[劇情雷] 捍衛戰士2裡，冰人到底有多罩

[kawazakiz2 (輪蛇)]

剛剛八卦板有討論到捍衛戰士2情節，主要是在說獨行俠為何升不了官
但說真的，除了惹火不只一個上將、吃了上將女兒等各種脫序行為之外
偷開F-18把妹這一條就夠他吃不完兜著走了

但是冰人還是有辦法罩著獨行俠，讓他繼續飛
可是究竟冰人的官威有多大呢

我也不懂美國軍法，用破爛英文隨便找了一個判例
https://tinyurl.com/y5rtftfb

大意是美國海軍倉庫管理員監守自盜，偷了兩百多萬美金的軍品
而下面的判決是

SUMMARY OF CHARGES

Theft of Government Property – Title 18, U.S.C., Section 641

Maximum penalty: 10 years' imprisonment and $250,000 fine

最重可關10年、罰款25萬美金

在電影裡，旋風跟獨行俠說他可能操壞了一台高達價值數百萬的F18
事實上F18到底有多貴呢？來看一下WIKI
https://tinyurl.com/3c6r735f

單位造價是2900萬美金…………29個百萬也是數百萬啦

光是偷兩百多萬軍品就要被關10年、罰25萬美金
獨行俠為了把妹直接幹走一台2900萬美金的戰鬥機
不但沒被關還能繼續當上校，甚至炸掉預算單位得用億來算的暗星也沒被調查
一通電話就可以直接轉去TOP GUN當教官，冰人的影響力堪比地下總統啊

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推 wet00428: 樓下被肛幾次了？
噓 stussy: 6000
→ stussy: 幹你媽的
推 Julian9x9x9: 樓下剛剛一個小時內被肛惹幾次啊？
→ kawazakiz2: 6000次辛苦了
https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1534394810.A.C83

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.52.20 (臺灣)
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推 fman        : 差那麼多，一個是偷，一個是執行任務造成的損傷
→ kawazakiz2  : 他帶潘妮出去兜風那一次就是偷了
→ hide0325    : 他自己也勳章一堆的關係吧，如果他不是紀錄這麼輝
→ hide0325    : 煌，早就再見了
→ nicejeffery : 他測試戰機極限哪是偷
→ Akaria      : 喪禮那時胸口勳章掛滿看起來超重
推 NaaL        : 其實要看年代，海軍飛官私自開戰機出去，在古早時代
→ NaaL        : 是可以被允許的
→ NaaL        : 不過他是載民間人士兜風，當然還是母湯XDD
推 assunny1012 : 竊盜是意圖為自己或他人不法"所有"喔 開飛機把妹並
→ assunny1012 : 沒有把飛機當自己的所有物的意圖吧XD
→ assunny1012 : 雖然我也不知道違規使用的軍人內規會罰多重~
→ kawazakiz2  : 不是有那種拿人家東西又放回去還是被告偷竊嗎
推 DiMammaMia  : 光是墜機三次沒死就不合理了
→ kawazakiz2  : 我是以這一點假設去想獨行俠後果會多嚴重
→ loveshih    : 他載的是上校的女兒
推 NaaL        : 示範2:15跟“測試”暗星極限，如果長官能追認是任務
→ NaaL        : 所需，應該還可以pass過去
→ embeth0925  : 老獨不求晉升被他cover過去昇星的一堆吧
→ Akaria      : 說不定潘妮的上將父親有喬掉載民間人士
→ Akaria      : 的問題
→ a27588679   : 女兒有幫他求情吧 一哭二鬧哪個爸爸坦的住
推 kevabc1     : 是上將的女兒喔 不是上校 你好我載的人她884
推 NaaL        : 最近在看書，看到有段時間，美國國防部禁止飛官進行
→ NaaL        : dogfight演練，結果部分海軍飛官自己形成像是鬥陣俱
→ NaaL        : 樂部的地下組織，大家各自私自從各基地開各型戰機來
→ NaaL        : ，然後現場直接捉對上空dogfight，之後再裝沒事開戰
→ NaaL        : 機回基地，這簡直太神奇，比電影還電影XDD
→ mooncakejay : 到底上校"未成年"女兒是怎麼來的，我看英文版沒印象
→ kawazakiz2  : 「欸欸今天來一場啊」「好窩」
→ mooncakejay : 有提到未成年啊
→ kawazakiz2  : 怎麼搞得跟我在玩線上遊戲一樣
推 ghostl40809 : N大那是三小奇葩劇情 拍成電影一定會被罵唬爛..XD
→ kawazakiz2  : 印象中那是第一集的台詞，有提到潘妮未成年
→ ghostl40809 : 飛回基地衝場被叫去電的那段?
→ kawazakiz2  : 是說那加油怎麼辦？戰鬥機吃油不是跟喝水一樣
推 Yatagarasu  : 沒有提過未成年 未成年單純是以演員年紀去推的
→ Yatagarasu  : 但事實上Penny的年紀不一定跟演員一樣
推 SIAO        : 第一集只提到Penny的名字跟上將的女兒，未成年是TGM
→ kawazakiz2  : 喔喔，那是我搞錯了
→ SIAO        : 上映以後觀眾用演員年紀腦補的，非官方設定
避免誤導已修掉

