節奏拖慢鏡頭多 10/25 13:43
→ szdxc17 : 在第三幕的大戰基本上還是帶來了爆米花片的爽感 10/25 13:43
→ szdxc17 : 超英片要有好的戰鬥場面 是一個既定的認知 10/25 13:44
→ szdxc17 : 樓上tim說得也對 如果沒有黑暗騎士 10/25 13:44
推 macrose : 立場偏保守的應該給任何MCU都低分吧?(如果我們對保 10/25 13:45
→ szdxc17 : 小丑這樣的類型片也沒辦法產出 10/25 13:45
→ macrose : 守的定義一樣的話) 10/25 13:45
→ protess : 查克JL該給的戰鬥場景都有給阿，WW銀行 狼狼天堂島 10/25 13:47
噓 hellofox : 帝國雜誌在寫什麼東西啊... 10/25 13:47
→ protess : 阿夸水戰狼狼 閃電救妹子 眾人初戰狼狼 眾人戰超人 10/25 13:47
→ protess : 最終戰 閃電逆轉時間，其實塞蠻多的，只是慢動作又 10/25 13:47
→ protess : 把時間拉更長 10/25 13:47
→ szdxc17 : 是呀 ZSJL不論是正負評 即便罵最難聽的 10/25 13:48
推 glacierl : 我記得華納一開始對小丑是採取放生態度，預算沒有給 10/25 13:49
→ szdxc17 : 也沒人對大戰場面有任何不滿 10/25 13:49
→ protess : 我覺得小丑本身就不是英雄，所以要跳脫超英片慣例是 10/25 13:49
→ protess : 比其他角色簡單 10/25 13:49
→ szdxc17 : 對 華納一開始認為小丑這部會讓玩具變得很難賣 10/25 13:49
→ glacierl : 足還開放讓外部投資，所以最後票房大賺但收進口袋的 10/25 13:50
推 zebirlin : 永恆族--游牧人生宇宙版 10/25 13:50
→ glacierl : 錢沒有很飽。 10/25 13:50
→ szdxc17 : 這代表不論是片商 影評跟觀眾都對超英片有個既定的 10/25 13:50
→ szdxc17 : 標準 10/25 13:50
→ szdxc17 : 亦即不管你這導演個人風格多強烈 10/25 13:51
→ protess : 所以小丑有讓他們玩具變好賣嗎，純粹好奇 10/25 13:51
→ szdxc17 : 底限上一定要有爆米花片段的呈現 10/25 13:51
推 mysmalllamb : 義大利也拍了幾部日常魯蛇超英片，那都沒被算在內 10/25 13:51
推 sunsirr : 如果真的是遊牧人生那樣 我會睡死XDDD 10/25 13:51
→ szdxc17 : 小丑最後給華納的回饋是超乎期待的票房跟獎座加持 10/25 13:52
→ szdxc17 : 吧 10/25 13:52
推 qpr322 : 但目前是連 Playlist 這種藝術類型電影網站都給很低 10/25 13:52
→ qpr322 : 分的 C-，這是真的意外的 10/25 13:52
→ szdxc17 : 原本華納認為小丑必定慘賠 還找了其他投資者分攤 10/25 13:53
→ szdxc17 : 下場是利潤還要分給其他人 10/25 13:53
→ szdxc17 : 我也是蠻意外為何影評會依這種既定印象去批判 10/25 13:54
推 XIUXIAN : 有名迪粉查黑Scott Mendelson評論永恆族也提到查克 10/25 13:54
推 protess : 我覺得大眾對超英片的期望已經變了，沒打鬥基本都可 10/25 13:54
→ protess : 以下去了 10/25 13:54
推 qpr322 : 給分相對保守的 IndieWire 也給到 C+，真的滿慘 10/25 13:54
→ szdxc17 : 除非趙婷真的在處理這部大預算的片上暴露了她其他 10/25 13:55
→ szdxc17 : 無法忽視的問題 10/25 13:55
→ szdxc17 : 不然按現在的評論內容 10/25 13:55
→ XIUXIAN : 對任何東西有既定印象都很正常，但身為影評卻比一般 10/25 13:55
→ darkbrigher : 一直沒變吧 不是都要打鬥嗎 10/25 13:56
→ XIUXIAN : 觀眾也眼界還狹隘就很糟。 10/25 13:56
→ szdxc17 : 我真的很難不給出“雙標”的結論 10/25 13:56
→ szdxc17 : 同XIUXIAN 10/25 13:56
→ XIUXIAN : *觀眾的眼界。 10/25 13:56
推 takuminauki : 找文藝片導演來拍 本來就是要帶來突破吧 10/25 13:56
