Re: [新聞] 安柏法庭一直哭！兩秒變臉 陪審團傻眼

[Thozus (未且)]

現在是有兩個人說自己是陪審
第一個在tiktok爆料被挖出是假的，他也自刪
現在這個是被採訪
很多人在那邊疑惑，說是保密，那媒體又怎麼會知道484真的
很簡單，如果你記得直播內容的話，底下是有很多觀眾的
裡面除了相關人員，家屬或律師團成員或金主，也有媒體啊
只要有陪審在結束事後跟媒體眉來眼去，就可以被採訪了
法官是說保密，但好像沒說不能自爆，得看該州的法律

安柏說自己手上有2011年就開始跟心理醫生對談的證據，然後說一堆被打
心理醫生不是牧師也不是律師，基本上聽到犯罪行為是需要報警的
尤其是當下有強尼的未成年的孩子，如果安柏經常被狂揍
小孩在這家庭必定會受到影響
大家都知道，美國法條明面上是很保護孩子的身心健康的
所以可想而知，心理醫生不是有做過調查，基本上不採信安柏的戀蕭崴
要不然就是差勁至極的心理醫生

另外，為什麼安柏會說自己還愛著JD呢？
之前我的文章有提過安柏是一個邊緣性人格、自戀、PTSD　通通加乘起來的反社會經典
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1654403026.A.328.html
如果JD是個軟爛人，她是不會理他的，這種人是絕對的慕強型
在強者面前毫無尊嚴，在弱者面前趾高氣昂
今天JD團隊把她虐得死去活來，所以她是有可能真心又愛上了他
但正常人誰會要這種塑膠愛啊ㄎㄎ

當然，也不能排除是一種對她的支持者固盤的放話

安柏的採訪很有趣，更加讓我確信這個女人是絕對的反社會人格
她認為對他施加的各種虐待都是合理的
（比如某年某月某日他罵了她賤人，她就會覺得殺他全家也是很公平的）
所以安柏開口閉口就是公平，JD沒有被她榨乾，還敢反抗
這對她而言是完完全全不公平的

最後，很多人不懂美國的陪審制度
基本上推薦大家去看The Lincoln Lawyer
我是看影集，裡面有選陪審的心機對抗，演得很不錯

我這邊挖自己的舊文跟大家補充一下幾個例子：

奧克拉荷馬的Tulsa （Friends裡面Chandler要搬去的地方，Paris of Oklahoma）
在2016年時，有個女警槍殺了一個黑人
證詞各種說謊，全部都被當下的影片打臉，下面連結有
https://www.youtube.com/watch?v=tSbzoaIg-8w

但最後卻無罪出來，輿論大嘩！

有個陪審匿名被訪問說：
「因為我跟其他陪審被關起來投票表決，一整天沒吃東西
我餓到不行，也沒手機可以用
只好趕快順著大家投無罪，當下趕快弄一弄我好離開。」

至於為什麼陪審程度如此低落？我自己的經驗讓我也很可以理解為什麼
某日我被抽選到，去了附近某縣的青少年法庭
要參加陪審團選拔，這是不得不去的

這裡選陪審團的規則如下：
被抽到的人必須得到現場耗上一天，然後補貼幾十塊美金一天的錢
這點小錢，這個月房租付不付得出來都不知道，不吃不喝還有可能
所以很多低薪的人都不想被選上就是這個緣故
之後真正入選了，還不知道這個case要拖你上庭多少天，比如強尼這個就拖超久
哪個上班族你能想像自己幾乎沒去工作一個月，自己放自己幾乎等同於無薪假？
因此在美國，陪審參選絕對是人人聞之色變，想要在規則內逃避，能逃就逃

那天早上我在法院裡等了一個多小時，整個過程才開始
接著原告跟被告與他們的律師會出現
律師開始模擬兩可、旁敲側擊的問我們參選人各種問題
（不講清楚案因是因為有大部分的人都不會被選上
既然無關那你也不用知道詳細案情了）

像我有幸看到的這個本案，貌似是有關媽媽DUI，車上還載了三個孩子被抓到
原告就是政府組織，DHS還啥的
反正就是免費幫女人跟孩子處理家庭相關的協會
基本上不幫忙受理成年男子，也就是男人在法庭上都該吃屎的意思

雙方律師要想各種問題來問陪審團，最後他們可以各踢掉幾個他們最不想要的人
首先，一開始有很多人要叫囂說：
- 我以前在某某組織工作過，我絕對會有偏見啦
- 我我我家裡有人是警察，我一定預設立場啦
- 還有我！我在孤兒院工作，我一定讓你帶小孩回家！

