Re: [討論] 漫威是不是八點檔化了

[nadekowang (庫特わふ)]

※ 引述《Player01 (Player2(請投入硬幣))》之銘言：
: 小弟最愛的時期是蟻人那時間
: 除了一直有新角色拍不同新電影
: 拍攝手法每一個也都有關聯性
: 蟻人一 奇異博士一 好歹都算讓人蠻耳目一新的
: 也很注重英雄的描述 沒太大毛病
: 但漫威拍到最後 無論是影集還是電影
: 都有一種很牽強的感覺
: 硬要湊三代同堂 硬要拉X教授
: 除了最近的月光騎士之外 每一個硬要把人拉來
: 還以為在看什麼八點檔 每個支線又有支線
: 是不是覺得八點檔拍了才好賺錢？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

漫威電影從第一階段開始，他就被人詬病「電影連續劇化」(八點檔化)

也不是到第四階段才有這個問題。

以個人觀點來看，現階段這問題被放大出來主要有三點:


一、缺乏階段性集結作品

漫威第一階段 花了五部3年，推出復仇者聯盟一

    第二階段 花了五部2年，推出復仇者聯盟二(其中蟻人還是在大集結完才上映)

    第三階段 花了十一部三年，推出復仇者聯盟三、四，其中還包含類.復仇者聯盟的

             美國隊長3:內戰，等同平均五部就會有大集結電影。

透過大集結電影，可以用一個階段性小結，來做整體回顧，伏筆回收，再引出更大架構。

而觀眾僅管不會每部追，但都有大拜拜性質的商業作上映，或許多少會回去補一下前作

更甚者因為只有五部內容的落差，前三階段你直接看復仇者聯盟本身，也不致於到一頭

霧水。


而到了第四階段再到今日漫威公布第五第六階段


漫威第四階段因為疫情關係，本來被是三年播七部，現在是壓縮到二年七部，更致命的是

並沒有階段性總結電影，原本被寄予厚望的奇異博士2，結果是來收尾汪達與幻視的伏筆。

而這就衍生第二個問題。


二、大量電視劇來構築世界觀 

第四階段還有所謂連動性極高的影集，大家都知道這是迪士尼為了拉抬自家串流平台所做

的商業考量。

光第四階段影集就多達八部，平均每部六集左右，將近48集的影集要補。


雖然漫威當初說，不看影集也能享受電影，但奇異博士2一出來，很明顯並未如同漫威所講

整個奇異博士2反派汪達的心路歷程是透過9集連續劇鋪陳，電影頂多蜻蜓點水般帶過。


更別提征服者康這復仇者集結要面對的反派，最開始在洛基影集提到，而不是在第四階段

電影本身。


別忘了，當初薩諾斯是在復仇者聯盟1片尾彩蛋中就出現，這代表如果想好好享受整個系列

觀眾得花錢花時間來補影集，而影集的每個伏筆又只占不到十分之一，甚至有的現階段

你根本看不出來聯結點在哪，好比月光騎士。



三、時間跨度拉長，作品多一倍


而這些東西將貫穿整個第四~六階段，等於是接下來到2025年為止，四年時間觀眾要塞

15部電影，15部影集，才能看到集結。


電影:

已播六部:黑寡婦、尚氣、永恆族、蜘蛛人3、奇異博士2、雷神索爾4

未播一部:黑豹2

未來定檔:蟻人3、星際異攻隊3、驚奇隊長2、刀鋒戰士、美國隊長4、雷霆特攻隊、

         驚奇四超人(共八部)

尚未定檔:兩部


影集:

已播七齣:汪達幻視、獵鷹與酷寒戰士、洛基、無限可能:假如、鷹眼、月光騎士、驚奇少女

未播一齣:律師女浩克

未來定檔:秘密入侵、回聲、洛基2、鋼鐵心、阿嘉莎:混沌女巫集會、夜魔俠(共七齣)