推 NaaL        : 海軍飛官鬥陣俱樂部出自真實Topgun創建者Dan Peders
→ NaaL        : en的自傳第4章，那本自傳很好看，希望哪天可以拍成
→ NaaL        : 電影ww
推 EKman       : 他幫海軍招募了多少人，這點小錢沒什麼
推 darkbbyy    : 開飛機把妹報公帳是歷史共業 就算被告總統也會特赦
推 SIAO        : 招募的credit 不能算在角色身上啦 XD
→ Yatagarasu  : 軍方判斷留著他有賺就會幫忙搓啦 他實績夠上面又罩
→ Yatagarasu  : 要不是實在太皮可能根本也沒人敢電他
推 aspired     : 太平洋艦隊司令大概就是國防部長國務卿都怕的人
推 lifehunter  : 軍隊本來就靠關係的 太平洋艦隊司令都沒意見了 你還
→ lifehunter  : 能大過司令?
推 LenardLee   : 冰人感覺幫他搓掉不少事  有這種下屬其實挺頭痛吧XD
※ 編輯: kawazakiz2 (210.242.52.20 臺灣), 07/21/2022 14:11:22
推 BLACKLIONS  : 都當到上將了當然罩
推 godshibainu : 你舉的例是比較純軍法 TMG裡面講的是內部管理與軍法
→ godshibainu : 任何內部管理從小到大事都不可能完全死板板、硬梆梆
→ godshibainu : 如果從小至服儀大至武器都依法  等於就是說不需要人
→ godshibainu : 的管理了 那誰還聽人的命令為人出生入死有袍澤之情
推 AV771118    : 就程序本來就是個可以後補的東西
→ AV771118    : 開的當下是偷飛機，但審的當下程序就全部完備了
推 Vassili242  : 偷開F-18跟偷走它兩者的嚴重程度根本不一樣啊，偷開
→ Vassili242  : 頂多違反軍隊規定，又不涉及刑事犯罪
→ kawazakiz2  : 軍法不會判特別嚴嗎
推 Yatagarasu  : 主要是他造成的損害也不算嚴重 暗星F18都有任務成果
推 assunny1012 : 軍法是以軍人的身分犯刑事犯罪 偷開飛機只是違內規
推 Dlibra      : 又強但很愛搞，不過當年的麻吉，是太平洋艦隊司令
→ Dlibra      : ，直接罩到歪頭。
推 hsiang1049  : 獨行俠你敢嘴？
推 DiMammaMia  : 真的偷開會連坐一堆士官兵都犯軍法 而且飛機都飛上
→ DiMammaMia  : 去了 塔台才知道也很扯 還是說美國空軍沒有跑道管制
→ DiMammaMia  : 哨
→ kawazakiz2  : 獨行俠用那一號表情對管制官笑一個就放行了
推 chillman    : 上將了應該真的猛吧
推 MisterSmile : 阿帕契姐表示：.....
推 junkuo      : 太平洋艦隊司令是什麼咖你有概念嗎
→ junkuo      : 你兄弟是太平洋艦隊司令，剛好你又戰功超級彪炳，
→ junkuo      : 人家要罩你還真的沒問題
噓 Allen0315   :     作戲空、看戲憨
→ iam0718     : 台灣一個少將都能罩自己犯上的二兵孫子了
推 aasawfish   : 所以冰人死了 主角挫勒蛋啊
推 shlee       : 太平洋艦隊司令不夠罩的話也沒多少人能罩他了 冰人
→ shlee       : 八成也有靠他的人脈讓上頭睜一隻眼閉一隻眼
→ eric999     : 考據電影設定問題其實很無謂
推 zy116pj     : 太平洋艦隊司令就是封疆大吏的概念
推 crohns      : 一個偷錢
→ crohns      : 一個是demo機器不小心操太兇，可是結果是可以接受
→ crohns      : 的
→ crohns      : 差很多捏
→ crohns      : 而且他的同期前後期還在役的應該也不只冰人一位，