少數民眾開始使出渾身解數，一個個的想辦法
試圖說服法官讓他們馬上回家

有的真的被法官說：好啦你這麼想讓人家死
我判定你不合適你快回家啦（非原文但意思差不多是這樣）

接著雙方的律師開始問所有參選人各種假設性問題
每一個參選人都必須回答，有大概四五十人，最後會被刪掉大部分
如果不夠人，就會隔兩天再找幾十個人過來選

幾個我印象很深的問題：

- 原告律師：如果這家庭裡有家庭暴力，適合小孩住下去嗎？
參選人A: 「當然！」
參選人B: 「一定不適合啊！」
我頭鐵：「你說的這個暴力是什麼暴力？是父對母、母對父、父母對孩子
「單一一父母對孩子、是言語暴力、還是肢體暴力？」

原告律師愣住了一下，才說：「呃是父母間的言語暴力。」
這時前面回答過的參選人都傻住，每個人都表情精彩
一臉被當白癡的樣子。啊沒辦法啊！
誰叫你們就小孩子，只選一個問題當選項？
我就回答：「那這樣很難決定適合不適合耶！誰沒跟自己伴侶吵過架啊？」
我不禁冷笑了起來（我沒那麼囂張，心裡冷笑而已）

- 原告律師：「你覺得當父母最重要的是什麼？」
參A: 「給予！」
參B: 「教養！」
我呃：「這也無法簡單回答耶！但最重要的特質當然是願意去學習。
「每個父母都要學習怎麼當一個父母，學校又沒教。」

- 原告律師：「你覺得決定多久開始改變是太久？」
A：「昨天就要開始。」少年人奸巧唷！
B：「越快越好。」只爭朝夕的人！
C：「法令決定何時開始就要照做。」ㄟ反過來說的話這邏輯很危險喔
法令沒規定的無道德行為就是各種允許嗎？警察叔叔就是這個人

我：「唉人類是脆弱的，一堆新年新希望要健身的肥宅
「他們最多只會跑兩個月的跑步機，所以重點是真的要視情況而定。」
原告律師這時臉很臭，心裡可能在想「嗆我嗆夠沒？」

- 原告律師：「你若選上最怕的是什麼？比如小七先生你，
「你在7-11工作，經濟壓力會不會讓你感到害怕？」
小七男：「有些怕啦！被選上的話我只好晚上加班。」
嗚嗚太慘了，這邊我已經懶得記前面字母人們怎麼回答了，反正都是垃圾話。
輪到我時，我說：「我最怕的當然是判錯啊！
「我們人非完人，又不是全知之神，怎麼知道什麼是最好的決定？」

- 原告律師：「假設你覺得這邊有一對不適任的父母
「那要拿出什麼樣的證據才能保留他們的監護權？」
這邊我已經懶得記路人的回答了，感覺都很無腦

我白眼快速翻了好幾圈，快到沒人看得出來我有翻過白眼
我說：「等等你這問題應該是要反過來吧？不是我覺得有一對父母適任不適任，
「而是要出現什麼樣的證據，才足以將孩子從父母身邊奪走呢？」
之後想想這個問題其實相當違反無罪推定原則

這件事是我人生中少數非常噁心的經驗
這些跑法院的人，法官律師，可以輕易決定一個人的生死
但心機卻如此噁心，讓我多年後的現在還是覺得噁爛
一般民眾被玩的不要不要的，做成表就是：

      智商與話術   道德素質
檢律      高         極低
民眾   一直愣住      普通

基本上，會被選上陪審團的人
就是那種問題想很久，然後遲疑的回答
也就是看起來不大聰明的人，很好被說服的
也不能太好被說服，你的立場太明顯，也會被律師刷掉
只要律師覺得你腦袋size小，好被他操控的話，他就會想要為你轉身

我呢？原告律師第一個刷掉我，被法院認證是聰明人惹耶比

所以當台灣討論恐龍法官的時候，一堆人在那邊「我們要陪審團啦」
我就覺得很好笑
其中的角力根本集中在智商、人脈、金錢跟運氣
跟正義完全無關，他們這些以法律為職業的人
只是在打一場對抗賽而已，完全沒人在意真相是什麼，只是想著怎麼贏
陪審或法官裁判制，只是兩種不同規則的比賽而已
賭注則是更刺激的金錢、性命、牢獄之災（現代奴隸制）