跨度比之前階段還長，要補的作品比之前還多，才能享受很久才一次的賀歲電影感覺。

很好奇觀眾的耐心何時會耗盡，特別是現階段還未有出色的個人電影拉抬情況下。


目前比較出彩的是三代同堂的蜘蛛人3，不過被詬病劇情薄弱、亞洲評價普通，歐美買單

的尚氣，其他不論口碑和票房都差強人意。



最後其實還有一個最大問題超級英雄電影從漫威2008年鋼鐵人開啟一個盛世，在將近15年

來平均每年有三到四部超英電影狂轟爛炸下，觀眾是否會開始厭倦。


從一開始個人起源電影，互相客串到別人續集，再到大拜拜式的大集結，這些帶給觀眾的

新鮮感逐漸下降。


所以奇異博士2僅管有汪達充當反派，仍無法帶給觀眾過多驚喜。

除非弄成蜘蛛人3這樣三代同堂，不然觀眾是無法被滿足


觀眾習慣漫威電影的同時，也被養大胃口。需要有更猛、更創新的集結方式，來延續這個

宇宙的生命力。

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※ 編輯: nadekowang (59.126.46.95 臺灣), 07/24/2022 12:15:59
推 dalyadam    : 影集問題啦 影集的步調就是跟電影不一樣
→ dalyadam    : 影集跟電影的受眾本來就會有差異了
→ dalyadam    : 然後原本保證說影集不影響電影觀賞 結果是屁話
→ dalyadam    : 那這樣會容易造成棄追
→ dalyadam    : 畢竟薩諾斯之後本來就能當一個大結局了
推 cingguy     : 覺得像單元劇啦 每集就一個主題跟真的完全線性的八
→ cingguy     : 點檔還是有差  然後漫威真的有高估粉絲的胃口
→ cingguy     : 出太多影集了
推 ichheisseed : https://i.imgur.com/mUibAHD.jpg
→ tree748596  : 電影影集化，一直鋪陳，連主線故事都講不好，要嘛主
→ tree748596  : 客易位，他們唯一沒有改成影集的原因就只是因為電影
→ tree748596  : 吸金/關注比較快而已。
推 senria      : 你分析的這些 根本都不是問題
→ senria      : 頂多算是抱怨
→ senria      : 現實是迪士尼這樣大量展開 才有無限的錢賺
→ senria      : 事實上他也賺很爽 觀眾也照看 何來問題?
就我接收到的資訊第四階段，有好幾部次周票房跌幅都蠻大的
CinemaScore落在都落在B這個區間，代表後續觀眾入場意願偏低。
能說現在賺錢，所以就沒問題，我覺得值得商榷。
※ 編輯: nadekowang (59.126.46.95 臺灣), 07/24/2022 12:41:21
推 ku11345812  : 總而言之就是要你持續訂閱D+
推 senria      : 迪士尼的策略不是只看票房的...除了D+ 你少算了周邊
→ senria      : 玩具 遊戲 等等副產品的收益 舉例來說 top gun2
→ senria      : 票房很高 屌打漫威 但是他能賣多少玩具? 多少周邊?
→ senria      : 能不能出手遊? 相比迪士尼應該是被屌打的
→ senria      : 迪士尼多出一個劇 就多一條生產線可以賺錢 星戰也是
→ senria      : 另外一個例子 歐比王2 歐比王3再多塞一些腳色
→ senria      : 又一堆玩具可以賣
→ leopika     : 復仇者要打的壞康跟洛基影集的好康是不同的人，而
→ leopika     : 且蟻人還要再提一次，所以沒必要看影集也能直接看
→ leopika     : 啊
leo版友這樣說也沒錯，征服者康的確會在蟻人三出現

但壞版本的康的出現是基於洛基影集中洛基的行為所產生，還有何謂神聖時間線
這部分就不知道漫威要怎麼處理，是直接略過不提，請大家影集補完。
還是在電影中插入一個回憶片段。