→ crohns      : 說不定還有人從政去
→ crohns      : 朝中有人好辦事嘛
→ kawazakiz2  : 「我家的獨行俠是很乖的，跟你保證下不為例啦」
→ kawazakiz2  : 腦袋中浮現冰人像家長一樣打電話賠不是
噓 chinhan1216 : 只是個電影設定 意思就很罩哪還需要討論
→ bth060104   : 以第一集冰人的好鬥性格好在湯哥沒跟他鬧翻
→ embeth0925  : Silder 應該也還是在軍中（有拍攝但戲份被砍了）
→ bth060104   : 不然湯哥在軍中可能待不了這麼久
推 babyMclaren : https://reurl.cc/zZ29yk
→ babyMclaren : 只有英文字幕，看這就懂了
推 tactical    : 可能劇情中湯哥是現役擊墜最高王牌故睜眼閉眼放過?
推 mike143677  : 可能就洞八吧
推 aeoleron    : 因為潘妮背景也很硬xd
推 satan317    : >傑克
推 aresjung    : 開回家才叫偷，開出去兜風又還回來叫借。
推 horb        : 光是營長在自己的營裡面都是土皇帝了。更何況上將
推 cccwit      : 樓上 要看有沒有更高階單位同營區
推 sunnyyoung  : 如果開的過程是有完成某項巡航或任務 事情應該就沒
→ sunnyyoung  : 大到壓不住 說不定是搞了什麼民間節目跟拍或訪問申
→ sunnyyoung  : 請 讓獨行俠載人示範 結果去的是上將女兒後來被抓包
→ sunnyyoung  : 不然不都在艦上或基地 上將女兒也不太可能在待在裡
→ sunnyyoung  : 面
→ sunnyyoung  : 除非她自己也去當兵
推 KingKingCold: 太平洋艦隊司令超級大的說
→ KingKingCold: 不只美軍自己 連太平洋諸國的軍隊都要賣他面子
推 KingKingCold: 最近剛舉辦的RIMPAC2022 就是太平洋艦隊主導的
推 NaaL        : 這次安倍的事情，現任司令在RIMPAC 2022軍演的記者
→ NaaL        : 會前有帶著其他人員哀悼致意…… 如果台灣有事，然
→ NaaL        : 後如果美國要實質介入，來的應該也是太平洋艦隊旗下
→ NaaL        : 吧 （小聲說
推 Schnell     : 太平洋艦隊司令要保一個戰功老飛行員不是什麼問題
→ Schnell     : 吧
推 DiMammaMia  : 美國這種事情不是都會辦聽證會嗎 哪有那麼簡單就蓋
→ DiMammaMia  : 掉
推 gametv      : 看起來就是獨行俠出包，冰人打電話送他去戰區，在戰
→ gametv      : 鬥中幹大事拿勳章，安全下莊。3個distinguished跟1
→ gametv      : 枚銀星的力量
推 winteryoyo  : 人家是內部事務 如果你今天的平民就不一樣了
推 OoWToO      : 簡單講。軍中資訊封閉啊。冰人要罩他事情根本出不去
→ OoWToO      : 。要怎樣出事？講出去洩漏軍機。誰會想弄個戰功彪炳
→ OoWToO      : 的上校
推 liddle      : 台灣不是有拍照的例子，飛官都被強迫退伍。
推 DiMammaMia  : 128樓 我舉證給你
→ DiMammaMia  : https://youtu.be/9FnO3igOkOk
推 Koch        : 美軍是持續在打仗的部隊。戰績份量很重。跟不打仗
→ Koch        : 排隊等著升的國家不同
推 KuoChingYa  : 其實要看事情 如果像搞出像洪仲丘這種程度的事或是
→ KuoChingYa  : 弄到見報上新聞 誰來都保不住 除此之外有大頭的話
→ KuoChingYa  : 罩在軍隊裡是橫著走沒錯 軍隊實質上就是合法的幫派