能直播真的是太好了
只有觀眾在乎什麼是正義而已，因為與我們無關

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推 darkbrigher : 原來是抖M 夠強才愛他
推 sucktime    : 厲害  推
推 NICKSHOW    : 其實很多電視劇都有演出來 有些勝訴的莫名其妙
→ NICKSHOW    : 都會覺得 這樣講一講就贏了？？？就無罪了？？？
→ NICKSHOW    : 還會有人說 你電視看太多 但我感覺沒差太多就是了
其實真的沒差太多ㄏㄏ
推 qq320       : 電影<失控的陪審團>有一幕就是雙方律師在挑人的
→ qq320       : 有點忘記主角是怎麼表現才被挑上 好像就是你講的
→ qq320       : 假裝沒什麼立場 隨便都好 但也不能裝得太刻意
感謝推薦
推 undeadmask  : 任何制度都有被扭曲利用的可能
推 palapalanhu : 推
※ 編輯: Thozus (83.136.182.186 美國), 06/19/2022 16:36:37
推 coolboy16   : 現實往往比電影更扯的概念嗎
推 dl123       : 長見識了! 我這樣推文會不會腦袋size小好被操控
明天就選你去當陪審喔
不是啦  當然雙方律師都有數次機會可以剔除自己不喜歡的陪審
所以你也可以當那個喜怒不形於色的人，笑到最後！！
推 AAAdolph    : 女警那個該不會是原告律師亂選陪審員才無罪吧?
也有可能運氣超差，參選陪審的幾乎都是討厭黑人的red neck？
推 valentian   : 文章風各很熟悉，果然和分析安柏心理的文章是同位作
→ valentian   : 者，推一下。不過原本那篇提到安柏的自戀型人格、邊
→ valentian   : 緣型人格，但似乎沒有提到表演型人格，是原波覺得安
→ valentian   : 柏沒有嗎？又，安柏這種，精神治療有幫助嗎？某種角
我覺得有耶，沒有列出來純粹是忘記
尤其是她一直希望成為metoo的代言人兼風雲人物
但她在法庭上一直用薄弱的旁證硬ㄠ自己的故事，就不好說這邊是死撐還是表演型
→ valentian   : 度來說，這麽一堆人格障礙，也不完全是她的錯
→ valentian   : 命運給安柏絕佳容貌，和巔峰一時的運勢，卻也設下許
→ valentian   : 多障礙，果然是每個人都有自己的瓶頸要去突破。
我覺得都是她的錯:p　
她很有可能是原生家庭的受虐者，但不代表她可以傷害無辜的JD
→ valentian   : 強尼和安柏熱戀時，說自己很幸運，現在看起來覺得滿
→ valentian   : 滿嘲諷，這安柏是創來讓強尼修行的XD
推 GEKKAKAJIN  : 推
推 newtypeL9   : 失控的陪審團主角故意說他跟朋友組隊要參加電玩大賽
→ newtypeL9   : 沒辦法當陪審團 所以在場所有人都希望他被選上
推 alkahest    : 遇過小女生說我下禮拜要期末考事 法官馬上放她走
→ tingyp      : 有直播差很多，記得那個少年自衛槍殺BLM暴民案子，
→ tingyp      : 因為有直播就讓檢察官丟臉丟大
很多檢察官是選舉上來的，有自己的一套agenda要處理
可能是他的選民有很多是民主黨的
→ chanceiam   : 強尼就剩一張嘴，跟朋友講很多要對安柏壞壞，結果什
→ chanceiam   : 麼事都沒做
推 ycc040      : 長知識給推，感謝！
推 paradisaea  : 翻譯：揍我 否則我就揍你
她會留下證據所以你也不能揍她，我看安柏只有在女權低落的國家才會找到真愛
推 hjoyce0131  : 好文推推
推 t0334407    : 他這麼會演為什麼奧斯卡沒有提名他
推 livelifelove: 推分享，加收集記錄，等日後確認
推 nature81123 : 哇，原來還是律師刻意篩選的
推 Bill8x1229  : 推
推 kulololu    : 推這真的該推 ptt的清流好文
推 rasputin    :  心理治療對她這些屬於cluster B類的人格疾患當然
→ rasputin    : 有幫忙的機會，不過這類疾病的形成往往結合生理心
→ rasputin    : 理與社會因素且從小養成，細微複雜較難鬆動，因此
→ rasputin    : 與其說治癒，不如說把目標訂在能達成內在自我的健
→ rasputin    : 康茁壯以及情緒、關係的平穩。若從中性的角度看之
→ rasputin    : ，這也是他們在自己人生倖存下來的會長成的模樣