坦白說在蟻人三沒上映前，我是不敢這麼篤定說沒必要看影集也能直接看。
雖然漫威一向是這麼宣傳不用看影集也可以直接看電影。
推 ckf2273101  : 呵呵 電影沒人看你出週邊大家可能有些角色也沒看過
→ ckf2273101  : 或是沒看過新造型
推 senria      : 漫威不太可能沒人看啦 上面黑豹就爆文了 牌子就在
→ senria      : 那裡 再說迪士尼也不是呆子 虧錢生意會計畫到階段6?
→ senria      : 一定是賺到翻過去了
推 jo0903      : 觀眾養出來的
推 sony0223098 : 沒看影集看不懂電影真的智障
推 Windcws9Z   : 欸不是..有人說的好像拍片 出影集就一定能賺錢一樣
→ Windcws9Z   : 沒有討論熱度，你出週邊商品是想賣誰
→ Windcws9Z   : 現在票房都沒有以前賺，還想出週邊噱錢
→ Windcws9Z   : 你當觀眾都是87盤子嗎？
→ Windcws9Z   : 會看電影爽片≠會看影集，更≠會買週邊OK
推 senria      : 那你就看吧 看迪士尼是搞到破產還是越出越多
→ Windcws9Z   : 不要把潛在客戶，都當成跟死忠的一樣好騙
→ senria      : 時間會證明他這策略是賺還是虧 觀眾是不是盤子
→ Windcws9Z   : 不說別的喇，身邊同事 朋友越來越少人
→ Windcws9Z   : 想去電影院看漫威電影
噓 phds        : 沒啥新鮮感
→ BryceChang  : 而且影集又不好看又回流設定，這樣只會反效果
→ Windcws9Z   : 重覆題材看久也是會疲勞的
→ Windcws9Z   : 對沒錯，就沒新鮮感
→ miikal      : 週邊也是會山積的
→ SuM0m0      : 都畫錯重點了 重點是各位已經不是迪士尼的TA了 現
→ SuM0m0      : 在漫威的TA是小孩子
推 rumor3456   : 最重要的是作品本身啦 電影跟影集都不好看
推 RonanXidi   : 就海賊王阿
推 spadeting   : 4
推 shingatter  : 復四後就沒再看過了，頂多蜘蛛人。
→ shingatter  : 現在就沒一個英雄扛得起這招牌吸引觀眾，然後故事
→ shingatter  : 又支離破碎，到底想吸引誰
推 Pixis       : 厭倦我想不至於，看看VTuber洗板兩年現在也還是很多
→ Pixis       : 人買單，第六階段的底牌復仇者沒做好才會炸掉
推 coaxa       : 這幾年的真的越來越無聊 到處硬塞政確有夠膩
推 haunt11     : 除了洛基能看 其餘都滿b的
推 abc70340    : 出影集真的滿煩的，因為我還有很多別的劇要看XD
推 ryan31      : 我覺得分析的條理分明
→ abc70340    : 之前還有外國網友做meme說如果魔戒給漫威拍會變成什
→ abc70340    : 麼樣XD，起碼需要15部
推 abc70340    : 當我朋友跟我說「建議你先看汪達與幻視，再去看奇異
→ abc70340    : 博士2比較好」的時候，我就對漫威這策略開始覺得煩
推 sivaanny    : 問題是影集也沒我想看的人啊......
推 lost0816    : 奇異2是漫威邁向未來最失敗的表現，明明是下階段開
→ lost0816    : 創格局、承擔領導的頭號人物，卻做出個B級品，還請
→ lost0816    : 了一堆名演員一起演了個爛戲，拿石頭砸自己腳
推 sg1987      : 漫威粉數量夠多 怎麼亂搞都無所謂了
推 kevinftjiang: 在串流平臺發展後，Feige的方向就變了，不再是一部
→ kevinftjiang: 接一部出來最後大集結的，而是互相連動，每個地方
→ kevinftjiang: 有不同的超級英雄(亞洲：尚氣、非洲：月光騎士、古
→ kevinftjiang: 代：永恆族、神話：雷神4)
推 SINW        : 反正漫威粉都是死忠的 嘴巴說爛 下一部還是會去買
→ SINW        : 票
推 Mancer      : 是
推 pilijohnny  : 會不會整部復仇者5英雄都女的啊 以前也沒有這樣吧
→ pilijohnny  : 月光騎士是非洲？樓上確定有看？
→ protess     : 新美隊男的啦
噓 energyy1104 : 事實上目前也只有奇異2跟影集綁在一起
→ energyy1104 : 阿請問埃及不在非洲嗎  這是沒看地理課本吧
目前看起聯繫應該會持續加深，我自己看下來會是