推 attdave     : 潘妮是將軍的女兒 載一下沒人敢講話 真好象徵性處罰
→ attdave     : 阿湯而已 不要以為美國的法律真的人人平等
推 asdzxc1662  : 潘妮算軍眷 所以ok （疑
推 sleepyrat   : 女兒有事，就是爸爸有事!!
推 NEWSUP      : 你是不是沒當過兵？
推 s880st      : 原Po能將文章轉到Military板詢問，那邊比較多專業人
→ s880st      : 士，對美軍的制度相對提供詳細地分析
→ mhlee       : 冰人才是獨行俠的守護天使，好感人啊
推 joinlove1234: 因為他很強
→ ROMEL       : 我比較在意的是Ice是從什麼時候才開始有辦法罩Mav的
→ ROMEL       : ？畢竟TG時他們都是海軍上尉。Penny說的「Ice一通電
→ ROMEL       : 話就擺平」只可能是故事中至多十幾年內的事吧？
→ embeth0925  : ICE當飛官的時間不會很久…..
→ embeth0925  : 要麻就是晉升速度很快
推 mhlee       : 冰人晉升的速度應該會比獨行俠快多了，所以也不一定
→ mhlee       : 罩獨行俠10幾年
推 globekiller : 看完推文 我覺得沒事的原因是他載的是將軍的女兒XD
推 djmay       : 以當兵時的經驗來講，樓上說的是最大原因
推 tsuyoshi2501: 潘妮：你好我爸是海軍上將
推 exe1023     : 不如去想要多大尾才弄得了太平洋艦隊司令想罩、上過
→ exe1023     : 戰場有擊墜數、人和優秀、無權力慾望的上校
→ qazxswptt   : 除了偷載penny那次 片中提到的情況 獨行俠的問題
→ qazxswptt   : 都是執行任務時 做了超過任務範圍的行為  不聽話
→ qazxswptt   : 但結果可能是好的 也不是什麼法律上的犯罪  所以
→ qazxswptt   : 冰人壓得住 也不是很難接受吧 畢竟獨行俠的功可以
→ qazxswptt   : 抵得掉 上頭又幫講話 網開一面也不是太難吧
→ qazxswptt   : 實際上獨行俠身為升不上去又丟不掉這種黑亮的
→ qazxswptt   : 後期也被丟去試飛這種冷單位 讓他可以繼續飛又
→ qazxswptt   : 不容易惹事 我個人覺得還算蠻合理的 大框架不要太扯
→ qazxswptt   : 就足夠專心享受電影本身了
推 mhlee       : 獨行俠能做到其他人不能做的事，也因此這樣冰人可以
→ mhlee       : 一直保他
→ littlegreen : 五星上將還不罩啊
推 eipduolc    : 美國人很在意等價，其實冰人有力也要阿湯哥有價值
→ eipduolc    : 無人戰隊還沒成氣候，真的擊墜過敵機的飛官就是寶
推 jessicali   : 他載的是上將的女兒，上將也cover了吧
推 nostar      : 阿湯哥本身就是空戰傳奇 沒亂搞至少是少將
推 nostar      : 我覺得電影沒說 但冰人應該有幾次為了獨行俠賭上仕
→ nostar      : 途 還好都有撐過去
推 Eijidate    : 太平洋艦隊司令我覺得一定比台灣總統還罩，甚至習近
→ Eijidate    : 平和普丁都不敢隨便動他。
→ Eijidate    : 而且獨行俠沒升官上去就是因為和他闖的禍功過相抵了
→ Eijidate    : 吧，和他差不多功勞的冰人都艦隊總司令了你說呢？
→ ineedmore   : 太平洋艦隊司令手下有第3艦隊第7艦隊及大大小小各
→ ineedmore   : 種單位，其中有5個航母打擊群，手握美國海軍軍力近
→ ineedmore   : 一半…別說罩個戰功顯赫的老友，毀滅一個中小型國
→ ineedmore   : 家也是彈指之間