我想她既然有一套從2011開始的對心理醫師謊報受虐的紀錄（未看先猜是謊報）
應該沒有人可以幫助她，打開她的心房了
推 lm314v25    : 我不贊同你的結論，他們要把案情說明…你也能說成
→ lm314v25    : 誤導，成智障也能理解，真的比法界人士自己講了算
→ lm314v25    : ，其他人只能罵恐龍好嗎，需要搞定的人反而還變少
→ lm314v25    : 了。
你要表達啥摸？
如果你是要說法官裁判制只有比較少人，比較容易搞定，那也不一定
推 roubee      : 長知識了，感謝分享
推 speai18891  : 推
推 web946719   : 覺得很像gone girl裡面的關係
推 alan00      : 明年台灣上路 等著看戲
推 moki945     : 寫得真好
推 tanwenhau   : 我信了。
推 Terahara    : 你的思考邏輯完全是諾貝爾獎的快思慢想 真強者！
我前面有十來個人先回答了，所以我比較有時間去思考戳破原告律師模擬兩可的盲點
→ tingyp      : 有一種說法是那些喊死刑很重要的人，換成陪審團制給
→ tingyp      : 他們去判，判死刑的比例會更低，因為一般人都不想當
→ tingyp      : 劊子手
推 ginnyhuang  : 哈哈哈律師一定覺得你很難搞XD
→ ginnyhuang  : 民眾為了閃陪審團各出奇招還蠻好笑的
推 valentian   : 陪審團都這樣，那美國司法判案的品質好嘛？
我不覺得好。但直播最好了，最好是每件案子都可以直播
→ tingyp      : 美國司法不是都先認罪協商，協商不成才開庭審訊？
一般來說是輕罪，或是認為自己沒希望勝訴，加上想要趕快結束這件事的人
基本上才會認罪協商
不然假設一認罪就是關二十年，一般被告都會想要出庭凹凹看的
推 Odaman      : 美國冤罪率極高啊
冤罪我記得大部分情況是
步驟一  以輕罪名義逮捕窮人
步驟二  窮人沒錢保釋，只好一直待在牢裡
步驟三  監獄附近一般都有一堆代保的辦公室，但你要提出資產拿去抵押現金
        窮人沒有資產
步驟四  關了一星期後，從公設律師那裏得到說法
　　　　被告有兩個選項：認罪判兩年緩刑三年，也有可能是罰金
                　　　　不認罪，好，繼續關兩個星期等開庭　
步驟五　窮人認為自己再被關下去就要瘋了
　　　　老婆吵著要帶孩子離婚　也沒假可以請要被炒魷魚了
步驟六　認罪，冤案達成
推 concerto28  : 大推！非常同意，透過司法獲得正義都是Bullshit
→ concerto28  : 這世上根本沒這回事，誰能夠擁有比較多的證據
→ concerto28  : 誰腦子比較好？誰辯論能力最強？最會攻擊防守？
→ concerto28  : 誰就能贏！！！所以吃瓜群眾如我們好好睡去吧
→ concerto28  : 明天還有我們自己的真實戰場要面對呢～
→ concerto28  : 提個例子：認識的一位公司總裁創業之後被自己人
→ concerto28  : 全數拿走，經營權、股票、財產等等，
→ concerto28  : 氣憤不已（在美國創業的）問了律師銀行想要告訴
→ concerto28  : 沒想到律師跟銀行全數跟他說放棄吧拿不回來了
→ concerto28  : 證據不足，早就被一點一滴拿走了，於是他放棄回國
有錢人一定要好好保護自己
Elon Musk能只花掉百來萬就逃跑，真厲害
推 gowaa       : 照這種狀況 台灣的國民法官大概也會有同樣例子發生.
一開始應該會更混亂
→ concerto28  : 回去法國才知道原來是所有人串通好的
→ concerto28  : 個人在英國打的官司也是類似的經驗
→ concerto28  : 即便對方失誤也咬著他們錢多人多律師厲害
→ concerto28  : 一口咬定要告就告啊～沒想到我的律師最後居然放棄
→ concerto28  : 結論只是想說哪國司法都一樣，律師只想賺錢
→ concerto28  : 透過司法是得不著正義，只是一場戰爭誰贏誰輸而已
推 kiki860820  : 長知識
推 manberg     : 感謝您指出陪審制度漏洞。
→ deFuhrer    : 心理師跟精神科醫師（身心科）是不一樣的職業，心理
→ deFuhrer    : 醫生這個職稱不正確
我也不會講中文
→ exyu        : 所以我對律師的印象一直都是收錢辦事的
→ exyu        : 不然也不會有那種明明犯法 律師還能有辦法凹成無罪