汪達與幻視→奇異博士2
獵鷹與酷寒戰士 →美國隊長4
洛基→蟻人3→洛基2
驚奇少女、汪達與幻視→驚奇隊長2

類似前傳性質或是登場人物的起源改在影集述說完。

不過就像前面S版友所講，身為影業巨獸的迪士尼，擁有許多專業市場行銷人員
我們普通觀影群眾講這些分析，他們可能會嗤之以鼻

所以我這篇應該只是一個有訂閱D+全數追完小小觀影人的對於第四階段的抱怨型感想XD
※ 編輯: nadekowang (59.126.46.95 臺灣), 07/24/2022 19:01:11
→ typered     : 講那麼多，就是電影變難看了這麼簡單而已
推 nwoyao      : 這個問題我老早就講過了～不是漫威多好，是比它爛
→ nwoyao      : 的太多，久久才一部捍衛戰士2這種電影
推 theG        : 分析的很好
推 luckysmallsu: 漫威粉整天叫人去補影集…為啥我看電影還要先補影
→ luckysmallsu: 集
推 DFIGHT      : 最近的漫威真的有種英雄電影拍到爛的感覺 已經不是
→ DFIGHT      : 電影了 甚至有點侮辱電影 難怪有些導演發言說不喜
→ DFIGHT      : 歡英雄電影 就好像小說喜歡自己幻想的很強很爽的爽
→ DFIGHT      : 文一樣 好膩
→ DFIGHT      : 本身也有訂閱D+ 完全不想追影集 只喜歡看D+的動畫
→ DFIGHT      : 和卡通qq
→ RachelMcAdam: D+我現在只拿來看野生動物節目
推 marketingptt: 同意你的看法，現在的彩蛋開了很多伏筆，一年看下來
→ marketingptt: 伏筆都沒有串聯，看了只是增加問號，不會增加期待跟
→ marketingptt: 下部電影串聯，第四階段各電影連結性實在薄弱
推 et252784    : 我跟風粉第二階段就膩了，當年可是每部都上首輪看，
→ et252784    : 第三階段是有人揪才看，這也算是大拜拜吧？
推 mhlee       : 幾年內要看完幾部電影幾部影集才能劇情貫通，這一般
→ mhlee       : 觀眾做不到也不想做吧，完全就是拍給粉絲看的不友善
→ mhlee       : 電影啊
→ mhlee       : 看到那一長串待補片單，直接打退堂鼓
推 mhlee       : 這種策略完全沒讓人覺得有看電影的快感，既然要看的
→ mhlee       : 東西那麼多不如等串流在慢慢看就好了，根本不需進電
→ mhlee       : 影院
推 mhlee       : 最近幾部的漫威電影票房跌幅都很大，可以說明首週很
→ mhlee       : 多粉絲衝刺票房，到了第二週卻吸引不了一般觀眾進場
→ mhlee       : ，觀眾對漫威電影的審美疲勞也是主因之一
→ JTTW        : 你現在才發現!?
推 et252784    : 第四階段只看過黑寡婦和蜘蛛人
推 f12345678900: 非常同意你的看法 就是他X的逼人一定要看影集 你才
→ f12345678900: 能懂電影角色的心路歷程 問題我就不想看又臭又長的
→ f12345678900: 影集阿 英雄爽片就是看電影就好....
推 tenpmathome : 寫得很棒
推 mirage2000b : 我覺得D+的推出就是要讓現在小孩以前沒看過早期電影
→ mirage2000b : 的，把以前作品補完的地方，要說沒有耐心倒也不見得
→ mirage2000b : ，畢竟追劇都在追了，更何況迪士尼還有衍生週邊玩具
→ mirage2000b : 甚至遊樂園，甚至英雄主題這些都是對小孩有吸引力的
推 luvshiou    : 影集其實蠻多都是起源或小打小鬧的故事，不想看的可
→ luvshiou    : 以跳掉，只看口碑好的
噓 WO0820      : 什麼時候才會耗盡?  兩年前就耗盡了阿
→ jwolf1211   : 大拜拜式 是什麼意思
推 troyboy     : 推用心分析
推 ccccccccccc : 目前看起來 沒看汪達幻視對奇異2真的有影響
→ ccccccccccc : 但如果只是要達成薩諾斯在復一片尾彩蛋的連結效果
→ ccccccccccc :  好像隨時都可以
→ ccccccccccc : 所以康還沒出現在電影應該不會有太大的影響吧
→ wr          : 復仇者聯盟結束之後就沒看過了 也沒什麼興趣
推 papac       : 現階段少了鋼鐵人這個玩具軍火庫真的很傷XD