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如題 誠心討論 第一集裡面 兩人本來是互看不爽的關係 冰人不爽獨行俠屢屢打破常規 不按牌理出牌  而且在他眼中 Maverick是自私 不管隊友死活的人 (到最後才發現是誤會) 而Maverick本來對Ice沒什麼敵意 也可能他誰都不看在眼裡 對美洲豹患PTSD退出的事情 他也懶得向Ice解釋一句  後來被Ice針對久了也煩了 他也開始不爽Ice MAn那副菁英臉 眼睛長在頭上 自大狂妄的樣子 要說自大狂妄的話兩個人是都有一點 但屬性又不大雷同   要比駕駛技術的話 兩人從來沒有正面一對一交手過  不像雙截龍 打破最後一關 主機副機還可以來一場單挑 在訓練課程中兩人更像是合作打怪獸的關係  有時候是你第一 有時候是我第一  但是積分排行 Ice一直是居於領先地位 飛行風格雖然偏正統保守 大家都知道他是教科書典範  但劇末那場以一敵五的戲碼 也證明他的Top Gun第一名當之無愧  雖然只能防守 但撐到主角趕來 非常了不起 基本無須懷疑他的技術 反觀...如果是Maverick 我覺得他可能會跟對方拼了 對攻.... 不防守 弄個你死我活 以一敵五的情況下 他可能會想方設法以飛彈幹掉四個 再用機砲幹掉最後一個  這種打法我覺得他很可能撐不到最後  教科書那套他不是不會 但和他個性不合 他走的路子有點野 所以回主題 如果兩人單挑 一對一 誰勝出的機率高一些? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.70.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1653983585.A.8AD.html
pttnowash : 一對一單挑絕對Maverick=Kobe 05/31 15:55
我覺得Maverick像奧沙利文多一點 Ice Man像塞爾比 ※ 編輯: NuCat (27.242.70.104 臺灣), 05/31/2022 15:57:10
pttnowash : 團隊作戰=iceman=LBJ 05/31 15:56
godgan : 有點像仙道跟澤北之間,論單體機能是澤北(獨行俠) 05/31 16:36
godgan : 比較突出,但全面來看仙道會比較強(冰人) 05/31 16:36
louis99941 : ice沒有誤會 是mav硬要去單抓viper失敗被嗆才改掉 05/31 16:39
恩 真的是有一點   但我說的是他一開始救美洲豹那一段 ice似乎以為他為了戲耍米格機不管美洲豹死活
tim1112 : 冰人大概就哈特曼或莫德士這種重團隊穩定輸出的 05/31 16:42
tim1112 : 獨行俠就馬賽勒 05/31 16:42
tim1112 : 馬賽勒當年個人主義跟違紀也都和他個人技巧一樣顯 05/31 16:43
tim1112 : 眼 05/31 16:43
webber7500 : iceman當年也不算看錯 mav 救援那幕還往回飛思考人 05/31 16:54
webber7500 : 生完才折回去 要不是iceman技術很頂一般駕駛一扛五 05/31 16:55
webber7500 : 差那幾分鐘大概去了 05/31 16:55
iam0718 : 上一次看也好幾年了 我印象是湯姆飛到一半心理創傷 05/31 16:55
iam0718 : 上來 冰人跟艦隊都在罵 結果湯姆心理調整超快又折回 05/31 16:56
godgan : 第一集其實最後心裡的轉折做的很不好,獨行俠就只是 05/31 17:35
godgan : 握著呆頭鵝的軍籍牌問他該怎麼作才好,然後就飛回去 05/31 17:35
godgan : 開幹了,第一次看突兀到我以為有剪片 05/31 17:35
nwoyao : 第一集最後那邊我也有點錯愕 XD 05/31 17:48
※ 編輯: NuCat (27.242.70.104 臺灣), 05/31/2022 17:54:58
puc19 : 第一集後段以為有剪片加1 05/31 17:58
polo007 : 反過來想,當初冰人是一對五撐到獨行俠來支援,而且 05/31 19:51
polo007 : 獨行俠還有中途怯戰。獨行俠雖然後來有擊落三架米 05/31 19:51
polo007 : 格,但冰人也是在戰場,不管冰人有幫助多少 05/31 19:51
airflow : 紐貓怎麼突然認真發文了? 是真愛? 05/31 20:23
謝謝 我用行動表示對這部片的熱愛 明天信義威秀二刷 連續假日林口三刷 4DX
Jeff911 : 冰人當初一打五還能撐到阿湯哥救駕,也不是等閒之輩 05/31 20:31
airflow : 戰技不好說,但升級到戰術和戰略層次肯定是ice屌打 05/31 20:33
airflow : 遇到rooster這種事,ice也不會像mav直接抽走他的文件 05/31 20:36
liknacamgal : 我以為一樓說的是指墜機的部分(遮臉 05/31 20:48
godgan : 可惜的是以30年前的電影技術無法表現出1v5空中纏鬥 05/31 21:12
godgan : 的精彩度,不然冰人能夠撐到獨行俠來救駕,自己轟掉 05/31 21:12
godgan : 一架,最後還全身而退,根本跟鬼一樣,現實有這樣的 05/31 21:12
godgan : 強度直接走上海軍神壇了吧 05/31 21:12
從第二集的部分內容來看 Ice的名望和輩分挺高的 迷弟迷妹不少
tomlin121283: 獨行俠比較強 他可以無視飛機的極限 05/31 21:18
tomlin121283: 冰人會被理性給限制 05/31 21:21
你這評論頗具水準!!!