→ XIUXIAN : 對影評來說，符合既定印象比電影好不好看重要。 10/25 13:57
→ szdxc17 : 觀眾可以不滿 但影評應該要以影片的成熟度下去批判 10/25 13:57
推 qpr322 : 趙婷下部片也算是商業片，他要幫環球拍德古拉的西 10/25 13:57
→ XIUXIAN : 其實這也不是只有在超英電影，很多電影都是。 10/25 13:57
→ qpr322 : 部片版本，可以再看看會如何 10/25 13:57
推 tim19990312 : 其實後來重看游牧就發現問題其實蠻大的 10/25 13:57
推 protess : 應該說是不打鬥 不講笑話 話太長，以上三點基本上算 10/25 13:57
→ protess : 是現在超英片下去的關鍵 10/25 13:57
→ szdxc17 : 以“超英片就該這樣 而你沒做到所以不對”的基準去 10/25 13:58
→ szdxc17 : 看待 那真是人人都可當影評了 10/25 13:58
→ tim19990312 : 果然大銀幕真的會遮掩許多缺陷 10/25 13:58
→ XIUXIAN : 像科幻片談到AI或機器人，就一定要講人性、跟人類的 10/25 13:58
→ macrose : 有YTber影評評論這像是用2億預算拍的2百萬預算電影 10/25 13:58
→ qpr322 : 遊牧二刷真的沒有一刷好看，但當初看《重生騎士》是 10/25 13:58
→ XIUXIAN : 差別，如果不講這個就是爛片。 10/25 13:58
→ qpr322 : 真的很棒。 10/25 13:58
→ macrose : 不是說內容只值2百萬，而是步調與敘事不像2億作品 10/25 13:59
推 org277 : 還以為是漫威電影呢，原來是趙婷電影 10/25 13:59
推 calmdownplz : 請這種個人風格強烈的導演，卻期待拍出漫威風格，根 10/25 13:59
推 tim19990312 : 游牧前後文本斷裂感太重了 10/25 14:00
→ szdxc17 : 大預算=大場面 快節奏 是觀眾現在的解讀沒錯 10/25 14:00
→ calmdownplz : 本就是錯誤的，或者說這組合本來就很怪 10/25 14:00
→ szdxc17 : 我猜凱文費吉是想在這階段做出一些改變 10/25 14:00
→ szdxc17 : 這改變不是說把所有漫威作品都改成很“文藝” 10/25 14:01
→ szdxc17 : 而是設法讓這階段的作品有多樣的風貌 10/25 14:01
→ szdxc17 : 以避開外界批判漫威片一直都像流水線產出的一致化 10/25 14:02
→ szdxc17 : 影像風格 10/25 14:02
→ XIUXIAN : 特效到底好不好還是要實際看。 10/25 14:03
→ XIUXIAN : 一般影評我很懷疑看得出特效好壞。 10/25 14:03
推 fjksa : 會不會像軍火之王台灣上映宣傳是像動作片 結果是劇 10/25 14:05
推 GoGoRoTM : 李安的綠巨人我也覺得很好看，怎奈何評價不好 10/25 14:05
→ XIUXIAN : 軍火之王宣傳是動作片喔？ 10/25 14:06
→ fjksa : 情片 會有預期要看什麼但結果完全不一樣 10/25 14:06
→ szdxc17 : 我也是蠻懷疑YTber影評要怎麼判斷特效的好壞 10/25 14:07
→ szdxc17 : 到現在還是不少人以為特效就等於戰鬥的光影爆炸 10/25 14:08
推 XIUXIAN : 其實我覺得水管主比專業影評還會看特效耶。 10/25 14:09
→ XIUXIAN : 因為大部分都是會玩遊戲的宅宅。 10/25 14:09
→ szdxc17 : 前文提的小丑花上近7千萬美的成本 10/25 14:10
→ protess : 其實漫威只要不講笑話我就覺得算有跳脫漫威公式啦 10/25 14:10
→ szdxc17 : 到現在還有人以為街景全是實拍 質疑這種片怎麼需要 10/25 14:10
→ szdxc17 : 到這樣的預算 10/25 14:10
推 HUNT007 : 李安的浩克其實動作場面不錯 坦克飛機追逐戰那邊 10/25 14:12
→ szdxc17 : 看預告還是有IKEA的笑話啊 10/25 14:12
→ szdxc17 : 以當年來看 我覺得李安的第三幕父子對話處理並沒有 10/25 14:13
→ szdxc17 : 滿足當年觀眾的需求 10/25 14:14
推 XIUXIAN : 漫威的特效我是覺得很多在浪費錢啦，像是緊身衣之類 10/25 14:14
→ XIUXIAN : 的，超英粉都覺得實際用裝甲和衣服拍出來比較好。 10/25 14:15
