Re: [普爽雷] 爽度十足、深度欠缺的Top Gun Maverick

[chocho55 (協辦大學士)]

※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言：
: 標題: [普爽雷] 爽度十足、深度欠缺的Top Gun Maverick
: 時間: Fri Jun 10 07:50:34 2022
:
: 雷文防雷資訊頁
:
: 雖然我覺得現在會來電影版卻還沒看過這部的人不多，還是防雷一下好了
:
: ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
:
:
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:
:
:
: (以下是雷，沒成功擋掉就sorry囉)
:

:
: 這部近期在全球熱賣洗版的續集電影，已經有了很多討論。
: 所以我不打算重複，事實上也寫不出來太多新意。
: 如果對這部片的空戰細節考究有興趣，我建議去Military版看相關討論。
: 這也是我認為這部片最有心誠意滿滿的地方。
:

這就是部電影，還是續集，請不要將他當成美軍攻擊的教科書，
本片也不是記錄片，只要劇情講的過去就好了，不需要太追究‧




: 我真正想說的，得從關鍵字「36」開始講起。
:
: 36，是上一部與這一部上映間的時間距離，也約莫等於Top Gun宇宙裡的人生跨度。
:
: 36年，可以發生多少事情？於公、於私？
:
: 1986年是蘇聯還沒解體、柏林圍牆還沒倒塌、波灣戰爭還沒發生、世貿大樓仍在的年代。
: 1986年也是沒有網路、沒有社群媒體、很多國家還沒有有線電視的年代。
:
: 讓我們看看這36年裡發生了多少世界大事：


世界發生什麼大事不是這部電影需要去了解釋的，最近的大片就是流於這種
說教的心思，一點都不好看，什麼都是環保，節炭這些議題，沒事也要硬扯這些，
這就是部空戰片，就這麼簡單‧



:
: 這就帶出來一個問題：Maverick作為美國海軍首屈一指的戰鬥機飛行員，
: 在過去36年間，從黑海、地中海、波灣、印度洋、南海，不知經歷多少戰事。
: 假設他藝高人膽大、大難不死，能夠成功從每次戰損極高的戰事中平安無事。
: 他該失去多少同僚？見證多少僚機被擊落？多少慘絕人寰的戰爭悲劇？
: 又如果他如同續集所說，拿下眾多勳章，又經歷許多生死關頭，卻沒有升遷，



他已經從上尉升到上校，並不是沒升，還有美軍升到將官之後，基本上
就不會再飛了，因為要他繼續飛行，所以他只是個上校，至於為什麼他
就還是上校，就同劇中他自已說的，『這是個謎題』，編劇已經跟你
說了不需要太去深究此事，

我也不是很懂你為什麼覺得上面那部份一定對他有影響，美國海軍的飛行員的
戰損並不算很大，因為美軍通常有決對空優之後才會出動，那些衝突真正有
航母出動的並不算很多，他也不見的每役皆與‧


: 他又該有多麼挫折、失落？歷經了36個刀頭舔血的年頭，36個從失望到絕望的寒暑，
: 這樣的Maverick，應該是歷經滄桑、飽經世態炎涼，死了去又活過來的人。
: 怎麼會如同續集呈現的一樣，彷彿過去36年都不存在，就瞬移到了今天，
: 依然只掛念生涯初期因機器故障死亡的一位同僚？
: 又可以永遠陽光帥氣自信，面對眾多長官的諷刺、同事的質疑而不變色？

這是完全兩個觀念，戰鬥機飛行員本來就有一定的飛險，不能接受
就去飛貨機，但是自已駕駛而導致好友喪命的情況，那不會自責才是很`奇怪

至於長官的諷刺，這些都是笑話，他聽了就不是獨行俠，這不是他的人設!!