airflow : 螳螂幹不贏暴力蟈蟈,但贏在對其他雜蟲的獵殺效率 05/31 21:57
我一開始以為你講Ice是螳螂 但是想了一下發現 Maverick比較接近你說的螳螂啊 他獵殺那三架米格機頗有效率
luciferii : Mav 勝在主角光環加持,操到機體爆掉還不會死,與其 05/31 22:00
luciferii : 說技術高超還不如說他只是拼命三郎型,剛好又不會死 05/31 22:03
luciferii : Iceman態度其實沒有不對,是因為用主角視角去看才感 05/31 22:05
luciferii : 覺他很78,但他對Mav的批評都是事實,最後 Mav 也真 05/31 22:06
luciferii : 的害死 Goose。 05/31 22:06
軍事法庭的調查過程還了他清白   這件事我覺得他在法律上沒責任 道義上有一定責任 另一個需要負部分責任的我認為是Ice 他在更衣室向Maverick道歉其來有自 ※ 編輯: NuCat (27.242.70.104 臺灣), 05/31/2022 22:14:58
kodo555 : Ice Man 05/31 22:54
cn5566 : Maverick空中急停繞背那招大概只有他會啊 05/31 23:55
DevilYanzi : 他在更衣室那我比較偏向他是表示遺憾而不是道歉 06/01 01:00
asyz : 推樓上,是遺憾不是道歉,他幹嘛要為Goose的死道歉 06/01 01:16
asyz : ?他打不掉毒蛇又多拖了一下最後還是讓出位置,獨 06/01 01:16
asyz : 行俠太腦衝導致引擎吸入廢氣熄火關冰人什麼事?調 06/01 01:16
asyz : 查報告獨行俠無法預判會發生什麼事所以沒有過失也 06/01 01:16
asyz : 沒有責任,但他如果不要那麼衝事故可能不會發生, 06/01 01:16
asyz : 最大的問題還是在獨行俠身上 06/01 01:16
airflow : 逼前車讓位後 秒被測速照到 然後怪前車是滿奇怪的 06/01 01:36
newgunden : 當時最不爽Iceman的Maverick都覺得是自己害死Goose 06/01 06:51
newgunden : 了 06/01 06:51
當時的實際情況是 Ice Man 搶到 Maverick前面占得先機 但是以他當時情況乍看之下 遲遲無法鎖定前面的戰機 還把飛彈切換成機炮模式 仍無法 一拖再拖之下 除了Maverick 越來越急躁之外 連 Slider 也看出情況不對 催促前座的Ice說 Maverick's getting impatient. Come on, take the shot. Goose更是直接對著他吼 "Come on, Ice, get the hell out of here. (拜託,冰人,快滾開) 所以這次事故顯然看起來 不是只有主角一個人有問題 我覺得有三個原因 前面扮演敵機的教官閃躲技術太好、 冰人鎖定不到還不早退開、 Maverick的急躁 冰人哪怕是早一刻退開也好 後面主角的F-14說不定就不會吃到廢氣造成事故了 我的看法喇
asyz : 冰人早退也好晚退也好,獨行俠是一點耐性也沒有的 06/01 08:32
asyz : 要衝進去,要不是冰人是友軍的話搞不好獨行俠都要 06/01 08:32
asyz : 把他當毒蛇打了,所以就算他馬上退出獨行俠衝進去 06/01 08:32
asyz : 吸到廢氣的機會還是很大 06/01 08:32
我只能說Mav這種駕駛風格是非常危險的 就這樣 然而你要他學習稍微溫馴一點的操作 他可能就不是他了 然後我想講的是 這種危險的駕駛 鑽來衝去的 在台灣的馬路上真的是隨處可見 不管四個輪子還是兩個輪子的 哎.... ※ 編輯: NuCat (27.242.70.104 臺灣), 06/01/2022 08:46:58
yowhatsupsli: Maverick 是把Goose當成自己的責任,就算是Iceman有 06/01 08:49
yowhatsupsli: 問題他也認為自己要承擔責任 06/01 08:49
asyz : 這裡不是要去討論他怎麼開飛機或他的駕駛技術天賦 06/01 08:51
asyz : 如何如何之類的,我只是想說Goose的死Maverick 問 06/01 08:51
asyz : 題最大,跟其他人真的沒什關係 06/01 08:51
sazabijiang : 主角不會死,就這樣 06/01 13:02
sazabijiang : 我就是要看阿湯哥騎車鑽來鑽去啦 06/01 13:02
nostar : 有看過王者天下(日漫) 獨行俠=信 直覺型的 06/01 23:44
luciferii : Ice 就算不讓 Mav 也不能逼車啊,用危險駕駛形容沒 06/02 02:40
luciferii : 錯。前面好幾次亂搞,Goose還軟性求他,只想平安結 06/02 02:41
luciferii : 業,Mav嘴巴答應好幾次,上場時又總是忘了,才因為 06/02 02:42
luciferii : 爭功釀成悲劇。 06/02 02:45
gardelzb : 現實中,這兩種飛行員用同一種裝備,完全可能平手。 06/02 14:54
SKLS : 現實中冰人肯定更強,獨行俠只是主角光環,現實早 06/06 17:57
SKLS : 掛了 06/06 17:57