推 protess : 鋼鐵英雄成本也很高，應該都花在特效和披風，但至少 10/25 14:16
→ protess : 讓我看到心中最棒的英雄戰鬥場景 10/25 14:16
推 xxx60709 : 李安浩克的劇情沒幾部MCU比得上的，但是劇情外的確 10/25 14:16
推 coox : 嘗試看看不同風格的英雄電影也不錯 10/25 14:16
→ xxx60709 : 很多問題 10/25 14:16
→ XIUXIAN : MOS那一看就知道特效錢花得值回票價。 10/25 14:17
→ XIUXIAN : 不過別忘了，MOS上映時的風向是特效做太多，戰鬥太 10/25 14:17
→ XIUXIAN : 多。 10/25 14:17
→ protess : 也是最後打薩德應該縮短15~20% 10/25 14:18
→ szdxc17 : mos的特效現在看已經有些粗糙了 10/25 14:18
→ szdxc17 : Zack三部曲特效目前看還是很成熟的就BvS 10/25 14:19
→ szdxc17 : (有人會說BvS第三幕大戰高對比太刺眼 不過那比較像 10/25 14:20
→ szdxc17 : 導演的個人偏好） 10/25 14:20
推 XIUXIAN : 查克版JL特效是趕工的，沒辦法。 10/25 14:20
→ HUNT007 : BVS最後3打1也有點假畫面還一直閃沒有MOS順眼 10/25 14:20
→ protess : BvS的毀滅日感覺能再更好 10/25 14:20
→ szdxc17 : ZSJL就可惜在後製時間太短導致趕工的痕跡明顯 10/25 14:20
推 glacierl : 我算信仰不足的查粉，當初看MoS後面大戰覺得好累XD 10/25 14:21
→ szdxc17 : 是否有種”啊我兩億美金還沒花完乾脆繼續打”的fu 10/25 14:22
→ protess : BvS毀滅日光害太嚴重了，尤其是超人犧牲品插毀滅日 10/25 14:22
→ protess : ，雖然很喜歡那段但仔細想想真的是光害耶XD 10/25 14:22
→ szdxc17 : 後面破壞的大樓現在來看實在假了些 可惜了跟七龍珠 10/25 14:23
→ szdxc17 : 一樣魄力的運鏡 10/25 14:23
→ szdxc17 : 那個光害真的是Zack的個人喜好 10/25 14:23
→ szdxc17 : 這個情形甚至在JL製作期間被華納提出要求 10/25 14:24
→ protess : MoS我覺得就終戰不用拍在地面打那段，直接打飛到工 10/25 14:24
→ protess : 地讓薩德脫衣服，接後面二連拳 衛星 扭頭 10/25 14:24
推 lifehunter : 黑寡婦很漫威啊 只是回到漫威起源電影的水準而已 10/25 14:25
推 ctes940008 : 漫威長鏡頭風景片x超英風格？ 10/25 14:25
→ szdxc17 : 所以仔細比較ZSJL和 BvS 的鏡頭 你會發現Zack是很 10/25 14:25
→ szdxc17 : 配合片商收斂自我風格的 10/25 14:25
推 phix : MOS打副官那邊最好看啊 10/25 14:25
→ szdxc17 : 不過顯然ZSJL的蒼藍色調還是讓華納覺得so dark（遠 10/25 14:26
→ szdxc17 : 目 10/25 14:26
推 lovelva00 : 應該就是李安那種狀態了..就是其實好看，但哪裡怪 10/25 14:27
→ lovelva00 : 怪的那種XD 10/25 14:27
→ protess : 聽你這麼一說真的有差，ZSJL閃電俠的光就沒有BvS那 10/25 14:27
→ protess : 麼誇張，逆轉時間也用一些鏡頭切換必免太多光害 10/25 14:27
→ protess : 覺得so dark結果推出小丑和羅伯蝙XD 10/25 14:28
→ sagarain : 李安再臨 10/25 14:28
→ szdxc17 : 大概那時的華納覺得畫面很黑才叫dark 10/25 14:32
→ szdxc17 : 我是蠻期待永恆族的 但目前影評感覺都還沒講到影片 10/25 14:33
→ szdxc17 : 的問題點上 10/25 14:33
→ protess : 尾燈JL把畫面弄成橘色真的很怪 10/25 14:34
推 tsengivy : 其實李安的綠巨人大爆發的時候 是我覺得所有綠巨人 10/25 14:37
推 tsengivy : 裡面爽度最高的 10/25 14:40
→ szdxc17 : 導演偏好用什麼色都沒差 問題在使用的素材製作的色 10/25 14:42
→ szdxc17 : 調明顯就不適合這麼明亮 10/25 14:42
→ szdxc17 : 用就算了後製又趕不及 讓尾燈版的畫面呈現出連一般 10/25 14:43