: 36年也是一個很大的人生跨度。從20出頭過了36年，可以從青年變阿公。
: Maverick該是目睹了多少家人的死亡或離去、經歷多少戀情的開始與結束，
: 他同時也目睹了許多美國內部的重大社會事件和政治事件，
: 可是在續集裡的Maverick，在私生活上，還像是追著上將女兒後面跑的菜軍官。
: 36年的人生回憶，似乎在他身上沒有什麼積累，老的只是他的皮膚。
: 外在只起了縐折，卻如同堅硬的石頭，光陰的水流完全無法浸進去，
: 導致觀眾看到了一個表皮變老，可是內核幾乎沒什麼變化的Maverick。

這些又流於講教了，本片重點不再於此，不需要講美國歷史吧

至於個性，他很明顯較當年內斂很多了，老友過世的自責也就是他的
變化，怎麼沒有變化，你選擇看不到那當然是沒友

: 你可以怪Tom Cruise演技不佳，但這不光是演員的問題，而是編劇和臺詞的問題。
: 這讓Maverick這個角色沒有成長，只是復刻1986年版本的角色設定。
: 使得這個角色沒有深度，體會不到人味，變成了一個樣版化的角色。
: 更不用提其他角色，幾乎都是差不多的情形。平板、制式、乏味。

阿湯哥演技沒有不好，本片很多地方你可以看到他情緒的起伏，雖然臉上
並沒有太大的動作，但是從其他的肢體語言跟眼色，可以看出他很努力在
控制這些情緒，這點要作到讓觀眾有所感受就不容易，比很多演員都強
多了‧

我覺的演『公雞』的演員，跟『劊子手』的兩個都讓人印象很深刻，不能說
說是樣版，也許你喜觀說教式跟回顧式的電影，但是還好本片都不是


:: 至於美軍指揮體系不會讓一個太平洋司令決定對敵國轟炸行動該由誰領導，
: 也不會讓一個罹患喉癌，無法講話，在片中只剩下數週壽命的人擔任這個職務，
: 就屬於為了情懷而生硬拼湊。

劇中有說過，大家還不知道冰人的病況，並不是硬湊，真正的行動指揮官
是太平洋艦隊司令部的空勤指揮官，旁邊的少將應該是聯隊長或是副指揮官，
真正要冰人作的並不多，



: 當然，很多人調侃的「哪來的大雄貓」，大家都瞭解就是情懷屬性，就不提了。
:
: 這部片應該會是用實體拍攝的空戰爽片的高峰和絕響了。
: 光是為了這點，大家就應該去看看，但要說是多好的電影，恐怕也不必了。

本片並不想變成多好，只想讓本片變成好看，你想多了‧


: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.171.116.201 (美國)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1654818636.A.655.html
: → colorghost  : 要吸引人看有時根本不需要多深奧的故事，大家進影院  06/10 08:17
: → colorghost  : 能有歡笑有淚水又有視覺震撼的離場，這樣就是一部好  06/10 08:17
: → colorghost  : 電影了！                                          06/10 08:17
: → viper0423   : 話說侏儸紀世界3也很有深度阿,講到基因改造          06/10 08:18
:
: 我是人生充滿皺折的中年大叔，而且是喜歡看細節考究的老軍宅政治狂。
: 看到靠打字可以指揮太平洋司令部，F-14打掉三架五代機，真的不行。

F-14 只打掉兩架，一架還是靠偷襲，另一架就是主角光環了，最後一架是
劊子手開 F-18打掉的，不要算在獨行狹身上， 還有，冰人是『太平洋艦隊』
司令，不是太平洋軍區司令，一個是軍政，一個是軍令，有很大差別的‧



: ※ 編輯: SincereBob (66.171.116.201 美國), 06/10/2022 08:19:57
: → viper0423   : 只是大家要看的是恐龍危機不是蟲蟲危機              06/10 08:18
: → hanslins    : 我沒有反對你的想法，只是如果為了深度搞壞一部完    06/10 08:22
: → hanslins    : 美的爽片我會更失望。例如侏儸紀世界2,我還沒看JW3   06/10 08:22
: → hanslins    : ，但應該也是                                      06/10 08:22
: 推 samsonfu    : 911後那段期間的戰爭片比較適合你，都是美軍的錯     06/10 08:22
: → samsonfu    : 中東都是被迫入火坑當恐怖份子                      06/10 08:23
: → hanslins    : 就跟你講的一樣，冰人生病了根本不會還在位置上，    06/10 08:25
: → hanslins    : 但如果拿掉這個設定，這部片不會更加合理與美好      06/10 08:25

其實很難說，如果本來就快要到期又生病的上將，通常都會比較客氣，
你怎麼知道海軍部長，或是海軍司令跟冰人的關係如何，這本來就是
劇本的設定，什麼都要疑問的話，那根本別看