→ exyu        : 的 所以那種極度正義的 只有影視才會看到 現實算了
→ exyu        : 而且通常會搞事的 基本上也都是鑽法律漏洞啊
→ exyu        : 來陰的 本來就防不勝防了...
→ exyu        : 記得有聽人說過 法院那邊天天一堆案件 誰在那邊給你
→ exyu        : 仔仔細細判案啊
→ exyu        : 還有那種保險跟法官都很熟的 因為保險員天天跑法院
→ exyu        : 有說沒啥也只是...呵呵...
→ exyu        : 而且通常這種因為要賠錢不是那種上百萬的 詢問律師
→ exyu        : 大部分也是叫你算了
基本上訴訟纏身浪費的時間跟精神壓力
一百萬以內能解決，搞不好比較輕鬆
→ exyu        : 認賠吧 我聽那次事情的時候 對方還說警察那邊也有鬼
→ exyu        : 因為警察那邊留存的證據跟他第一次做筆錄不一樣了
→ exyu        : 但第一次因為不知道能不能跟警察要證據自己保存一份
→ exyu        : 所以就沒有 也沒辦法說警察那邊證據怪怪的
→ exyu        : 一整個大有鬼 最後就只能認了 反正搞那種都麼有搞後
如果能證明的話，搞不好就無罪了
→ exyu        : 台了 聽完這次事情 連我對他們都沒什麼信任度了
→ exyu        : 而且有人情大概也有差吧 畢竟你就沒熟人 活該被宰
律師跟檢調搞不好有人情在
所以才會說一般人最好不要自己翻了翻六法全書後，就腦熱自己一個人去打官司
推 m931642     : 推，另外也推林肯律師，在Netflix裡叫“下流正義”
→ m931642     : 的樣子，可惜只有一季
續約了啦！！
※ 編輯: Thozus (83.136.182.189 美國), 06/20/2022 09:57:07
推 hp8232      : 好文長知識快推
推 valentian   : 可是一直有人說安柏女兒是馬斯克的，據說馬曾經為了
→ valentian   : 摧毀兩人製造的受精卵，和想保存的安柏對簿公堂。所
→ valentian   : 以馬斯克真的成功脫逃了嗎？XD不過安柏一定感受到藝
應該可以，他有錢雇請律師
→ valentian   : 術家性格的強尼，和實業家馬斯克有多大的差異，所以
→ valentian   : 才會又有傳聞說她只是拿馬打發時間，反而想念前夫。
→ valentian   : 我估狗到一筆邊緣型人格的特徵，說他們是可以同時又
→ valentian   : 愛一個人又恨一個人的，我只能說，可憐的強尼！安柏
→ valentian   : 應該不會輕易放走她的浮木！
推 valentian   : 專家說，請心理師精神科醫師分析人格特質，用以打法
→ valentian   : 庭戰，其實很殘忍，這我蠻認同的，畢竟人格缺障礙，
→ valentian   : 先天後天因素都有，而很多時候，當事人也沒有病識感
→ valentian   : 。從大愛的角度來說，這些人也蠻可憐的，因為目前人
→ valentian   : 類醫療或學術沒有足夠能力幫忙他們，我估狗這些人要
→ valentian   : 如何自救，但找到比較多的是，叫遇到的人如何自保快
→ valentian   : 逃...=.=。不過因為多數人是凡人，沒有大愛精神，所
其實有啊，很多幫助精神障礙者的資源
但落在於有觸碰刑法的部分，目前社會資源連保護受害者都辦不太到了
更遑論要拯救極端犯罪者，這部分跟廢死有點像
→ valentian   : 以更多時候想叫安柏吃屎去，剛好床上還有現貨=.=
推 paradisaea  : 自己拉再自己吃 永動機嗎？
貓跟塗果醬的吐司綁在一起
推 lorena409   : 我覺得把你刷掉的原因比較像是律師可能覺得你是準
→ lorena409   : 備去亂的XD
你如果會這樣想，若是你到現場不用等到另一方的律師踢你
很有可能就會被法官踢掉了
基本上你不能亂來，首先你要尊重法官的法庭
言行都必須合乎禮節跟邏輯

我當天的言論基本上偏向無罪推定，思考各種可能性
之所以會被原告律師視為眼中釘，我猜測他們其實沒有很充分證據來剝奪小孩的親權

內文沒寫，當天原告律師想要不浪費一次他的選擇權，想要利用法官踢掉我
我起身走到到法官面前，就講的一副冠冕堂皇，說自己追求公正與證據
（這部分亞洲小孩從小就寫作文寫到翻掉了，講大家都懂的道理，切忌自由發揮）

被告律師則是很想要我留下來
※ 編輯: Thozus (83.136.182.186 美國), 06/21/2022 06:53:39