→ szdxc17 : 人都感受得到是兩位作者在拉鋸的結果 10/25 14:43
→ hide0325 : 尾燈最莫名奇妙的是結尾的那些特效假花，想表達啥 10/25 14:45
→ hide0325 : 我看不懂 10/25 14:45
→ szdxc17 : 矮額抱歉 一不小心離題太遠了 10/25 14:46
推 protess : 不過查克MoS二連拳反而在DC後續一些作品都有仿效， 10/25 14:47
→ protess : 像是不義2 supergirl 10/25 14:47
推 gooddogleg : 比驚奇爛是怎樣.... 10/25 14:48
→ HUNT007 : 尾燈很多莫名其妙的片段都讓人看不懂想表什麼啊 10/25 14:51
→ HUNT007 : 當初4小時版剪一剪收割就可以了結果還硬要加新片段 10/25 14:53
推 mysmalllamb : 真沒想到趙婷片的文也會談到查 XD 10/25 14:57
推 glacierl : 因為華納高層的腦袋很難懂，明明查克都有聽話照要求 10/25 14:58
→ glacierl : 去改了XD 他風格強烈歸強烈，但又不是不能溝通的人 10/25 14:58
推 XIUXIAN : 查克很多運鏡都有被超英電影、動畫致敬。 10/25 14:58
→ XIUXIAN : 就說是華納高層有人故意要搞爛JL電影的。 10/25 14:59
→ XIUXIAN : 華納賠錢又不關他的事。 10/25 14:59
→ HUNT007 : 拍新片段來增加成本 高層廢到連商人都不會當了 10/25 15:00
→ widec : 就文藝片阿 不然你期待趙婷突然生出一部爽片？ 10/25 15:01
→ szdxc17 : 對 小羊大 我也在想幾時歪掉的XDD 10/25 15:04
推 XIUXIAN : 因為影評不只一個提到查克版正義聯盟。 10/25 15:06
→ szdxc17 : 原來如此 怎麼會這樣比較 10/25 15:10
→ szdxc17 : 我很難把趙婷跟Zack擺在一起 10/25 15:11
→ szdxc17 : 跟Taika放在一起比還比較合理 10/25 15:12
→ szdxc17 : 方便分享下嗎 我好奇 10/25 15:12
推 nwoyao : 謝謝 41F幫查 XD 10/25 15:21
推 phix : 趙婷風格到底是啥 10/25 15:25
推 mysmalllamb : 我覺得是一種下田野跟拍住民生活的半紀錄半劇情片 10/25 15:31
推 hoil : 所以簡單說就是不夠爽嘛 10/25 15:37
推 lolicat : 跟漫威其他電影不同？光這一點就可以進場了 10/25 15:57
推 aa01081008tw: 很多嫌漫威模式很膩的應該會很喜歡這部吧XDDD 10/25 16:00
→ aa01081008tw: 但就怕..根本不像傳統漫威...卻還是很難看XD 10/25 16:00
推 joe2 : 看見台灣 看到睡著 10/25 16:20
推 will1205 : 漫威黑少了一個理由可以酸了 要想新梗很麻煩欸 10/25 17:00
→ abadjoke : 輕鬆機智＝用爛梗或低能畫面提醒觀眾這邊該笑 10/25 17:37
推 modjo : 聽起來跟當年李安拍浩克的情況有點像 10/25 18:01
→ xiaoker1228 : 看來沒救了，無法放下成見 10/25 18:12
推 f22313467 : 架空世界觀、人物多 一部電影真的太勉強了 10/25 18:14
推 yiayia0333 : 但我還是會去看www 10/25 19:37
推 sellgd : 去看趙婷的游牧和前一部就知道了 半記錄片 10/25 19:47
推 peachings : 趙婷愛拍壯闊的風景 10/25 20:13
推 phix : 應該文戲太多吧 10/25 21:16
→ aaz957658 : 黑寡婦79，實際上卻很爛，所以不用認真 10/25 22:44
推 samsonfu : 都說放下歧見了 10/26 03:00
推 cucu1126 : BBC的說很失望是因為跟原作有不一樣嗎？個人對這作 10/26 03:38
→ cucu1126 : 品也沒啥概念，所以也沒啥特別的期望感XD 反正會去 10/26 03:38
→ cucu1126 : 看就是了 10/26 03:38
→ CVIVIC : 小丑是瓦昆演技過於強大又一場個人秀讓人印象深刻； 10/26 22:38
→ CVIVIC : 永恆族的角色太多，起源故事有太多要鋪陳的暗梗， 10/26 22:38
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