: 噓 javator     : 看你就知道沒什麼水準...可憐                       06/10 08:27
:
: 你提醒我還沒問候你老母，但是今天沒興致，因為我睡啦！
:
: → colorghost  : 或F35搞不好就解決根本不用這麼麻煩，但是它還是一   06/10 08:33
: 推 YeezyBoost  : 神片嘴不得 小心被出征                             06/10 08:34
: → colorghost  : 部很多飛官們都稱讚的好電影。如果什麼都要照合乎軍  06/10 08:34
: → colorghost  : 事上的真實性那這片可能就只是小眾市場的軍事戰爭    06/10 08:34

這是電影，不是記錄片，不需要一切按照事實，這是很無聊的事情‧





--
請光臨協辦大學士日常報告日誌

http://blog.xuite.net/chocho55/blog1

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.18.156.174 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1654833156.A.E13.html
推 Motor       : PUSH
推 bloodalone  : 推推
推 protect6090 : 跟他認真只會浪費時間 爬他的文就知道了XDDDDDDDDDD
推 NaaL        : “Well… It’s one of life’s mysteries？”  XDD
→ NaaL        :
推 ghostl40809 : 他其實很愛這部片
推 airflow     : 愛才怪,連第一集都沒追,把Goose死因簡單寫機器故障
→ DorkKnight  : 愛的話說看完沒有感動…OK我信你了
→ toray       : 啪啪啪啪好大力 推推
推 ccworker    : 要看紀錄片去看Speed and Angels
推 whitecow    : 認真就輸了
推 hanslins    : 推，已經很少看到影評影迷都推薦又不是說教的片子
→ hanslins    : 了
→ ccworker    : 就跟你看台灣 想飛 v.s 台灣菁英戰士-傲氣飛鷹
→ ccworker    : 會覺得不一樣
推 jcici       : 認真就輸了+1
推 tsuki0826   : 推
推 RedCarp     : 太認真
推 OoJudyoO    : 你怎麼人這麼好
→ firemothra  : 漫威版不意外。這篇一定被推爆
推 r9527126    : 推個
推 cftyujmnbvgh: 推
推 mudmud      : 真正軍武專家說話，打臉啪啪啪真爽
推 Taiwanpoker : 回的太認真了吧
推 yamapkay    : 推
推 perrykuo    : 美軍飛行員的戰損應該是屈指可數
→ perrykuo    : 搞不好誤擊和訓練事故的傷亡都還比較多
推 tweence     :
推 airport     : 本來想回原文，但是想想還是.....
→ airport     : 只能說感謝您這麼認真地回覆，真的說得很好
→ airport     : 這是部對自己定位非常準確，對基調拿捏得宜的好片
推 tenorac195  : 推
推 sherlockedxx: 還在漫威版 奇異博士2難看成這樣 一堆負雷 就你最愛
→ sherlockedxx: 跳針 可憐哪
推 k211487     : 推
→ sherlockedxx: 居然在跟這種引戰留言認真 抱歉XD
→ sherlockedxx: 看id也不意外就是了ㄏㄏ
推 danielqwop  : 記得有個軍人的回憶記錄片說到，雖然看過的死人很多
→ danielqwop  : ，但記得最清楚的永遠都是第一個親手殺的敵人，和第
→ danielqwop  : 一個死在身邊的同袍，後面的老實說想不太起來
推 massrelay   : 推你
推 Yatagarasu  : 阿湯這部演技很好吧 在酒吧外跟Iceman家都很有感情
推 online0801  : 我要發好人卡給你
→ GRANDIAZERO : 認真就輸了
推 piliwu      : 看電影計較成那樣沒一部能看的
→ piliwu      : 星際效應的太空人掉到黑洞沒死不就更扯XD
推 kissa0924307: 末日之戰也不能看了
推 Robben      : 本來就是第一次印象最深
推 GodMuii     : 就知道會開始
推 AirWinters  : 你跟他認真了
推 killrate    : 值得推
推 leemt       : 真軍武宅4ni?!
推 joncchsu    : 回得好。我只能說歷練過人生起落與生離死別的人，
→ joncchsu    : 會知道阿湯哥傳遞的情感是多麼的真實與到位。
推 starfishfish: 推
推 babywipes   : 嘻嘻
推 lena98906   : 推個